Ce n'est franchement pas mon cas, je m'éclate toujours autant avec. Ce qui me préoccupe plus, c'est que les jeux qui se vendent le mieux ne me correspondent pas forcément.

Concernant les réflexions développées dans ce topic par damdam, Cerebus et Sopalin, ou plus généralement dans Planetjeux, elles ne me gênent que sur un point : J'ai l'impression que vous ne jouez plus guère à des jeux vidéo qui relèvent du simple amusement, comme les jeux de course, de tir, de plate-forme (autre que Nintendo).

Par ailleurs, il ne faut pas se leurrer : Un jeu vidéo n'est pas seulement une oeuvre d'art, c'est aussi un outil qu'on est censé utiliser, de préférence à fond, avant qu'il puisse faire partie de la culture personnelle sur laquelle on doit baser toute réflexion. Et là on est dans le caca, car trouver quelqu'un qui puisse conjuguer les connaissances dont vous faites preuve et une pratique assidue du jeu vidéo durant les 25 dernières années n'est pas chose aisée. Quand bien même, pour que cette personne ne soit passée à côté d'aucune machine, d'aucun type de savoir-faire particulier depuis toutes ces années, il faudrait qu'elle ait disposé de moyens financiers énormes et surtout qu'elle ait toujours abordé le jeu vidéo sous un angle analytique, chose qui ne se fait que depuis peu.

C'est pourquoi je pense que cette réflexion qu'on a tous envie de mener doit être communautaire, et les topics du genre "quel est le meilleur jeu sur Game Cube" ont aussi leur importance, surtout dans la mesure ou tout le monde peut y poster et apporter sa pierre à l'édifice (ce qui est loin d'être le cas du présent topic).

_________________

Merci d'avoir résumé le problème de ma vie, Laurent ;_;

D'ailleurs, je pensais qu'un topic recensant tous les jeux marquants - une sorte de mémoire collective dans laquelle un joueur souhaitant parfaire sa culture ludique (hem, moi) pourrait piocher les oeuvres passées à "faire" en priorité - pourraît être intéressant. Enfin, je dis ça, mais je suis sûr que ça existe déjà quelque part sur GrosPix (hem, faut la motiv' pour lire toutes les archives ^_^; )

Je ne sais pas ce que dit Michel Certeau , mais tu peux être sur que je comprends bien que "l'Histoire" c'est un exercice de lecture du passé (au passage, tu veux que nous comparions la liste d'auteurs enchainés comme des brochettes ?).
Donc qu'elle peut être idéologique. Ma position est idéologique (et la tienne aussi. A moins que tu sois convaincu que jusqu'ici tu as "libre pensé" et de "libre dialectisé" ?). C'est mon droit, ma volonté, et même, vue mon orientation personnelle, mon devoir, de préférer une lecture contre d'autres.
Je propose dans mon texte et mes posts une vision "historique/historicisante" de la conception de l'art, "étalonée au mètre de l'occident". Que les oeuvres et la lecture de l'histoire puissent servir l'une de caution aux autres et inversement dans un cercle vicieux logique ne m'embarasse pas un instant, précisément parce que "ça me suffit" pour que je considère que cette Histoire-là est la bonne : elle me garantit la perdurance de l'art que j'aime, et explique le fonctionnement de sa beauté.
T'as le droit de ne pas être d'accord.
Par contre t'as aussi le droit d'accepter que tes argumentations ont pu ne PAS me convaincre du tout (et précisement par leur rapport à l'Histoire). Vu l'insanabilité de nos divergences de visions j'ai bien acte, sans trop en souffrir, que jamais tu ne dévieras de ton possibilisme absolu.
Que veux tu que je te dise, écris ton article, ton livre, ou ta "summa esthetica".

Et de toutes manières, je te l'ai déjà dit : "possibilise", ouvre, efface, recrée ce que tu veux comme concept, demain, tu te reveilleras et tout sera encore là. Il y aura TOUJOURS une différence d'essence entre les oeuvres que j'estime d'art, et les autres, donc je continuerai à faire perdurer mes catégories : Est-ce que ton possibilisme possibilise le fait que les gens puissent garder leurs idées, ou, du fait qu'aucune doctrine ne puisse triompher du possibilisme dogmatique, il faille se départir de toutes ?

A part ça, reste calme, respire hop ça va mieux.

Laurent, je te quote:



En ce moment je joue à Burnout 2, FFTA et Ikaruga, c'est assez varié tout de même. Pour ma part, si je joue beaucoup aux jeux Nintendo, c'est parce que j'ai ni X-box, ni PS 2. Ca règle le problème !

En ce qui concerne la culture vidéoludique, je ne suis pas du tout calé dans ce domaine, et je me suis remis aux jeux vidéo en achetant une GC. Ca n'empêche pas de chercher à réfléchir sur les jeux, d'autant plus que j'ai fait des études de lettres qui m'ont donné certaines notions de critique artistique. D'une certaine façon c'est intéressant de confronter l'outil critique aux jeux vidéo. Cela ne veut pas dire qu'il faut plaquer des concepts littéraires sur le jeu vidéo... Disons que les études en sciences humaines donnent des structures d'analyse qu'on peut appliquer dans différents domaines.

On n'est pas beaucoup de "joueurs intellos", et certains d'entre nous s'amassent sur Planet Jeux, pourquoi pas.



Oui et non... D'abord je n'ai rien contre les sujets du type les meilleurs jeux de la GC, c'est juste que ce topic revient souvent... D'ailleurs en général je poste mes opinions dedans. Mais on peut aussi parler des jeux vidéo autrement, le but du jeu n'étant pas de forcer les gens à adopter notre mode de réflexion, mais juste de le proposer.

Concernant ce topic, il est évidemment déplacé, et je m'excuse à nouveau d'avoir contribué à entretenir une polémique qui ne parle pas aux gens du forum, d'abord parce qu'elle est obscure (pour ne pas dire pédante), ensuite parce que la majorté des grospixeliens se fichent de l'esthétique d'Hegel ou d'Heidegger. Néanmoins, est-ce si grave ? A la rigueur, ça ne me dérangerait pas plus que ça que tu fermes ce topic. S'il reste ouvert, tant mieux. l'intérêt que j'y vois c'est la rencontre maladroite et aléatoire du jeu vidéo et d'une forme de réflexion universitaire. Maladroite parce que je ne suis pas vraiment universitaire par exemple... Après tout pourquoi pas...

En ce qui concerne Planet jeux, c'est le havre des "intellos du jeu vidéo" (et pourtant il n'y a pas que des intellos qui s'y sentent bien, il me semble), parce que Tony s'intéresse à cette vision du JV. Pourquoi pas ? Dans le cadre de PJ toute la "communauté" participe, ce qui est d'autant plus facile qu'on est peu. Par contre la réflexion communautariste a cette limite que la parole de tous n'a pas la même valeur. Ce que je dis est choquant, mais laisse moi m'expliquer. Quand les spécialistes de l'Amiga parlent d'un jeu que je ne connais pas et auquel je ne jouerai probablement jamais, je les lis si ça m'intéresse, mais je ne poste pas, car j'ai rien à apporter. Le forum permet d'avancer ensemble, mais ça ne veut pas dire la démocratie SMS. Que la télé nous vend: un universitaire invité sur un plateau qui aura passé 10 ans sur un sujet aura le même temps de parole que la ménagère qui donne son opinion.

Encore une fois le problème de ce topic, c'est qu'on s'est chamaillés comme de beaux diables entre nous, sans donner l'opportunité aux autres de comprendre. Cette discussion aurait peut-être dû se poursuivre ailleurs.

Dans un endroit équipé de pompes à bière, par exemple
_________________

C'est cruel de parler de bière, Laurent, mon pauvre crâne ne s'en est toujours pas remis.

Cela dit, c'est un remède assez sympathique.

Les enfants: ne faites pas ça à la maison.

Une section entière du forum est dédiée à ça ("spécial: best of micro et consoles"). Enfin, était dédiée à ça, plus exactement, parce que les admins l'ont fermée en se rendant compte qu'en faire un article (ou même une série) était impossible tant le nombre de jeux cités était énorme.

J'en profite pour renouveler ma suggestion à Lolo et aux autres, d'ailleurs: vous devriez rouvrir cette section en lecture seule (dans l'état actuel seuls les admins y ont accès). Même si on ne peut plus y poster, ces topics ont une certaine valeur, comment dire... Archéologique?

Bah, tant que vous ne cassez pas le mobilier et que vous eteignez la lumière en partant, c'est pas dramatique
_________________

Le forum est à nouveau ouvert, mais il n'est pas possible de le vérouiller en lecture seule, alors j'ai mis un avertissement.
_________________

Cool!

Ouais je veux bien En l'occurence je ne présuppose aucune continuité dans les bonhommes que j'ai cité. (et par ailleurs j'ai parfaitement conscience de répondre à un exercice spécifiquement propre au débat d'intello : l'argument d'autorité étalé, non sans fumisterie, au quantitatif. Mais je me soigne


Je manque pas de toupet, j'admets, mais oui, à mon sens. En fait, ce n'est pas à moi de dire le contraire.

[/quote]Que les oeuvres et la lecture de l'histoire puissent servir l'une de caution aux autres et inversement dans un cercle vicieux logique ne m'embarasse pas un instant, précisément parce que "ça me suffit" pour que je considère que cette Histoire-là est la bonne : elle me garantit la perdurance de l'art que j'aime, et explique le fonctionnement de sa beauté. [/quote]
Hop. Station "relativisme", tout le monde descend. Content de te lire dire ça en tout cas ^^


En l'occurence, j'ai surtout tenté de te montrer que ton raisonnement n'était pas intellectuellement valable, ce que tu n'as pas contre-dit. (cf plus haut)


Tu dois confondre avec Cerebus, je ne suis pas du tout de ce bord là O_o


Chuis aschmathique, mais j'me choigne, merchi. ^_^;

Laurent a dit "Le forum est à nouveau ouvert, mais il n'est pas possible de le vérouiller en lecture seule, alors j'ai mis un avertissement."
Le Videopac ouvert, c'est normal ???

Up de ce topic pour ne pas en créer un nouveau. J'ai racheté pour la première fois depuis plusieurs années le joypad de ce mois (pour m'accompagner au KFC pour un seau de hot wings ).

Cela me fait énormément de mal de dire ça, mais ils sont descendu aussi bas que JeuxVideoMagazine. Je ne sais pas si certains d'entre vous le lise encore, mais il y a un booklet sur les jeux de téléphones et très sincèrement la moyenne des notes est de 8/10.

Ensuite dans la partie arcade ils disent que la nouvelle borne de sega est "comme un ps3".
Bref je me demande de plus en plus où va la presse généraliste, quand on pense que ce magazine a été pendant dix ans le meilleur...
_________________

Mon dernier Joypad remonte à mars 2003 avec Zelda Wind Waker en couv', celui-là même qui c'était pris un rarrissime 10/10 par Greg il me semble...
Pourrais-tu être un peu plus explicite et argumenté au niveau des notes élevées 'non justifiées' à tes yeux ?
Et sinon, en dehors de Gollum, de qui se compose l’équipe de rédaction dorénavant ?

Toutes les grosses sorties xbox on eu 8/10 (Ghost recon, Final night, etc).

Si je ne me trompe pas la plus mauvaise note est 5 (ce qui est moyen à mes yeux) et là le jeu se fait littéralement descendre...
_________________

Merci pour le up, dante2002 : Il m'a donné l'occasion d'assister à l'une des plus belles séances de masturbation jamais réalisée autour du thème "le jeu video est-il un art ?" (à partir de la quatrième page pour être précis). Heureusement que "Sopalin" était présent et prêt à l'emploi

J'avais compris très vite que ce magazine, sans la super dream-team (kendy, greg, Traz, Goll, julos, et j'en passe....), serait qu'un torchon!

La politique de Future était totalement foireuse pour permettre la bonne continuité du magazine, Greg nous avait averti! Et on voit que les idiots qui composent la très daubesque "joypad team" actuelle s'y tiennent!

Je constate que mon post est un peu inutile car il n'en sortira rien de bon vis-a-vis de joypad, mais ça fait du bien de se lacher un peu sur ces amateurs!

Ah le bon vieux temps !

La politique de Future... ?

Quoi que tu penses du magazine, ça serait pas mal de faire la part des choses entre l'individu et la production.

Michel > Gollum n'est plus chez Future depuis longtemps. Une partie de l'équipe est actuellement chez C+.
_________________

DO NOT UNPLUG BATTERY. VITAL MEMORY WILL BE LOST