Autant certains point de Gaming m'ont déçus (les tests surtout et une innovation que j'attendais plus grande), je vous trouve vachement dur là...

Et puis la comparaison avec Pad est montré du doigt...attendez, Pad c'était The référence en France (malgré ses défauts) avant l'arrivé de Gaming.

Bref, c'est deux mags sont vraiment de qualité ! Pour "l'alternative" qu'ont nous promet, attendons les prochains numéros de Gaming.

Il est certain que Gaming en est à son numéro 1. Qui plus est, tout a été fait en un mois (y compris le montage des meubles et toutes les autres tâches du même acabit). Pour ceux qui trouvent que le mag n'est pas assez "sérieux", je dirai deux choses :
- D'abord, laissez-lui le temps d'évoluer, effectivement. Il ne sert à rien, pour nous, de débouler avec un ovni, qui sera rejeté en bloc par la majorité parce que trop sérieux et trop "branlette". Il vous plaîrait peut-être plus, mais pas pour très longtemps...
- Ensuite, on part tout de même du principe, que dans Jeu Vidéo, il y a jeu, et que même si nous avons tous conscience de l'aspect "sérieux", "intellectuel", "artistique", "etc." que cette culture cache encore aux yeux du plus grand nombre, il serait dommage d'en faire de la littérature élitiste (de mon point de vue, ce qui semblerait te correspondre, dam dam). Je ne crois pas qu'on puisse amener les gens à la réflexion sur le jeu, sans qu'il ne soient attirés auparavant par quelque chose de plus "léger".

Le mix entre un ton à la Joypad (en plus mâture tout de même et moins private joke, j'insiste, même si tu ne sembles pas être d'accord) et quelque chose de plus sérieux est bien entendu volontaire. On ne peut certes pas plaire à tout le monde, mais on peut tenter de le faire, au mieux, en en donnant pour tous les goûts (ou en les suscitant et en les éduquant, mais je le répète : c'est petit à petit que ça se fait).

Pour conclure, dam dam (et ceux qui sont de son avis), je dois quand même exprimer mon désarroi sur un point : aussi insuffisant que cet aspect soit à vos yeux dans Gaming, le type d'articles qui vous intéresse y est tout de même présent, et je ne crois pas qu'on le trouve ailleurs (en tout cas pas avec la régularité qui sera la nôtre). Dès lors, lire que Gaming n'a rien de différent de ses camarades me fait un peu mal au coeur. Qu'il ne le soit pas assez pour vous, ok. Mais dans ce cas, au lieu de le casser, participez-y, écrivez, et tentez de pousser des choses, au lieu de massacrer... non ?

Correct

A titre personnel c'est ce que j'ai essayé de faire. Quand je clame que je préfère la doublette encouragements / suggestions à la triplette bazouka / famas / mortier, ça n'est pas valable uniquement pour les articles de GP.

Tu entends quoi par "participez-y" ? Si vous voulez un coup de main ponctuel et bénévole pour la rubrique rétro, ça serait avec plaisir en ce qui me concerne

_________________

Lolo, on est avec toi
ALLEEEEEEEEEEEEEEEEEEEZ !!!!!!!

En premier lieu, c'est nous écrire. Le courrier est une part importante de la réflexion et de l'échange entre un magazine et sa rédaction. D'autant qu'on souhaite publier des textes écrits par des lecteurs, sans forcément les commenter du tout. Sur le site, tu peux aussi envoyer facilement des petits messages de 500 signes.

Quant à la rubrique rétro, faudra que tu passes par son gardien : CHAZumaru (bon courage).

Effectivement, c'est ça le problème : y'a "les gens". "Les gens" c'est une masse étrange, homogène... C'est eux qu'on vise, tous d'un coup... Comme le petit tailleur. Personnellement je ne crois pas qu'on puisse amener les gens "quelque part" malgré eux, surtout pour un truc aussi léger que les jeux video. Il y a les gens que ça interesse et ceux que ça n'interesse pas. Il y a des franges intermédiaires. De là a penser qu'avec un "travail éducateur" on pourrait amener tout un lectorat à apprécier tout un tas de problématiques nouvelles pour lui...

Je ne sais pas s'il est possible de faire des magazines plus alignés sur certains créneaux, ça se trouve ça serait un naufrage, ça se trouve peut-être pas. On a l'habitude de citer jusqu'à plus soif, et ça doit (vous) ennerver à force, "le spectre de Edge qui hante l'Europe"... Même sans vouloir faire dans le haut de gamme papier glacé repoussé avec la pince à linge sur les narines et la bouche pincée, tôt ou tard, faudra bien décider de faire dans segment "mature".

Pour ma part je ne demande pas du masturbo-intellectuel, je ne demande pas le FMR du jeu video, mais dans le cadre de Gaming, juste un niveau stylistique moins axé gamin : si tu relis mes posts, tu t'appercervras que je n'ai pas attente "élitiste" (sauf si élitiste, ça veut dire écrire sobrement). Je ne me suis pas plaint d'un "niveau intellectuel ou culturel insuffisant" du mag, ni exigé de Gaming un "rôle éducateur pour le peuple", ni rien de tout ça. Tout au plus y ai-je fait allusion parce qu'on trouvait dans Gaming dans certaine pages "une réthorique intello/elitaire" (je dis ça pour simplifier), qu'elle était en ouverte contradiction avec la majeure partie du rédactionnel, et que cette opposition interne au mag rendait d'autant plus flagrant à mes yeux le côté "causer djeunz drôle à donf' trop la mort intestinale".

Donc pour l'heure, au vu du numéro 1, je ne suis pas satisfait, et malgré les bonnes idées (les chroniques libres, les portrait, le papier sur le jv au brésil... bref ces choses sur la bonne voie), je n'ai pas envie de le racheter le mois prochain. Qu'y puis-je ?

Pour clore : ma contribution-participation-tentage-de-faire-bouger-les-choses au courrier des lecteurs, tu l'as eue ici : tant que vous écrirez vos tests comme ça, tant qu'il y aura un calembour par titre de brève, je ne pourrai pas l'acheter (je suis encore du genre qui laisse tomber les bouquins mal écrits-mal traduits, par la colère que ça suscite en moi).
Plus clair que ça... Maintenant bien sûr, si ton "objectif" reste ce mystérieux "les gens", sans autre spécificités (car, après tout, c'est peut-être le seul objectif économiquement viable en France), et si tu penses qu'on ne peut pas captiver la fidélité "des gens" sans employer le style et les tournures que j'ai précisément citées, et bien je t'encourage à ne pas prendre en compte mon avis, qui n'est -d'habitude- absolument pas représentatif d'un endroit qui n'est lui même probablement pas représentatif du lectorat de la presse spécialisée JV...
Tiens t'as qu'à te dire que je suis comme les deux vieux du muppet show -à moi tout seul-.

C'est vrai que son premier test rétro portait sur un jeu dans lequel il faut essayer de devenir calife à la place du calife, et le calife ne se laissait pas faire
Au calife donc de se manifester s'il a besoin d 'aide.
_________________

Qu'il n'hésite pas, j'ai une nouvelle de 158 pages sur Turrican 2 à publier

Les gars, laissez tomber, j'ai plus de chances que vous avec Chaz. Je lui ai offert des fraises, il était tout frétillant et... (ellipse)

Hum. Allez, en exclu mondiale, teaser : attendez-vous à voir, dans un futur numéro de gaming, des papiers sur des consoles et jeux Nintendo non écrits par chaz.

Notre Pierre national va donc participer à la rubrique rétro ? Ce serait bien cool !

"Monsieur Miyamoto, avez vous une moto ?"

J'ai grande hâte de lire les prochains numéros de Gaming pour ma part, j'ai confiance quand je vois les éléments qui composent l'équipe, c'est quand même la meilleure chose qui soit arrivé à cette presse depuis longtemps, moi qui n'achetait plus aucun canard....
On ne juge pas un mag sur un numéro 1, il faut savoir attendre que tout se mette en place et voir l'évolution de la chose au fil du temps.

Rahan, pour moi, l'approche "technique" matérialisée par les tests n'est pas opposable à une approche culturelle, sociétale du jeu... C'est là toute la différence.

Cette vision "technique" n'aurait jamais du exister car les jeux vidéo sont des oeuvres culturelles et non les logiciels que la presse spé tente involontairement de faire passer aux yeux du grand public.

C'est pourquoi, comme Bourdieu l'a si bien décrit sur le forum de PJ, cela explique pourquoi les jeux vidéo sont aujourd'hui au degré 0 du processus de légitimation culturel. Je dirai même que nous sommes dans un processus de délégitimation, de régression...

Si on veut faire évoluer tout ça, abandonnons les tests. Et puis d'abord, on teste des machines à laver, des shampoings mais pas des oeuvres culturelles. Passons à LA critique. La vraie.

A ce sujet, un petit papier intéressant :

http://www.planetjeux.net/societe/pouroucontre/pouroucontre.php

Très intéressant, ces derniers commentaires.

Pour ma part, j'ai bien aimé ce premier numéro. Bien sûr, il n'est pas parfait, et ça ne correspond jamais à notre magazine "idéal", n'empêche qu'il est vraiment très bon et que je suis vraiment très optimiste quant à l'avenir. Etant donné qu'on se rapproche de Noël, une bonne part du mag est encore utilisée pour les tests (d'autant plus que davantage de supports sont pris en compte), mais gageons que les mois d'"actualité vidéoludique moindre", il y aura davantage de place pour les dossiers en longueur, la rubrique rétro, etc.
De plus, on est qu'au tout début de l'aventure, tout est à construire. Il faut attendre que les rubriques prennent leur marque, qu'une cohésion se forme entre les différents styles d'écriture. C'est impossible et même absurde de comparer un Joypad numéro 135 (je ne sais plus exactement où ça en est), dont les rubriques sont bien balisées et ont trouvé leurs marques et un Gaming numéro 1 où tout est encore à faire, et ce, même si plusieurs des rédacteurs s'y connaissent.

En ce qui concerne le style "littéraire" employé, j'avoue que cela ne m'a pas trop choqué, même s'il est vrai que les écrits de Chaz et de Pierre se démarquent encore du reste (comme Tristan chez Joypad d'ailleurs). Mais, comme on l'a dit, tout cela s'atténuera peu à peu... Je suis confiant!

Bref, j'ai hâte de lire la suite.

Haaaaaaaa Tony j'allais justement écrire ma chronique du n°2 sur un sujet relativement proche, je vais me faire traiter de copieur maintenant ! Bah, d'façon j'avais déjà fait un papier dans le même style pour jeuxcity. Meurs ! ^^

Bah, nos rapprochements de points de vue ne peuvent que résulter d'une conjonction d'effets secondaires de la mort du trop bref Jeuxcity. Sniff...

Ceci dit, à deux, on n'est pas de trop pour propager la bonne parole .

PS : concernant l'article de JC en question, tu noteras l'extrême courtoisie dont j'ai fais preuve en le citant dans un papier à paraître ... et il n'est pas encore sur Polygon .

Purée! 20 pages de topic sur ce mag! En tous cas le moins que l'on puisse dire à ce sujet c'est qu'il ne laisse pas indifférent!
Je vais aussi faire mon petit commentaire, même si tout a déjà été dit je pense. Donc, en ce qui me concerne, j'ai tout de même été un peu déçu. J'espérais que Gaming se positionne sur un créneau un peu moins exploré de fond en comble par la foultitude de mags que l'on peut trouver dans le même rayon. Celà dit, je ne pense pas que l'avis des Grospixelliens dans son ensemble soit totalement objectif, puisqu'il reflète l'avis d'une communauté un peu particulière, à savoir celle des amateurs de rétro. J'aurais donc souhaité comme beaucoup, un peu plus de place consacrée aux papiers décalés, à des sujets traités un peu moins superficiellement, à des tests moins formatés etc. bref un peu tout ce qui a été critiqué précédemment.
Maintenant, je suppose que vous savez ce que vous faites et si le mag fonctionne, tant mieux. Après tout, c'est quand même votre gagne pain. Ce n'est pas un fanzine
Le coup des sms me reste quand même un peu en travers, ça c'est sûr...
Par beaucoup de côté, ce mag m'a fait penser aux premiers numéros de Gen4, que j'adorais à l'époque. Je suppose qu'il doit toujours y avoir un public friand. Malheureusement, je n'en fais plus partie, et c'est le cas d'autres personnes ici, mais encore une fois, ce n'est pas totalement objectif.
Je vais essayer de l'acheter le plus souvent possible même s'il y a de fortes chances pour que je l'oublie quelque fois, n'étant pas motivé plus que ça pour sa lecture.
Pour finir, je reste quand même sur une impression plus positive que négative, mes déceptions provenant davantage de mes attentes que de la qualité générale du mag.
Si vous deviez ne retenir qu'une seule chose de tout ce que je viens de dire (c'est un peu confus), c'est qu'à mon avis, mieux vaut ne pas aborder du tout un sujet, que de l'effleurer...

Voilà, bonne chance à tous pour cette nouvelle aventure; je continue de penser qu'au fil des numéros, Gaming saura se rapprocher des attentes des grospixelliens.
_________________

C'est marrant les différences de perception quand même, toutes les phrases de Rahan qu'a donné en exemple DamDam me conviennent!

Autant l'aspect private joke à outrance me fatigue, autant un peu de recherche dans le style employé quand c'est fait avec humour j'adore.
Et je trouve quand même qu'il y a un certain paradoxe à demander un magazine plus adulte avec des mots et des tournures plus simples. Trop de verbiage est vain d'accord mais, ça doit-être l'habitude, l'emploi de mots un petit peu recherché je ressent pas ça comme une agression ni comme de la prétention.

Sans parler des papiers anglais quelque peu insipide, personnellement ça fait longtemps que je n'ai pas vibré en lisant un article de Grospix.
C'est bien écrit, relativement complet et intéressant mais il manque la petite flamme qui fait que.

Enfin bon on en revient aux goûts et aux couleurs...

Toutes considérations de style mises à part, et pour revenir à ce vaste débat sur l'éducation des masses, il faut effectivement revenir à certaines réalités. Edge est un magazine particulièrement intéressant et plein de ressources. Mais il vend très très peu (principalement aux professionnels ou aux passionnés déviants dans votre genre). S'il est maintenu en vie par Future, ce n'est qu'à cause de la reconnaissance qu'il a dans l'industrie et de son aspect "vitrine", opposant aux yeux de tous une vision mature et intelligente à l'ivraie que consitute le reste des magazines du groupe.

Nous, on a grosso modo rien comme moyens. On ne peut pas se permettre effectivement de faire un mag "trop" différent, en tout cas pas tout de suite. Il se doit de l'être un minimum (et je pense que c'est le cas), afin de se démarquer mais aussi d'amorcer un mouvement qui porra s'amplifier par la suite, quand on aura les reins plus soides pour prendre un peu plus de risques.

Mais quant à dire "mieux vaut ne pas traiter un sujet que de l'effleurer", je ne puis que marquer ma désapprobation pour ce modèle de pensée : si tel devait être le cas, comment susciter ne serait-ce qu'un fois une volonté d'approfondissement ? Si on en entrouvre pas la porte, qui pourrait être intéressé par ce qu'elle cache ?



Hum. La critique. Moins technique que les "tests", sans doute... mais prenons par exemple une critique de film : pour base, on parle tout de même de nombreux critères qu'on pourrait juger comme étant techniques (le jeu des acteurs, la photo, le scénario, le montage, les effets spéciaux le cas échéant, etc.). La différence entre une critique de cinéma et un test de jeu n'est finalement pas si flagrante à mes yeux. Côté critique de littérature, je n'en lis pas assez pour savoir si la différence est plus prononcée, mais d'une manière générale, il faut avoir conscience qu'autant il est possible d'écrire une "critique" pour des titres comme Ico ou Zelda tWW, autant c'est un exercice plus dfficile (je pense même sans intérêt), pour un Unreal Tournament 2003 ou un Gran Turismo 4. J'entends par là que la critique technique, donc un test relativement classique, me paraît le meilleur exercice qu'on puisse faire sur ce genre de jeux, qui, s'ils ne vous correspondent peut-être pas autant qu'un Ico ou un Zelda, n'en restent pas moins représentatif des Jeux Vidéo dans leur ensemble.

Tout n'est pas artistique dans le jeu vidéo, tout n'a pas vocation d'en faire un médium "respectable", et j'irai jusqu'à dire : tant mieux.

Nous sommes le 7/11 et j'ai l'honneur de vous dire que RaHaN est devenu mon journaliste préféré.