Auteur |
Gaming, votre avis. |
akumajo Pixel de bonne taille
![](/phpBB/images/grade-04.gif)
Inscrit : Jun 19, 2002 Messages : 327 De : french.riviera-tokyo
Hors ligne | Posté le: 2003-11-07 12:39
C'est normal rahan c'est le best, il a quand meme fait un papier sur la GP32 dans Joypad lors de l'ects 2002.
Il était super emballé sur place aussi alors ca s'explique ![](smiles/icon_wink.gif)
|
Phyl 1er Secrétaire
![](/phpBB/images/grade-teamgp.png)
Inscrit : Mar 05, 2002 Messages : 5127 De : Haut-débit Land
Hors ligne | Posté le: 2003-11-07 12:52
Citation :
Le 2003-11-07 12:14, RaHaN a écrit:
Toutes considérations de style mises à part, et pour revenir à ce vaste débat sur l'éducation des masses, il faut effectivement revenir à certaines réalités. Edge est un magazine particulièrement intéressant et plein de ressources. Mais il vend très très peu (principalement aux professionnels ou aux passionnés déviants dans votre genre). S'il est maintenu en vie par Future, ce n'est qu'à cause de la reconnaissance qu'il a dans l'industrie et de son aspect "vitrine", opposant aux yeux de tous une vision mature et intelligente à l'ivraie que consitute le reste des magazines du groupe.
Nous, on a grosso modo rien comme moyens. On ne peut pas se permettre effectivement de faire un mag "trop" différent, en tout cas pas tout de suite. Il se doit de l'être un minimum (et je pense que c'est le cas), afin de se démarquer mais aussi d'amorcer un mouvement qui porra s'amplifier par la suite, quand on aura les reins plus solides pour prendre un peu plus de risques.
Oui, on est d'accord, c'est à peu près ce que je disais dans mon post, certes un peu confus. Gaming n'est pas un fanzine
Citation :
Mais quant à dire "mieux vaut ne pas traiter un sujet que de l'effleurer", je ne puis que marquer ma désapprobation pour ce modèle de pensée : si tel devait être le cas, comment susciter ne serait-ce qu'un fois une volonté d'approfondissement ? Si on en entrouvre pas la porte, qui pourrait être intéressé par ce qu'elle cache ?
??? je ne vois pas bien ou tu veux en venir... ou alors je ne comprends pas ta réponse. Comment susciter une volonté d'approfondissement en mettant 6 mini-tests par page? Tu le dis toi même, s'il n'y a rien à dire sur un jeu, on peut pas en faire dix pages. Tout à fait d'accord, et pour citer un grand philosophe de ce forum qui se reconnaîtra sûrement: "Quitte à ne rien faire, autant le faire bien"
_________________
|
RaHaN Pixel microscopique
Inscrit : Oct 26, 2003 Messages : 9
Hors ligne | Posté le: 2003-11-07 13:17
Phyl > Je parlais en l'occurence de notre rubrique Chronique, qui, à ce que j'ai pu comprendre, étaient trop superficielles au goût de certains (ce que je peux admettre).
|
Laurent Commissaire apolitique
![](/phpBB/images/grade-teamgp.png)
Joue à Super Mario Bros. Wonder
Inscrit : Mar 06, 2002 Messages : 22776 De : Borgo, là où y a la fibre.
Hors ligne | Posté le: 2003-11-07 13:22
Le problème avec les topics de 20 pages c'est qu'ils me donnent l'impression que 90% de leur contenu est perdu à jamais, car personne ne le lira... Bon :
C'est vrai qu'il n'y a pas forcément matière à écrire de vraies critiques, certains jeux étant plus des produits que des oeuvres d'art, mais néanmoins Gaming dans ce premier numéro est en partie passé à côté d'un des aspects que j'attendais le plus : Le recul historique.
Quand je lis la preview de Grabbed by the Ghoulies, ça me fait plaisir de voir mentionné que Rare est un développeur qui travaille depuis 20 ans et à débuté sur Spectrum. Quand je lis que Billy Hatcher est sympa, mais qu'il montre que la Sonic Team a abandonné ses ambitions artistiques d'autrefois, je me dis que c'est bien vu, mais je me dis aussi que ces deux articles auraient beaucoup gagné en intérêt s'ils avaient fait deux pages au lieu d'une et contenu une rétrospective de ce qu'ont fait Rare ou la Sonic Team par le passé (et ça crève les yeux que dans les deux cas l'auteur aurait bien voulu développer de la sorte).
Je trouve que l'aspect le plus passionnant qui reste à explorer pour la presse JV c'est justement cette cohérence entre l'impression que nous donnent certains jeux aujourd'hui et ce que nous savons du passé. Les lecteurs sont jeunes et ne perçoivent pas tout ça ? Profitons-en pour leur en parler. C'est justement pour ça que j'espère qu'un jour on verra des apartés rétro disséminés tout au long d'un mag actu.
_________________ ![Image](images/signlau.gif)
|
RaHaN Pixel microscopique
Inscrit : Oct 26, 2003 Messages : 9
Hors ligne | Posté le: 2003-11-07 13:28
(mon dieu, je fais un sacré paquet de fautes dans mes posts, ça m'apprendra à être pressé et à ne pas me relire)
pour Phyl toujours : pourquoi conserver des mini-papiers (mini-tests surtout) ? Parce qu'on a beaucoup de mal à ne pas rester un tant soit peu exhaustifs et qu'il faut bien mettre en garde également le consommateur sur certains (plus ou moins mauvais) jeux.
Pour Gaming, finalement, tout est affaire d'équilibre. On s'affaire à trouver une formule équitable, où les différents "types" de lecteurs et de joueurs y trouveront quelque chose qui leur conviendra, chaque mois. D'abord par nécessité économique, c'est vrai (plus on intéresse de monde, plus on a de chances de survivre), mais aussi et surtout pour peut-être, à force, intéresser chaque type en question à d'autres éléments du magazine auxquels ils ne prêtaient peut-être pas attention au début.
Et c'est clair : c'est pas au premier numéro qu'on trouve un tel équilibre !
Maintenant, c'est peut-être une erreur de notre part. On verra bien.
|
Soreal Pixel monstrueux
![](/phpBB/images/grade-07.gif)
Score au grosquiz
0015129
pts.
Joue à The Darkest Dungeon (PC)
Inscrit : Mar 06, 2002 Messages : 3229 De : l'Alti-ligérie !
Hors ligne | Posté le: 2003-11-07 13:37
Pour l'instant votre recherche d'équilibre , et ce qu'il en résulte sur ce premier numéro, est largement au dessus de tout ce qui s'est fait jusqu'à maintenant dans la presse vidéoludique française en 20 ans, alors tenez le cap !
|
Phyl 1er Secrétaire
![](/phpBB/images/grade-teamgp.png)
Inscrit : Mar 05, 2002 Messages : 5127 De : Haut-débit Land
Hors ligne | Posté le: 2003-11-07 13:41
RaHan: être exhaustif, de toutes façons c'est impossible. Même dans un Larousse il manque des mots ![](smiles/icon_smile.gif) Enfin, je pense que tu as compris ce que je voulais dire. Tout celà, je le répète reste très subjectif, puisqu'on ne peut lire ici que les avis d'une majorité de retro-fans...
Je serais d'ailleurs curieux d'aller lire les réactions à propos de Gaming sur d'autres forums que GP, juste pour élargir un peu mon champ de vision. Je n'ai pas le courage de chercher moi-même, quelqu'un a des liens?
_________________
|
IsKor Camarade grospixelien
![](/phpBB/images/grade-teamgp.png)
Joue à Diablo 3
Inscrit : Mar 28, 2002 Messages : 13494 De : Alpes Maritimes
Hors ligne | Posté le: 2003-11-07 13:54
Un peu à moi de donner mon avis.
J'ai adoré la maquette. Très classe je trouve. Ensuite, les articles sont ma foi fort bien écrits, et plutot lisibles. Le SEUL truc qui m'a hérissé, c'est le coup des SMS.
Bon, après, faut voir si je vais accrocher, car je ne suis pas de près l'actualité des consoles...
|
Red Dawn Pixel imposant
![](/phpBB/images/grade-05.gif)
Inscrit : May 06, 2002 Messages : 775 De : Quelque part dans Paris
Hors ligne | Posté le: 2003-11-07 16:03
Citation :
Le 2003-11-07 13:41, Phyl a écrit:
[...]
Je serais d'ailleurs curieux d'aller lire les réactions à propos de Gaming sur d'autres forums que GP, juste pour élargir un peu mon champ de vision. Je n'ai pas le courage de chercher moi-même, quelqu'un a des liens?
Je ne suis pas allé sur beaucoup d'autres forums, mais je te conseille d'aller sur Sugoi, ce qui est intéressant notamment, c'est que Chaz intervient de temps à autre (et Kokitta aussi d'ailleurs) pour répondre aux commentaires. Je me rappelle avoir lu sur ce forum une critique incendiaire...
Je te renvoies directement à la page 13 où il y a les premiers avis (le topic a été commencé au moment de l'annonce du mag, et non lors de sa sortie):
http://supasupa.free.fr/viewtopic.php?t=802&postdays=0&postorder=asc&start=120
Je vais jeter un oeil ailleurs aussi, sur d'autres forums.
[edit] Forum de Gamekult (que d'autres membres de l'équipe fréquentent apparemment):
http://www.gamekult.com/tout/forum/lire_136062_page4.html
|
naekof Pixel imposant
![](/phpBB/images/grade-05.gif)
Inscrit : Mar 06, 2002 Messages : 509
Hors ligne | Posté le: 2003-11-07 17:04
Citation :
Le 2003-11-07 13:28, RaHaN a écrit:
pour Phyl toujours : pourquoi conserver des mini-papiers (mini-tests surtout) ? Parce qu'on a beaucoup de mal à ne pas rester un tant soit peu exhaustifs et qu'il faut bien mettre en garde également le consommateur sur certains (plus ou moins mauvais) jeux.
D'ou ma super suggestion, laisser tomber l'univers pc et faire de gaming un mag 100% consoles qui pourra être exhaustif et consacrer à tous les jeux (quelquesoit leurs origines) un place décente (les minis test de 6 lignes ça sert à rien, sauf à donner une note dont je me fiche totalement).
Laurent, je comprends pas trop la différence que tu vois entre "tests" et "critiques". c'est à mon avis la même chose mais historiquement, les mags de jeux appellent ça des "tests". L'essentiel étant d'expliquer pourquoi on aime (ou pas) un jeu, un film ou un livre en éssayant de faire passer au lecteur un maximum de données pour lui donner (ou pas) envie d'acheter le jeu, livre, film.
|
Djib Pixel de bonne taille
![](/phpBB/images/grade-04.gif)
Inscrit : Mar 06, 2002 Messages : 401 De : Pariiiiiiiiiiiiis
Hors ligne | Posté le: 2003-11-07 17:41
Je rejoint l'avis d'Iskor concernant les SMS : soit les lecteurs de Gaming sont des "crétins asservis" qui vont envoyer des SMS à qui mieux mieux (le ratio prix du SMS/prix du mag' est assez sidérant!!!) soit ce sont des personnes sensées pour qui cette histoire est une belle arnaque...
Et compte tenu de la qualité du magazine (pas encore parfaite certes, mais plutôt sur la bonne pente) je penche pour la 2nde option.
Alors pourquoi cette énorme faute de goût qui risque de décrédibiliser tous les efforts pour imposer ce mag' comme une référence ? Ca me laisse perplexe...
|
tony[jeuxcity] Pixel de bonne taille
![](/phpBB/images/grade-04.gif)
Inscrit : Apr 15, 2002 Messages : 480 De : hum
Hors ligne | Posté le: 2003-11-07 18:39
Pourquoi évacuer les jeux Pc ? ne soyez pas sectaires !!!
Il y a eu de très bonnes productions cette année sur ce support qui sont hélas passées un peu inaperçues telles Republic The Revolution et Project Nomads (mes 2 coups de coeur).
Saluons la bonne idée de Gaming de réunir une fois pour toutes les créations des différents supports car un jeu vidéo est un jeu vidéo !
_________________ http://www.Planetjeux.net
|
Esteban Gros pixel
![](/phpBB/images/grade-06.gif)
Joue à Dead Cells, EA Sports WRC, Trackmania Turbo
Inscrit : Jan 28, 2003 Messages : 1990 De : la planète Mars(eille)
Hors ligne | Posté le: 2003-11-07 18:48
Phyl, ça m'a énervé comme toi le coup des mini test, mais soyons réaliste. S'il n'y avait que des tests de deux pages et qu'on avait oublié tous les jeux minitesté, quelqu'un serait venu dire : "pourquoi n'y a t'il pas de rubrique avec des tests vite fait, histoire de voir que vaut ce petit jeu dont personne n'a parlé ?"
|
tony[jeuxcity] Pixel de bonne taille
![](/phpBB/images/grade-04.gif)
Inscrit : Apr 15, 2002 Messages : 480 De : hum
Hors ligne | Posté le: 2003-11-07 18:51
Ben justement, on ne sait pas ce que valent ces petits jeux en question. Il n'y a aucun argument.
(je suis méchant, je sais)
_________________ http://www.Planetjeux.net
|
CBL Pixel visible depuis la Lune
![](/phpBB/images/grade-08.gif)
Inscrit : Jun 02, 2002 Messages : 9108 De : Versailles
Hors ligne | Posté le: 2003-11-07 19:46
Tiens, un petit tour sur Gamekult et je suis tombé sur une pub en flash pour Gaming. Plutot drole en plus :
"Gaming, les testeurs sont morts pour le faire.
PC Console Portables L'Alternative"
Un truc comme ca ^^
|
Thezis Pixel visible depuis la Lune
![](/phpBB/images/grade-08.gif)
Joue à Far Cry 3
Inscrit : Jul 19, 2002 Messages : 8907 De : Bruxelles
Hors ligne | Posté le: 2003-11-10 23:11
En coup de vent, je n'ai pas suivi les 20 (!) pages précédentes. Donc Gaming est aussi dispo en Belgique et vu le bien qui en est dit sur ce forum, je l'ai acheté. Premier choc : le prix!!!! Et avec un jeu encore bien (bon, faut voir aussi quel jeu mais ça...). A première vue, le mag est impressionnant mais plutôt bordélique et certaines photos et pubs sont TRES pixelisées (je ne parle bien sûr pas des effets). Pour le reste, en avant la lecture!
|
noah Pixel monstrueux
![](/phpBB/images/grade-07.gif)
Joue à SuperMarioWorld [PSP]
Inscrit : Aug 29, 2002 Messages : 2885
Hors ligne | Posté le: 2003-11-11 18:51
J'arrive apres la bataille, quelques pages plus tot j'ai du dire quelque chose comme :
"j'essaye d'acheter le magazine pour voir (sachant que je n'en achete jamais), et que je pars avec un a priori negatif sur l'article de bob satan, car je n'aime pas les choses qu'il a ecrites avant"
verdict :
l'article sur les JV au bresil etait foutrement interessant. Je n'accroche toujours pas au style, mais au moins les infos etaient la, et le mode romancé (meme si on n'aime pas la tournure) est plus "sympa" a lire qu'un catalogue descriptif.
Pour le reste, j'ai été emballé. Bon boulot les gars. Ca ne ressemble pas du tout aux cahiers du cinema (comme certains auraient aimé) mais c'est bien écrit. Riche idée que de faire cotoyer test d'un jeu, infos sur les developpeurs, making of etc...
meme si l'interview de sebastien loeb pue le discours marketing (qui blamer finalement ?)
Pour le coup des sms, je ne vois pas trop ou est le probleme. Si ca marche c'est toujours bon a prendre pour le magazine. Libre a chacun d'envoyer son avis, ou non. Ca ne me choque pas plus que de voir de la pub.
Le coup du jeu pc est sympa, et surtout continuez a traiter toutes les plateformes (il n'y a pas d'arcade d'ailleurs ?)
Une reserve toutefois, je trouve ca bien les news. Meme si j'ai un acces internet, je ne passe pas mon temps sur les sites spécialisés. Par contre, ce que je rechercherais dans un magasine, difficilement trouvable sur le net, c'est un vrai travail journalistique sur les news (regroupement thématique etc...)
J'achete le prochain numéro de toutes facons..
continuez le bon boulot
ps : le format est tres bien, la rubrique retro aussi
|
noah Pixel monstrueux
![](/phpBB/images/grade-07.gif)
Joue à SuperMarioWorld [PSP]
Inscrit : Aug 29, 2002 Messages : 2885
Hors ligne | Posté le: 2003-11-11 18:55
Citation :
Le 2003-11-11 18:51, noah a écrit:
Ca ne ressemble pas du tout aux cahiers du cinema (comme certains auraient aimé) mais c'est bien écrit.
une précision, je suis content que ca ne ressemble pas aux cahiers du cinéma.
|
Red Dawn Pixel imposant
![](/phpBB/images/grade-05.gif)
Inscrit : May 06, 2002 Messages : 775 De : Quelque part dans Paris
Hors ligne | Posté le: 2003-11-21 22:50
Mine de rien, bientôt va sortir le numéro 002. En jetant un oeil sur le forum de Sugoi, j'y ai lu quelques infos intéressantes de la bouche (si j'ose dire) de Chaz! J'espère qu'il ne m'en voudra pas de faire un petit copier/coller!
Hmmm je pense même qu'on a râté un paquet de ventes à cause de ça, vu le nombre de personnes qui l'ont trouvé en rayon bagnoles, et le nombre de points presse où j'ai moi-même changé les mags de rayon ^^ Mais bon j'ai pas encore les chiffres du premier n° donc je dis peut-être une grosse connerie...
Ceci dit quelque soit le résultat, c'est pas vraiment important (enfin, sauf si c'est vraiment catastrophique ou au contraire fabuleux), les 3 premiers numéros ne montreront pas le réel succès du mag, entre le bouche à oreille, ceux qui lâcheront, ceux qui l'ont pas trouvé, ceux qui n'achètent pas le 2 mais achèteront le 3 et inversement, etc...
C'est surtout au début de l'année prochaine qu'on saura si le mag aura réussi à s'installer.
***
On passe à 3.90€, prix définitif du mag.
Comme la dernière fois 196 pages + un jeu gratos.
Et comme la dernière fois, proportionnellement beaucoup moins de pubs que nos concurrents (contrairement à ce que certains pensent). On a même ENCORE moins de pubs que le précédent Gaming, environ 30 pages pour 160 de rédactionnel, contre environ 40 pour Pad qui fait 50 pages de moins que nous par exemple. Et même avec 160 pages de rédactionnel on a galéré pour tout rentrer ^^;
Je sais aussi qu'il y aura un guide de tous les bons plans réduc de Noël dedans, et que la couverture est ma foi fort jolie.
De plus le n°2 sera normalement dispo dans la majorité des pays francophones.
Et on arrange, au fur et à mesure des remarques des lecteurs, les problèmes de maquette qui vous chagrinent. Voilà voilà.
***
Je sais aussi que je bosse d'arrache-pied sur Gaming 003 depuis près d'une semaine et qu'il s'annonce excellent.
-----------------
Bon alors j'ai le n°002 dans les mains. Le blister est réussi, plus de risque de le trouver en section couture et jardins...
La couv est elle très très jolie, je crois qu'on devrait en voir sous peu le bout du nez sur le site web. Pour le contenu je vous laisse juger ^^
Sortie mondiale le 26.
voilà qui fait saliver! ![](smiles/icon_smile.gif)
|
Pierre Pixel monstrueux
![](/phpBB/images/grade-07.gif)
Inscrit : Apr 01, 2002 Messages : 2858 De : Paris
Hors ligne | Posté le: 2003-11-22 07:42
Je confirme, le n°2 va être (presque) très méga turbo bien ^^
|