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PLAYSTATION 3 : Le topic |
Blackorchid Gros pixel
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Inscrit : Sep 11, 2004 Messages : 1279 De : Montpellier
Hors ligne | Posté le: 2006-11-20 20:45
Ce sont tout simplement les chaines de magasins qui organisent ce bordel.
C'est sûr qu'en mettant les gens en ligne devant un magasin et en plaçant des consoles sur un présentoir au milieu du hall d'entrée, je ne vois pas comment cela pourrait bien se passer.
Il suffit de mettre en place un système de ticket avec un numéro dessus pour les réservations, comme dans les administrations ou les poissoneries.
Le numéro s'obtiendrait en la réservant sur Internet ou dans une boutique.
Ce n'est, en effet, qu'une console mais il y a en plus, la hype et la spéculation financière.
Le seul but de ces gens est d'avoir la machine en premier ou de la revendre 1200€.
Je me rappelle de ma file d'attendre devant mon magasin pour la sortie de la Dreamcast. On ne parlait que de Sega, de la Saturn, de Virtua fighter...bref des passionnés.
Les acheteurs de Wii ont aussi un peu cet état d'esprit, ils se déguisent, jouent dans la file...
_________________ Jeux vidéo et débats...
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OBBB Pixel imposant
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Inscrit : Sep 10, 2002 Messages : 505 De : Area 4, London
Hors ligne | Posté le: 2006-11-20 23:51
Citation :
Le 2006-11-20 20:13, Yoshiki a écrit:
Et c'était exactement la même chose à l'époque de la PS2 au Virgin Megastore des champs-élysées.
Sony n'avait pas assez de consoles pour satisfaire tout le monde, ben ils avaient qu'à reporter la date de lancement tout simplement. Le coup de la rareté de la console, c'est clairement voulu, c'est même annoncé depuis des semaines, des mois...
On pouvait aussi dire:
Microsoft n'avait pas assez de consoles pour satisfaire tout le monde, ben ils avaient qu'à reporter la date de lancement tout simplement. Le coup de la rareté de la console, c'est clairement voulu, c'est même annoncé depuis des semaines, des mois...
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Wild_Cat Anarchy in the UK
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Joue à Kiesel A2, MusicMan Sterling 5
Inscrit : May 01, 2002 Messages : 11275 De : Laval, de l'autre côté du pont
Hors ligne | Posté le: 2006-11-21 00:10
Je suis d'accord. Le coup de la pénurie programmée, ça fait vraiment "qu'est-ce qu'on peut sortir comme excuse supplémentaire pour taper sur la gueule de [constructeur]?". Si ma mémoire est bonne, on l'avait sortie contre Microsoft l'année dernière au moment du lancement de la 360.
Une rupture de stock le jour du lancement, c'est un formidable argument marketing, nous sommes tous d'accord là-dessus. Ca booste la hype, ça rend l'objet plus désirable indépendamment de ses qualités intrinsèques. "Plus personne ne peut en avoir dont il m'en *faut* absolument une." En conséquence de quoi les ventes futures se retrouvent potentiellement boostées.
Sauf qu'avec le battage médiatique et commercial qui entourait le lancement de la PS3, Sony aurait pu mettre en vente 3 fois plus de consoles qu'il n'y en a eu et *quand même* être en rupture de stock à la fin de la journée. Et s'ils avaient pu le faire, ils l'auraient fait.
Parce que j'ai des doutes quant au fait que se faire griller d'un facteur de 5 par la Wii (pourtant elle aussi en rupture de stock le jour du lancement, QED) fasse partie du plan marketing de Sony.
_________________ https://twitter.com/MaxNoelBass
https://www.youtube.com/c/TheTiberianSons
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Yoshiki Gros pixel
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Joue à Unchardted Drake's Fortune, Uncharted 2 Among Thieves
Inscrit : Sep 10, 2005 Messages : 1828 De : Ile-de-France
Hors ligne | Posté le: 2006-11-21 00:36
Je ne dis pas que Sony a fait expres de n'avoir qu'un nombre limité de consoles au lancement, bien sur que s'ils avaient plus de consoles, ils auraient vendu plus. Ce que je veux dire, c'est que Sony n'a rien fait pour éviter ce "dommage collatéral", ils auraient du controler les magasins qui organisaient l'évenement. Je susi désolé, mais les débordements aurait pu etre évité, les gens sont cons, mais c'est pas une raison pour laisser faire.
Oui la Wii et la X-Box 360 ont également été en rupture de stock le jour du lancement, est-ce qu'il y a eu des débordements pour autant?
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dante2002 Déterreur de topics
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Joue à Le GamePass sur la Serie X
Inscrit : Feb 10, 2003 Messages : 5366 De : METZ
Hors ligne | Posté le: 2006-11-21 01:08
Citation :
Le 2006-11-20 19:02, mickmils a écrit:
Faut vraiment avoir peur de rien pour tenir des arguments pareils (ou avoir un logo nintendo dans sa sig). Sony = multinationale donc, logiquement , maitre de la société, donc, logiquement, responsable de tout les problemes de société (circulation des armes, exclusion sociale, etc) associé a un lancement de produit.
Tu nous précises tes enchainements cause/effet ou tu nous laisses dans le vague ?
Mickmils, je suis quelqu'un de très calme et depuis de très nombreuses années que je suis sur les forums je n'ai jamais dérapé et jamais été sanctionné en quoi que ce soit.
Mais là quitte à être banni, je vais te demander de changer de ton quand tu t'adresses à moi, et je ne peux que te conseiller d'évoluer dans ta vision du monde. Cela viendra je pense avec la maturité.
Bon si les modos estiment mes propos condamnable je comprendrais tout à fait, dans la mesure où moi même, sur les forums où je suis modo, ai tendance à réprimander les "disputes".
Néanmoins, je suis un être humain, et je préfère être sanctionné que de recevoir des leçons de "morale" par un gamin...
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Markadet Pixel monstrueux
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Inscrit : Mar 20, 2002 Messages : 2207 De : Tours
Hors ligne | Posté le: 2006-11-21 02:40
Heuu, je ne crois pas qu'il était utile de monter sur de grands chevaux pour ça, il ne s'agissait pas d'un affront irrémédiable à ton honneur et ta dignité d'homme...
D'ailleur je suis assez d'accord avec Mickmils, pour tout dire je me suis demandé si la phrase "Clairement, pour moi ceci est la faute de sony... " était ironique ou d'une naïveté touchante.
Bref, pas besoin de la jouer "honneur bafoué", et encore moins d'axer ta réponse sur l'âge de Mickmils et son manque de maturité. A vrai dire j'en suis à me demander si cette réponse n'est pas encore un troisième degré tellement cryptique que je suis le seul con à n'avoir rien compris.
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Kimuji Pixel monstrueux
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Joue à Pillars of Eternity
Inscrit : Jul 04, 2005 Messages : 4372
Hors ligne | Posté le: 2006-11-21 03:52
C'est nouveau ça de lire que "la rupture de stock" (haha) lors du lancement de la PS2 n'était pas organisé et orchestré par Sony.
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Laurent Commissaire apolitique
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Joue à Super Mario Bros. Wonder
Inscrit : Mar 06, 2002 Messages : 22768 De : Borgo, là où y a la fibre.
Hors ligne | Posté le: 2006-11-21 07:53
Markadet : si tu peux éviter le mépris, merci (c'est pas la première fois que j'ai envie de te dire ça).
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dante2002 Déterreur de topics
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Joue à Le GamePass sur la Serie X
Inscrit : Feb 10, 2003 Messages : 5366 De : METZ
Hors ligne | Posté le: 2006-11-21 09:58
Tout d'abord je souhaite m'excuser envers la communauté si je me suis emporté hier soir, ce n'est pas du tout dans mes habitudes de m'emporter, et je sais de plus que ce n'est pas malin sur un topic comme celui-ci.
Je n'aurai donc pas du m'emporter, même si je pense toujours que les "certitudes" à Mickmils sont au mieux énervantes et au pire complètement déplacés.
Je vais donc néanmoins donner mon point de vue quand à cette gestion de rupture de stock.
Naturellement je sais très bien que la rupture en elle même n'est pas consciemment provoquée par Sony, je bosse dans un milieu industriel et je ne sais que trop bien comment peuvent se passer les retards de production.
Néanmoins c'est dans la gestion de cette crise et surtout la communication qui est faite autour qui me gêne beaucoup.
Le monde du jeu vidéo connait les problèmes "d'hysterie" depuis ses débuts, à titre d'exemple les japonais avaient interdit à Enix de sortir les Dragon Quest les jours d'école, pour éviter un absentéisme démesuré.
Sony, qui avait déjà connu les même problèmes avec la ps2 (on se souvient tous de la scène du virgin et de la "fierté" non dissimulée de sony quand à ce type de phénomène) aurait pu prendre (aurait du même pour être exact) prendre les devants, ce qui aurait pu être fait de plusieurs manières :
-ne donner des ps3 qu'au revendeur dont il aurait été audité que les mesures de sécurités lié au mouvement de foule sont suffisament importante.
-ou encore plus simplement, ne vendre la console que par correspondance tant que les stocks sont tellement infinitésimaux qu'il était forcé qu'on assiste à des dérappages.
Suis-je le seul à être choqué, un mort pour une console de jeu bordel...
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Philippe Pixel imposant
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Inscrit : Nov 29, 2005 Messages : 672
Hors ligne | Posté le: 2006-11-21 10:20
D'un coté, si les gens sont assez cons :
* pour faire la queue une nuit entière à se geler les miches dehors.
* vouloir acheter une console sans jeux (Fantavision, suuuuuuuuuuper).
* prendre le risque de se faire piétiner.
* sans même avoir la certitude d'avoir la machine convoitée.
Je suis d'accord avec toi sur le fait que Sony a sa part de responsabilité mais ce sont les con-sommateurs qui décident (encore) si tel produit va avoir le hype attendu.
Je n'aime pas trop cette attitude de déresponsabilisation des gens (dans tous les domaines).
Moi, je refuse le comportement consommateur-suiveur : j'achète quelques jours plus tard (et encore, il faut VRAIMENT que j'en ai envie et que ça vaille le coup) et si la bécane n'est pas dispo, tant pis. J'attendrai la prochaine livraison.
Et ceux qui vendent leurs machines sur Ebay, qu'ils aillent se faire voir, ils n'auront pas mon fric (mais celui des blaireaux, surement).
On parle de jeux vidéo là, pas de bouffe ou de produits de première necessité.
Avant, il n'y avait pas ce hype autour des nouveautés : c'est un signe que la société devient de plus en plus consumériste : aujourd'hui pour ne pas être un looser, il faut être propirétaire de son appart (et être endetté sur 35 ans), avoir un écran plat et forcément avoir la dernière bécane sortie (prise au péril de sa vie dans les rayons de Virgin)
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dante2002 Déterreur de topics
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Joue à Le GamePass sur la Serie X
Inscrit : Feb 10, 2003 Messages : 5366 De : METZ
Hors ligne | Posté le: 2006-11-21 10:22
Sinon voilà ce qu'on peut trouver comme info sur le net
Citation : 20 Novembre 2006 - On le sait, la carte de la frustration est souvent jouée avec beaucoup de savoir faire par Sony qui, pour créer le buzz autour de ses produits, se joue de générer la demande comme d'un moyen de communication efficace, l'ensemble de la presse se faisant un plaisir de rapporter ces ruptures de stock organisées. Pour le coup, la sortie de la Playstation 3 est un peu différente car les insuffisances de l'offre ne sont pas jugées comme volontaire, Sony rencontrant effectivement de graves problèmes de production qui empêchent les usines de tourner à plein régime. Peu de consoles et une marque Playstation toujours aussi demandée, il n'en fallait pas moins pour attiser les convoitises des joueurs américains autour d'un produit présenté comme une plateforme de luxe, les étiquettes des packs 60Go affichant 599$. De quoi donner des idées malsaines à quelques malfaiteurs voyant les boîtes très convoitées de PS3 comme un moyen sûr et efficace de se faire rapidement un bon petit pécule, surtout quand on sait que quelques rares consoles se sont vendues plus de 15.000$ sur eBay alors que le cours moyen de la PS3 au marché noir avoisine les 2.000$.
Nos confrères de GameSpot relaient donc tristement aujourd'hui plusieurs actualités rapport aux débordements du lancement puisqu'en Californie, deux hommes armés ont braqué un magasin du réseau GameStop, emportant avec eux quatre consoles, alors que dans l'Oregon, trois acquéreurs de la Playstation 3 se sont fait agresser et dérober leurs consoles en sortant de chez leur revendeur. Dans le Connecticut, deux individus ont racketté une file d'attente complète de gens venus attendre leur PS3 devant un magasin de l'enseigne Wal-Mart blessant par balle à l'épaule l'un d'entre eux. Des incidents qui obligèrent la police à déployer un plan d'urgence auprès des magasins spécialisés en jeu vidéo, ce qui n'empêcha pas plus tard dans la nuit, deux individus armés de prendre d'assaut un magasin EB Games lors de sa fermeture, emportant avec eux cinq consoles PS3 sans heurts. Sony America n'a pas encore souhaité réagir face à cette vague de violence émanant de la mise en vente de sa toute nouvelle console de jeu, et les postes de police fédéraux recommandent aux clients ayant réservé une Playstation 3 de "ne pas aller la récupérer seul" et de faire "extrêmement attention lors de leur sortie du point de vente". Les chaînes GameStop et EB Games ont rapidement revu leur personnel de sécurité à la hausse, espérons que cela soit suffisant pour éviter de nouveaux troubles...
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CBL Pixel visible depuis la Lune
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Inscrit : Jun 02, 2002 Messages : 9108 De : Versailles
Hors ligne | Posté le: 2006-11-21 10:34
Est-il vraiment nécessaire de préciser que tout cela s'est passé aux Etats-Unis et que ça n'arrive pas dans les pays civilisés ? (le Virgin des Champs étant une exception)
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Philippe Pixel imposant
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Inscrit : Nov 29, 2005 Messages : 672
Hors ligne | Posté le: 2006-11-21 10:36
CBL : j'espère que cela n'arrivera pas chez nous parce que nous aurons atteint le summum de la bétise.
Attention : je respecte cet état d'esprit de passionnés (la queue pour avoir la bécane, tout ça ... on l'a tous fait pour des concerts je pense ![](smiles/icon_wink.gif) ).
Mais quand ça dégénère à ce point ... C'est délirant.
ps : tu penses qu'en France, on est civilisés toi ? ![](smiles/icon_razz.gif)
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Jika Pixel planétaire
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Inscrit : Mar 27, 2003 Messages : 11566
Hors ligne | Posté le: 2006-11-21 10:58
Oula, je préférais quand ca parlait de jeux PS3 ce topic. C'était moins litigieux....
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petitevieille Grossier personnage
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Joue à Crazy Taxi, Sega Rally
Inscrit : Mar 08, 2002 Messages : 10246 De : The cable car, puis Pizza Hut™.
Hors ligne | Posté le: 2006-11-21 11:12
La France n'est pas plus civilisée que les USA : nous aussi on a une forte proportion de fachos violents sans doute capables de tuer pour un bien de consommation. Pour un peu que le mec devant ne soit pas de la "bonne couleur"...
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Thezis Pixel visible depuis la Lune
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Joue à Far Cry 3
Inscrit : Jul 19, 2002 Messages : 8907 De : Bruxelles
Hors ligne | Posté le: 2006-11-21 11:28
Citation :
Le 2006-11-21 10:34, CBL a écrit:
Est-il vraiment nécessaire de préciser que tout cela s'est passé aux Etats-Unis et que ça n'arrive pas dans les pays civilisés ? (le Virgin des Champs étant une exception)
CBL, remplace "Etats-Unis" par "Maroc", "Congo" ou n'importe quel autre pays et tu comprendras que c'est un peu choquant. Fin du HS, sorry.
_________________ Dans la vie, il y a 3 catégorie des personnes : ceux qui savent compter et ceux qui ne savent pas compter. (Anonyme)
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Sodom Gros pixel
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Inscrit : Jan 28, 2005 Messages : 1895
Hors ligne | Posté le: 2006-11-21 11:36
Tous Responsables et Tous Coupables : ça vous va comme bilan de cette charmante discussion ?
Citation :
Oula, je préférais quand ca parlait de jeux PS3 ce topic. C'était moins litigieux....
Malheureusement, à part son lancement sujet à controverses, la PS3 n'a pas d'actu super développée pour l'instant...
Tiens, quand même une nouvelle choppée sur Ratiatum :
"All Media Guide (AMG), éditeur de l'excellent All Music Guide, véritable bible anglophone de la musique aux Etats-Unis, annonce qu'il a signé un accord avec Sony pour gérer la reconnaissance de musique sur la console PlayStation 3. Lorsqu'un CD est inséré dans la PS3 connectée à Internet, AMG reconnaît l'artiste, le titre de l'album et des chansons, et peut suggérer à partir de ces données des artistes ou des influences similaires. Il se base bien sûr sur la table des matières du CD (la TOC), mais aussi sur une reconnaissance de l'empreinte musicale via sa technologie Lasso."
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CBL Pixel visible depuis la Lune
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Inscrit : Jun 02, 2002 Messages : 9108 De : Versailles
Hors ligne | Posté le: 2006-11-21 11:45
Ils ont réinventé la CDDB en quelque sorte...
Thezis : aucun rapport. Ma question était juste là pour signaler que ce n'est pas un hasard si toutes ces choses se passent là bas. Tu mélanges une société de consommation extrême avec des armes en vente libre et tu obtiens des mecs qui braquent des magasins pour avoir la dernière console à la mode.
_________________ Le mauvais goût dans les jeux
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Philippe Pixel imposant
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Inscrit : Nov 29, 2005 Messages : 672
Hors ligne | Posté le: 2006-11-21 11:57
Citation :
Le 2006-11-21 11:12, petitevieille a écrit:
La France n'est pas plus civilisée que les USA : nous aussi on a une forte proportion de fachos violents sans doute capables de tuer pour un bien de consommation. Pour un peu que le mec devant ne soit pas de la "bonne couleur"...
Bah on appelle ça des cambrioleurs (ou voleurs de grands chemins jadis)
Mais malheureusement, vu le prix du matériel aujourd'hui, la tentation est grande pour beaucoup de monde !
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Wild_Cat Anarchy in the UK
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Joue à Kiesel A2, MusicMan Sterling 5
Inscrit : May 01, 2002 Messages : 11275 De : Laval, de l'autre côté du pont
Hors ligne | Posté le: 2006-11-21 12:04
Il n'empêche que je suis tout à fait d'accord avec l'analyse de Philippe. J'en ai marre de cette attitude qui consiste à chercher, pour tout acte négatif en général, un bouc émissaire sur qui rejeter la faute. J'ai beau ne pas aimer Sony, je trouve qu'il a bon dos sur ce coup-là.
C'est la faute de Sony si les gens sont violents, comme il y a quelques mois c'était celle de Rockstar Games.
On peut reparler de jeux maintenant?
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