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Index du Forum » » Evénements » » e3 2012 - Vous et nous : L'innovation dévoilée.
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Auteur e3 2012 - Vous et nous : L'innovation dévoilée.
Jika
Pixel planétaire


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Posté le: 2012-06-01 12:50
Ok, fais comme si je n'avais rien dit.

Amindada
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Posté le: 2012-06-01 12:58
Citation :
Le 2012-06-01 12:36, Simbabbad a écrit :

Ouais, peu de gameplay dans tout ça. Je trouve le trailer de Tomb Raider juste glauque, on se met à mettre en scène des agressions sexuelles, maintenant? Comment il se joue, le jeu?


J'ai trouvé ça assez audacieux pour un jeu vidéo.

Manuel
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Posté le: 2012-06-01 13:02   [ Edité le: 2012-06-01 13:05 ]
Un nouveau trailer de Dishonored, ça semble bien tourner sur le moteur Source.



Au moins celui là sort dans pas (trop) longtemps, en espérant qu'il n'y ai pas de retard, ça m'a l'air d'être bien comme il faut tout ça


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Erhynn Megid
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Posté le: 2012-06-01 13:16
Citation :
Le 2012-06-01 12:58, Amindada a écrit :

Citation :
Le 2012-06-01 12:36, Simbabbad a écrit :

Ouais, peu de gameplay dans tout ça. Je trouve le trailer de Tomb Raider juste glauque, on se met à mettre en scène des agressions sexuelles, maintenant? Comment il se joue, le jeu?


J'ai trouvé ça assez audacieux pour un jeu vidéo.


Ca commence à me faire peur ce que vous dites ! J'ai hâte de voir le trailer...

Sinon, Dishonored à l'air vraiment excellent, je l'attends avec impatience !
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raphael
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Posté le: 2012-06-01 13:19   [ Edité le: 2012-06-01 13:19 ]
Un peu plus haut, vous parlez d'une Lara Croft adolescente... Elle est censée avoir 21 ans! La morale est donc sauve

Jika
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Posté le: 2012-06-01 13:20
Puis, attention, c'est quand même TRES léger, hein ? ^^

Erhynn Megid
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Posté le: 2012-06-01 13:20
@raphael :
Bon si jamais y'a des tentacules dans ce Tomb Raider, j'exige une version avec un homme à la place de Lara.
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Simbabbad
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Posté le: 2012-06-01 13:47
Citation :
Le 2012-06-01 13:19, raphael a écrit :
Un peu plus haut, vous parlez d'une Lara Croft adolescente... Elle est censée avoir 21 ans! La morale est donc sauve

Ah bon, tabasser puis peloter une fille perdue et morte de trouille, c'est OK à partir de 21 ans? Cool.

Je ne trouve pas ça audacieux, moi, plutôt hyper attendu. On a de plus en plus de ce type de thèmes dans les fictions (comme Freddy qui est devenu un pédophile, ou la petite sœur d'Alice qui se fait violer dans Madness Returns), mais sur le fond ce n'est qu'un outil de surenchère. On sait que le public est de plus en plus habitué à des images fortes et on ne sait plus trop comment choquer, alors on en rajoute une couche avec quelque chose de tabou jusqu'ici, juste pour impressionner, sans avoir quelque chose à dire. Project Zero/Fatal Frame ou Silent Hill avaient aussi des thèmes très forts et perturbants, mais l'intégraient dans un propos. Là, Lara en prend plein la gueule juste pour attirer le chaland sans qu'on voit un propos derrière, ludique ou narratif. J'imagine que ça servira d'excuse pour qu'on s'amuse à buter les types avec des moyens divers et variés...

Je me doute bien que l'idée est de faire une préquelle qui explique la genèse de personnage, pour montrer pourquoi c'est un personnage fort qui sait encaisser etc. mais je regrette l'époque où Lara tombait sur des tyrannosaures dans des temples mayas.
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Amindada
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Posté le: 2012-06-01 14:06
C'est un souci de réalisme aussi, une bande de truands qui capture une fille ultra-bonne c'est assez logique qu'il pense à la violer.

Si l'idée du jeu c'est un certain réalisme dans la narration c'est cohérent.

Après je dis ça mais je me fous de ce jeu.

Shenron
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Joue à Lost Judgment

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Posté le: 2012-06-01 14:25
Je pense exactement comme Amindada, si j'étais roulée comme Lara et perdue dans une contrée hostile, j'aurais peur pour ma vertu (ou de ce qu'il en reste). Sur le principe, ça ne me choque pas, les trailers sont là pour montrer un peu l'ambiance du jeu, sa tonalité. C'est fini l'époque où ils montraient avant tout du gameplay, ce n'est pas ça qui attire le chaland.

Après, faut voir comment le trailer est tourné (pas pu le voir encore), mais sur le fond, je ne suis pas choquée.

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Simbabbad
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Posté le: 2012-06-01 15:09   [ Edité le: 2012-06-01 15:30 ]
Ce n'est pas une question d'être choqué, j'ai cité d'autres titres plus "hard", c'est de s'interroger sur la pertinence du truc, et le fait de le mettre en avant dans la vidéo de présentation du jeu.

Et puis le réalisme a bon dos...
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Shenron
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Joue à Lost Judgment

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Posté le: 2012-06-01 15:11   [ Edité le: 2012-06-01 15:11 ]
Ah mais si ça se trouve, le reboot de Tomb Raider sera un Rape & Revenge.
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Simply Smackkk
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Posté le: 2012-06-01 16:56   [ Edité le: 2012-06-01 17:14 ]
C'est un passage de quelques secondes, dans une vidéo qui en montre pour trois minutes trente, ça chipote beaucoup. C'est juste un exemple pour montrer que Lara, cette fois-ci, n'est pas en position de force. C'est glauque, mais c'est voulu.

Le jeu vidéo a tout à fait le droit d'aborder ce genre d'ambiance, de choquer s'il le veut avec ce genre d'allusions, comme peuvent le faire d'autres oeuvres culturelles. Mais tout le monde a aussi le droit de ne pas y adhérer, à condition de ne pas imposer son avis comme vérité universelle.

En fait, j'aime bien ce ce trailer. Une Lara en position de faiblesse, qui lutte pour sa survie, ça me botte plus qu'une aventurière qui va à la pêche aux trésors comme on va aux courses. C'est une direction intéressante, à condition que le jeu suive derrière.


Le trailer de Lords of Shadow 2 ne m'a pas emballé du tout, c'est joli mais c'est creux. Contrairement au trailer de Tomb Raider, ça ne dit pas grand chose sur le jeu.


Celui de Revengeance a quelques moments épiques qui peuvent valoir le coup si le gameplay suit, mais ça ne dévoile pas grand chose de plus depuis les derniers trailers. Et en plus, on ne voit même pas Raiden découper une pastèque, et ça, c'est triste.

Au passage, il y a une interview croisée dans le dernier IG Magazine avec Kojima et un membre de Platinum, et c'est très intéressant sur la génèse et le développement du titre. On y apprend aussi que, contrairement aux fans, Kojima considère MGS 2 comme quasiment parfait, et que la série aurait pu (dû?) s'arrêter là selon lui.


Dishonored est quand même alléchant, si le gameplay est aussi réussi que sa direction artistique, il risque d'être prochainement mien.
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Niloc-Nomis
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Posté le: 2012-06-01 17:09
Citation :
Le 2012-06-01 15:11, Shenron a écrit :

Ah mais si ça se trouve, le reboot de Tomb Raider sera un Rape & Revenge.


Je me disais en regardant le trailer que je n'aurais pas l'idée de montrer Délivrance à un gamin de douze ans. Mais combien vont-ils jouer à ce Tomb Raider version glauque hardcore torture porn grindhouse (oui je suis abonné à Mad Movies je connais tous les termes adéquats )?

Je trouve ça dommage car le potentiel dépaysement et aventure a l'air énorme mais si je veux un trip noir je choisis le bon film ou lis un bouquin bien plombant. Pour un jeu vidéo je préfère les gentils méchants, ceux qui font des monologues et rigolent fort.
Mais ça a l'air prometteur même s'il se refuse de faire rêver les jeunes ados comme les premiers opus.

Shenron
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De : Massy

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Posté le: 2012-06-01 17:17
Il ne faut pas tirer trop de plans sur la comète non plus, Tomb Raider ne sera jamais un Delivrance, ou un I Spit on Your Grave, ce ne serait pas trop dans l'esprit de la série, même pour un reboot aussi sadique et vengeur soit-il.

Il me semble que la série est entre de bonnes mains depuis quelques épisodes, je ne pense pas que l'équipe de développement ait envie de prendre un tout autre virage pour la franchise.
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Simbabbad
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Posté le: 2012-06-01 17:46
Citation :
Le 2012-06-01 16:56, Simply Smackkk a écrit :
C'est glauque, mais c'est voulu.

Le jeu vidéo a tout à fait le droit d'aborder ce genre d'ambiance, de choquer s'il le veut avec ce genre d'allusions, comme peuvent le faire d'autres oeuvres culturelles.

Il ne choque pas, il se coule au contraire dans le moule des productions TV et cinéma récentes, et la surenchère et le floutage des registres qui vont avec (on sait de moins en moins ce qu'on peut laisser voir ou jouer à un gosse).
On a même droit au traditionnel coup de genou dans les couilles qui suit invariablement ce type d'assaut sur une nana-taillée-comme-un-manequin-mais-hyper-badass (réalisme, mais quand ça nous arrange: les filles au ciné et dans les jeux doivent conserver un physique scrupuleusement aux normes, les nanas musclées, out)!

Moi, ce que je constate, c'est qu'on parle d'un jeu vidéo, et qu'on me dit en substance: "oui, mais c'est normal qu'on essaie de la violer". Ah, ben si c'est normal, on n'est plus dans le droit ou le choix, mais dans la tendance, le devoir: on doit faire ce type de scène dans ce type de contexte, maintenant, sinon on n'est pas "réaliste", et donc plus dans le coup (parce que les situations dans les jeux sont toutes réalistes, c'est bien connu ).
Est-ce qu'il est vraiment interdit de se poser des questions sur l'évolution du jeu en se demandant si elle est vraiment nécessaire, et surtout, si elle est vraiment pensée? On a l'impression qu'ils suivent la tendance de façon automatique sans se poser de question. Est-ce bien utile? Est-ce que si Ashley avait été menacée de viol dans une cinématique de "Resident Evil 4" ça aurait amélioré le jeu? Ou est-ce que ça aurait tranché avec les monologues d'un nain aristocrate mégalomane? Est-ce que ce jeu était insuffisamment "réaliste"?

Je n'ai jamais remis en cause le droit du médium lui-même à aborder certains sujets, j'ai déjà cité des titres qui les gèrent de façon plus originale et courageuse AMA, parce que justement c'était un choix au service d'un propos original et dans des jeux matures sur le fond et la forme.

Bref. Le titre m'intéressait pour son concept de survie dans un open world, j'espérais un truc à la King Kong, mais décidément, le réalisme narratif qui essaie de copier la TV et le cinéma, c'est pas mon truc, c'est ça le fond de l'affaire, et ça recoupe mon manque d'intérêt pour cet E3, qui pour l'instant ne me fait pas changer d'avis.

En gros, ce qu'a dit Niloc, qui l'a dit bien mieux que moi et avec moins de mots.
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Shenron
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Posté le: 2012-06-01 18:00
Vous vous demandez "Pourquoi ?", et nous nous pensons "Pourquoi pas ?". Le fait que les jeux vidéo soient perméables aux tendances culturelles du moment n'est pas nouveau non plus, même si, effectivement, ça peut légitimement casser le trip de ceux qui s'attendaient à un jeu un peu plus décontracté.


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Posté le: 2012-06-01 18:13
Citation :
Le 2012-06-01 18:00, Shenron a écrit :
"Pourquoi pas ?"

Parce que le glauque est omniprésent sans avoir forcément des choses à dire, et que la violence inutile est discutable dans les fictions, surtout quand elle est partout?
Et que le jeu vidéo est joué en très grande partie par des jeunes et des très jeunes qui ne vont pas jouer qu'à du Nintendo, un des derniers à faire/autoriser des jeux d'action/aventure qui ne soient pas sordides?

Et puis, "Resident Evil 4", "Project Zero" ou "Silent Hill", ça n'est pas du décontracté non plus...
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Amindada
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Posté le: 2012-06-01 18:20   [ Edité le: 2012-06-01 18:23 ]
Citation :
Le 2012-06-01 18:13, Simbabbad a écrit :

Citation :
Le 2012-06-01 18:00, Shenron a écrit :
"Pourquoi pas ?"

Parce que le glauque est omniprésent sans avoir forcément des choses à dire, et que la violence inutile est discutable dans les fictions, surtout quand elle est partout?
Et que le jeu vidéo est joué en très grande partie par des jeunes et des très jeunes qui ne vont pas jouer qu'à du Nintendo, un des derniers à faire/autoriser des jeux d'action/aventure qui ne soient pas sordides?

Et puis, "Resident Evil 4", "Project Zero" ou "Silent Hill", ça n'est pas du décontracté non plus...


Pourquoi tu n'as pas buggé sur le fait qu'elle est recouverte de sang ? C'est très subjectif tout ça.

EDIT : depuis ses débuts Lara est présenté comme une sorte de poupée gonflable à dispostion pour les geeks, la voir se rebeller contre une envie libidineuse c'est peut-être un clin d'oeil Genre ce n'est plus la même Lara.

Jika
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Posté le: 2012-06-01 18:39
Citation :
Le 2012-06-01 18:13, Simbabbad a écrit :

Et puis, "Resident Evil 4", "Project Zero" ou "Silent Hill", ça n'est pas du décontracté non plus...


On parle de Silent Hill 2, le jeu où un monstre viole une créature féminine pendant que ton perso mate ca caché dans le placard ?
Perso, j'ai été moins choqué par le trailer de Tomb Raider montrant un homme essayant de toucher la hanche de Lara Croft...


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