Heu, je veux bien attendre Laurent, ca sera pas très difficile, vu que depuis que j'ai vu la bande annonce et surtout un extrait, j'avais plus envie d'aller le voir DU TOUT!
je sais même pas si je l'aurais loué en DVD...
Dommage pour les frès Wachowski, ils partaient pourtant bien...
Par contre l'interview de Monica Belucci (Belushi?) l'autre soir par Denisot était à pleurer de rire mais c'est quand même un beau brin de femme! rogntudju!
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Pour Tomb Raider tu t'attendais à quoi Wild?
Un autre Tomb Raider ne peut être que pire car la plus part (j'ai bien dit la pluspart pas tous) des suites de film sont moins bonnes que le premier. Et ce théorème est particulièrement vrai dans le cas des bouzes à licence. Mais malheureusement il s'applique aussi à Matrix reloaded et vraiement en sortant du film, même si j'ai effectivement du récupéré ma machoire par terre (pas sur pluton pas fou je l'avais attachée) j'avais une indigestion de baston.
Bon il n'empêche que même si, le scénar n'est pas à la hauteur du premier, la baffe visuel vaut le détour. Alors, si vous allez le voir, assurez vous d'être dans les meilleurs conditions visuelles possibles.
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Bon je me permets de créer un autre topic avec des spoilers dedans, mais pour les curieux voulant le plus d'avis possibles, je ressors du film avec une impression oplutôt positive, et j'en remercie Pierre, grâce à qui j'ai pu faire abstraction du scénario minable.

La première heure c'est de la daube (mais alors d'une force...), à partir des Français, sans chauvinisme aucun, ça s'arrange nettement (jusqu'à la toute fin un peu minable, dès qu'ils essaient de remettre un peu de scénario dans leur film en fait).

Donc venez après la première heure de projection et vous aurez un bien bon film.

-edit-

Tiens je rajoute ma conclusion un peu plus à froid du topic "spoilers inside" :

Sinon je suis d'accord avec ceux qui trouvent que le cliffhanger est bidon (il aurait dû avoir lieu lors du "choix", oeuf corse).

Bref un film plaisant avec des bouts de grands films et des bouts de navet dedans, bouts hétéroclites qui pataugent gaiement dans une réalisation toujours aussi bluffante : "on" ne fait toujours pas mieux que Matrix d'un point de vue graphique et chorégraphique aujourd'hui, malgré la trop grande répétition de certains effets spéciaux.

Mention spéciale à la très bonne intégration des éléments scénaristiques de Animatrix dans le film.

Moui. Lolo : euh, je ne vois pas en quoi le fait qu'Ouvre les yeux soit espagnol pose problème ? C'est un très, très grand film dickien. Quant à Ghost in the shell... Je te laisse l'entière responsabilité de tes paroles Nan franchement, c'est pour moi un sommet de poésie, d'incarnation, de sensualité et de substance, le meilleur film d'Oshii (et pourtant, Dieu sait que Tenshi no tamago et les deux Patlabor ne sont pas des films médiocres...) et un classique absolu de la SF récente.

Et sinon, pour le Matrix, je ne suis pas aussi positif que Chaz. Si j'ai envie de me mater des arts martiaux je préfère encore Il était une fois en Chine, et si j'ai envie de me mater un film de SF je préfère largement 2001, les Star Wars, les Terminator, Ghost in the Shell, Ouvre les yeux, Robocop, Starship Troopers, les Patlabor, Jin-Roh, Le géant de fer (chef-d'oeuvre absolu de l'animation américaine des nineties, malheureusement méconnu) ou Memories.

Matrix Reloaded (et son prédécesseur) a certes des bouts de bon film dedans, mais c'est un peu juste pour en faire une date de la SF, comme la presse et la production ne cessent de l'asséner. Un conseil à ceux qui n'ont pas vu le film : n'y allez pas. Achetez le DVD d'Animatrix, c'est le seul produit estampillé Matrix qui mérite un peu de remplir les poches de ce gros porc de Silver et de ces crétins de Wachowski Brothers, qui se la jouent "on est mystérieux on parle à personne de nos films", façon Terrence Malick mais sans avoir un milliardième de son talent.
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Voilà un truc que j'ai oublié de dire : c'est quand même largement le moins pourri des popcorns movies actuels. D'où le fait qu'il faille relativiser. Faut pas s'attendre à du Citizen Kane, hein...

Mais bon la première partie c'est tellement nul, franchement c'en est drôle.

Dance, Fred Flinstone, dance !

Ha oui, c'est clair... "Les Flinstones meets Dance Machine", comme je te le disais tout à l'heure... Quel cauchemar ! J'aurais bien aimé voir la tête du public devant cet abominable spectacle.

Sinon moi, dans le genre blockbuster récent je préfère LARGEMENT X-Men 2 (même si le premier X-Men était plus puissant dramatiquement -le couple central Wolwerine-Malicia, les magnifiques scènes d'exposition...-, et plus élégant dans ses allusions politico-sociales car moins "frontal" ), que je trouve beaucoup mieux charpenté, beaucoup plus homogène et beaucoup moins con que ce Matrix. Rien que pour la fulgurante scène d'ouverture, c'est un film à voir. Et il n'y a pas que ça...

En tout cas, ça fait longtemps qu'on n'a pas vu de véritables "blockbusters d'auteur" style Les Incorruptibles, Batman Returns, Volte/Face ou La Ligne Rouge... Ha si, les deux derniers Shyamalan, et pitêt aussi la trilogie bientôt bouclée du Seigneur des anneaux. Ca fait peu...

Bon, je dirai rien sur matrix, vu que je ne l'ai pas vu, par contre, je signalerai à l'aimable assistance que France2, par je ne sais quel miracle, diffusera dimanche 18, juste derrière Matrix 1er du nom (en VF, hélaaaaaaas ...) l'épisode Le voyage d'Osiris d'Animatrix.

Evidemment, Télérama s'en fout (incroyable : ils mettent un T à Matrix, font un article pourri sur "L'équation Matrix", mais il n'écrivent pas une ligne sur Animatrix ... seule indication "Série américaine" ... d'animaiton ? non ? même pas ? ah ... et c'est l'épisode n° combien ? on s'en fout ?... ah ... et les gens qui les ont jamais vus, comme moi, ils font quoi ?... Ils pleurent ?... ah ...).

Enfin voilà, c'est l'occasion d'en voir un (impossible de savoir si les autres auront droit à une diffusion TV, quant à la question "VO/VF ?" la réponse est simple : j'en sais rien, mais à 90%, c'est malheureusement la deuxième option qui risque d'être choisie).

L'événement TV de la semaine.

Que personne ne verra.

D'ailleurs, dans la même série "les gens choisissent leur programme TV avec les yeux bandés", je serais curieux de connaître les chiffres d'audience des nocturnes, et pourtant géniaux Oz (M6, suspendu a priori jusque septembre), Les Soprano (France 2, le jeudi, vers 1h du mat'), 24 (TF1, le mercredi, deuxième partie de soirée) et Alias (M6, rediffusé en face de 24).

Heu, désolé, j'arrête de dériver .... ^__^'


EDIT : pour Pierre ---> côté blockbusters, on risque de bien se gaver cet été, ne serait-ce qu'avec ce gros verdâtre de Bruce Banner.
Enfin, perso, après cette période Gomez, Tavarez & Daredevil font du Taxi 3, tous mes compteurs sont au vert pour accueillir la vague cannoise "auteurisante" qui s'apprête à déferler sur nous autres, pauvres mortels paumés dans la matrice ...

The Final Flight of Osiris sent le pâté (voir autres topics sur Animatrix). Dommage.

Ils auraient dû passer The second Renaissance Part 1 et 2, ça m'aurait fait tellement plaisir de voir ce momument de noirceur poisseuse et apocalyptique sur une chaîne publique... Remarquez, en cherchant bien, on pouvait voir Millenium sur la 2 à une époque...
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bah, sait-on jamais, on aura p-ê droit à toute la série ...

osiris, c'est le premier ? et d'ailleurs, y'a un ordre ?

Y a pas d'ordre si ce n'est que 2 d'entre eux se suivent ("The Second Renaissance" 1ère et 2nde partie). Notez qu'avoir vu F.F.O.T.Osiris est presque essentiel pour bien comprendre une scène de Matrix Reloaded.

24 se plante sur TF1 (à ma grande surprise vu qu'ils ont bien poussé la série qd mêem), tout comme Les Sopranos sur F2.

L'autre problème est que les quelques fans des Sopranos l'ont déjà vu en VO sur Jimmy, et 24 a très bien marché sur Canal+.
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Bon, puiqu'on parle de séries, création de topic en vue.

Sinon pour moi ma série préfére en ce moment, c'est six feet under, j'ai la saison 1 sur mon dd en vostfr (bah ouai, trop cher le câble en plus d'internet).
sinon, comme je disais, nouveau topic sur les séries.

bon ben si Osiris est indispensable, merci France 2 pour cette diffusion bienvenue !


PS : perso, Oz m'a définitivement traumatisé.

chaque épisode est un chef-d'oeuvre et vaut son pesant d'Animal Factory (magnifique au demeurant) ...

et encore, j'ai vu que la VF toute moisie de M6 !!!

Hébé ! Bon, je ne vais pas vous faire un discours, vu que j'en ai débattu toute l'aprem' mais j'ai pris mon pied grave de grave et je vous trouve tous vachement tatillon quand même...mais je m'y attendais vu que mes gouts en matière de cinoche ne correspondent JAMAIS avec les autres membres du forum alors j'arretes avant de me prendre des pierres virtuelles dans la tronche

Non aucun problème au contraire, c'est juste que tu l'as énuméré dans une liste qui se concluait par "heureusement qu'il y a les Japonais".

Pour GITS, je fais un peu de provoc'. J'aime bien, mais je n'ai pas d'affection particulière pour l'oeuvre et surtout pour son auteur (surtout depuis que j'ai vu Avalon), et j'aimerais pouvoir dire que j'ai rencontré ne serait-ce qu'une personne qui ose égratigner l'intouchable, d'ailleurs je vais lancer un topic.
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Tu as mal lu Lolo. J'ai dit "Heureusement qu'il y a les japonais pour faire quelque chose de bon avec cet univers" (sous-entendu, l'univers de Matrix). Je parlais ici, bien évidemment, des courts-métrages Animatrix.

Tiens, sinon, un article absolument dithyrambique de Libé sur le film :

http://www.liberation.fr/page.php?Article=110885

Il est co-signé par Olivier Séguret (les passages sur le jeu vidéo portent sa marque, sans aucun doute), et sachant le peu d'affection qu'il avait pour Matrix, je suis plus qu'étonné. Non seulement ils préfèrent largement le deuxième au premier (!!!), mais en plus c'est la scène des Flinstones qui les a le plus séduit ! J'en reviens pas. Comme s'ils avaient retenu et exalté les meilleurs aspects du film en mettant complètement de côté ses passages les plus rances. Ca donne presque envie de le revoir... En tout cas, c'est à lire absolument. Même si, et c'est rarissime, la critique est ici, à mon sens, infiniment plus brillante que son objet. Allons plus loin : elle n'est pas simplement plus brillante que son objet, elle REND plus brillant son objet.

Donc c'est une bonne critique.



Ah. Donc c'est une mauvaise critique.
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Hum... Des propos péremptoires et non argumentés qui m'étonnent un peu de ta part, Chaz. Si le regard particulier que porte une critique sur un film peut rendre cette oeuvre meilleure ou plus intéressante qu'on ne le pensait au départ, alors cette critique est plutôt féconde, tu ne trouves pas ? C'est donc une bonne critique. Nan ?

Et puis Chaz, plutôt que de réagir à ce que je dis sur cette critique, tu pourrais pitêt réagir sur la critique elle-même ? Ceci dit en toute amitié bien sûr, tu me connais
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Je ne pense pas qu'une critique qui "rende un film meilleur" soit une bonne critique.

Une critique qui te fait changer de point de vue, pourquoi pas, mais si elle dénature le film pour le rendre meilleur, c'est une mauvaise critique.
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Rhaaa, je me fais mal comprendre, quel drame... La critique rend le film meilleur AUX YEUX DU LECTEUR qui l'a déjà vu, car elle éclaire le film d'une façon singulière.

Et puis, "dénaturer un film pour le rendre meilleur", ça supposerait que le film ait une nature précise, objective, indiscutable, et ce n'est pas le cas. A ce propos, l'intro d'une autre (très belle) critique ciné récente de Libé tombe à point nommé :



L'article entier c'est ici :

http://www.liberation.fr/page.php?Article=111199

EDIT : J'oubliais : alors, vous pensez quoi de cette critique ?

Je viens de la lire, cette critique de Libé.

Je décortique :

Pourquoi Matrix Reloaded est bien ? Parce que le phénoène autour de Matrix, son influence sur l'art contemporain et le génie des imbrications des différents format sur lesquels s'exprime l'ensemble de l'oeuvre des frères Wach... Wosh...trucmuche sont sans doute des éléments décisifs pour la compréhension du futur de l'art comme produit de consommation. C'est vrai, et de ce point de vue je suis d'accord et aussi enthousiaste qu'eux. Mais ce n'est pas la réponse à la question.

Pourquoi Matrix Reloaded est bien ? Je trouve tout de même quelques arguments dnas l'article : philosophie intéressante et scène de rave languissante. Ca pourrait être Buckminster-Fuller, ma mère, ou la serveuse au T-shirt rouge (et tu *sais* comme je respecte la serveuse au T-shirt rouge, ce ne sont pas des paroles en l'air) qui justifieraient ça, je trouverais ça quand même d'une naïveté ou d'une mauvaise foi afligeantes.

L'ensemble de l'oeuvre Matrix ne fait que jeter des bouts de pistes de réflexion, intéressants certes, mais nullement approfondis. La majorité des réflexions de MatRev, comme le disait je-ne-sais-plus-qui, semblent tirés d'un film de Van Damme ("Il y a des choses qui changent ; Il y a des choses qui ne changent pas" *shudder*). Ca reste très léger (ça encore c'est pas un problème) et le rythme est top-foireux (ça c'est un problème). Et la phase de "Rave"... come on, stop eating the bullshitoni al pesto. Des clichés tout pourraves, mal mis en scène (feraient mieux de prendre des cours chez les réals de clips pour MTV), une miteuse analogie avec l'acte sexuel.

De plus la critique vient involontairement de me permettre de réaliser que dans cet épisode la dualité "monde réel/matrice" est beaucoup moins bien orchestrée : dans le premier on comprenait le danger de s'échapper de la Matrice (notamment grâce au traître), ici on ne ressent aucune peur : quand ils sont dans la Matrice, on dirait presque qu'ils sont physiquement présents, et c'est à mon sens une ENORME erreur qui va à l'encontre des quelques bonnes pistes laissées en friche par le premier film.

Donc je pense que c'est une bonne analyse du phénomène Matrix, mais une (très) mauvaise critique du film Matrix Reloaded.

-edit-

Phénomène étrange : en y repensant j'apprécie ce film de plus en plus, mais je le trouve de plus en plus râté.