on peut voter sans avoir la nationalité ???? comment ce fait ce ?
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Mais non, on peut pas!! Si je veux voter, je dois d'abord me faire naturaliser Japonais. Ca me semblait evident pourtant...
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The fight is everything. Always seeking the next challenge. Ceremony means nothing to him

Allons Rain soit un peu à c'qu'on t'dit!!!
Sans vouloir faire mon érudit cette discussion m'en rappelle une autre entre platon et aristote je crois, où les deux larons (ils parait qu'ils étaient tres droles, si, si) discutaient de maitre à disciple sur la cité (la societe) parfaite.
Suis je le seul à trouver que ces deux discussions ont un air de famille?

Pour ce qui est des bons du trésor, en fait je pense que ça consiste en des emprunts qu'a souscrit le Trésor des Etat-Unis auprès des ménages et entreprises au Japon. Ceux qui détiennent de tels bons peuvent faire valoir leur droit à être remboursés cash par le Trésor américain, cela peut donc constituer un placement fiable à long terme (l'Etat américain est considéré comme toujours solvable, même dans 50 ans).

Il y en a beaucoup au Japon, certainement parce qu'à un moment ces deux pays ont voulu nouer un partenariat économique fort, ce qui fait que le Trésor américain a émis des bons à destination des banques japonaises. Ainsi, les Américains et les Japonais sont liés durablement, ce qui arrage bien les deux côtés, parce que le Japon est un allié (diplomatique, militaire, historique, économique) précieux des Etats-Unis, et vice-versa.

Mais je pense que des étudiants en économie expliqueront ça bien mieux que moi

J'aime quand on m'appelle Maitre

Et eSceNekCAP a tres bien resume la situation je pense.
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AAAHHH MASTER!! (cherchez pas, moi non plus je comprends pas)

C'est ca qui m'a troublé ->
"Impossible, le Japon ne reconnait pas la double nationalite. On ne peut pas etre Japonais et autre chose.
J'ai toujours considere le droit de vote comme un devoir plus qu'un droit. Quand je vivais en France, je votais a chaque election, meme si le theme ne m'interessait pas. J'en ferais de meme au Japon (le systeme politique n'est pas plus complique qu'en France, c'est juste que je ne le connais pas tres bien)."

C'est ça qui m'a troublé
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Je pense que tu as confondu le futur (ferai) avec le conditionnel (ferais)...
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Pas grave.

Masi bon ca me trouble cette histoire de pas double nationalité. Si tu veux etre naturalisé (si c'est possible) tu dois donc abandonner ta nationalité de base ?
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Comment font les asiatiques (japonais, chinois, coréen en particulier, je ne sais pas si toutes les langues du coin s'écrivent en idéogrammes ...) en général pour taper au clavier (ordinateur, machine à écrire, portable etc ...) ?

J'ose pas imaginer quand ils devaientt placer les caractères pour imprimer les journaux (quoique le problème est peut être toujours d'actualité ), surtout égard au nombre de caractères à gérer.

Ptèt qu'ils ont un clavier de caractères "normaux" (Hiragana jcrois) et qu'au fur et à mesure de la frappe les "mots" sont convertis en l'idéogramme correspondant. Doit y avoir un système de saisie-semi-automatique, sinon il doit leur falloir des heures piur taper un ptit texte de rien du tout (alors imaginez une traduction du dossier F-Zero de Gpix )

LVD, est-ce que tu penses que les asiatiques ou autre peuple qui utilise un autre système que l'alphabet auraient plus à gagner en adoptant ce dernier et pourquoi?

Il existe 2 manieres (a ma connaissance) de taper sur un clavier en japonais:
-celle que j'utilise, on tape les lettres en alphabet et automatiquement ca se transforme en kana ou en kanji(avec la touche Enter). Quand on veut passer de l'alphabet romain au japonais, il suffit d'appuyer sur une touche appropriee(qui n'existe pas sur un clavier occidental evidemment)
-un peu equivalent, mais sur chaque touche sont inscrits et une lettre de l'alphabet et un kana (par exemple, A ち、Sと,etc). La, on tape le mot directement en kana et il se transforme en kanji de la meme maniere (Enter)

Je pense que pour le chinois, ca doit etre la 1ere methode, vu qu'il n'y a pas de kana... ou alors, les claviers chinois ont 10 000 touches!! (en japonais, seulement 2000 kanji)

Franceman, non, absolument pas! Enfin je parle pour le japonais, je ne connais pas les autres langues asiatiques. Le japonais est bourre a craquer d'homophones. Si on ecrit le japonais en alphabet, c'est bien simple, on ne comprend rien du tout. Si dans une phrase de 10 mots, tu en as deja 3 qui ont chacun 3 sens differents... Tandis qu'avec les kanji, on comprend tout de suite quel est le bon sens. En plus, ce serait plus long.
私は和也と申します: 9 signes (et encore, le 私は est facultatif!)
Je m'appelle Kazuya: 17 signes + les espaces
Je crois qu'en termes de place, le japonais gagne 30% par rapport a un texte en francais.
En plus, tout un pan de la culture est fortement liee a l'ecriture, passer en alphabet serait abandonner une partie de cette culture. En plus, nombre de Japonais eux-memes ne savent pas ecrire leur langue correctement en alphabet...

Rain, oui. Enfin c'est plus complique que ca... Je vais prendre l'exemple d'un Francais qui devient Japonais. La France reconnait la double nationalite, et il est par ailleurs IMPOSSIBLE DE PERDRE la nationalite francaise quand tu l'as obtenue de naissance (c'est la loi). Ca veut dire quoi? Qu'aux yeux de la loi japonaise, tu seras uniquement Japonais mais il te sera rigoureusement interdit d'utiliser des papiers d'identite francais. En revanche, aux yeux de la loi francaise, tu seras considere et comme Francais et comme Japonais, bien qu'a priori tu ne doives pas faire appel a l'Ambassade ou au Consulat en cas de pepin. Le probleme concerne les autres pays. Dans ceux qui ne reconnaissent pas la double nationalite, a priori tu es cense etre Japonais. Pour les autres, je suppose que tu peux choisir...
Enfin, quand tu es originaire d'un pays qui ne reconnait pas la double nationalite non plus, la Coree par exemple, tu perds effectivement ta nationalite d'origine.
Mais je ne suis pas specialiste de la question. Autant je suis sur pour le Japon et la France, autant le reste du monde je sais pas.

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En gros, t'est seulement japonais là bas et franco-nippon ici en France ^^ .

Heuresement d'ailleurs que la double nationalité existe ici, ça doit être le cas dans de nombreux pays à forte population immigrée (Beaucoup d'américains doivent l'avoir aussi).

Dans certains cas extremes, on doit pouvoir avoir la quintuple nationalite... Imaginons un individu qui aurait un pere Americano-Canadien et une mere Franco-Allemande, et qui se ferait naturaliser Bresilien... Je sais pas si c'est possible au demeurant
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Aîe le portefeuille pour les passeports

Il ne faut pas oublier que les japonais ont emprunté leurs kanjis aux idéogrammes chinois parceque ce pays était le plus puissant, et dont les rayonnement culturel était le plus grand à une époque où les japonais copiaient tout. Imaginons que le Japon fut proche de l'Europe, ils auraient peut-etre adopté notre alphabet.
Quant au nombre de kanjis japonais il dépasse allégrement les 10 000. Disons qu'un étudiant de fac en connait près de 3000 (en gros bien sur ^^)

Je ne sais pas si c'est une époque où les Japonais "copiaient tout", à mon avis c'est une simple histoire d'hégémonie culturelle et diplomatique de la Chine il y a quelques millénaires.
La France aurait-elle copié Rome en lui volant son alphabet latin?

Allons allons...
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... mais j'ai rebranché la Master System sous la télé!

En même temps on ne peut pas nier que la copie fait partie de la culture japonaise.... cf entre autre leur maniere de s'adapter au monde occidental...

Je peux citer aussi un japonais que je connais (Itsuki qu'il s'appelle si des alsaciens ici le connaissent), artiste (selon lui), qui est venu en France parcqu'il considere que l'oeuvre de sa vie consiste à copier un tableau exposé au musée de Colmar, ce que en euh... 15 ans me semble, ptet même 20, il a toujours pas fait. Considerer l'oeuvre de sa vie comme une copie de quelque chose, c'est tout de même representatif d'une certaine mentalité japonaise.

Barbe-Folle, je pnse m'etre mal exprime. Le nombre de kanji OBLIGATOIRES a savoir pour pouvoir lire le journal est en japonais de 2000(1945 pour etre exact) et de 10000 en chinois. Ca n'empeche pas qu'il en existe plein d'autres. Mais c'est pareil en francais, on ne te demande pas de connaitre tous les mots du dictionnaire
Ulrask, ca me rappelle une vieille legende (japonaise je crois... mais peut-etre chinoise... enfin peu importe). Comment doit s'y prendre un peintre pour faire un paysage? Il doit se rendre au lieu qui va lui servir de modele, tous les jours, et rester a le contempler des heures. Inutile qu'il emporte son materiel, il lui faut seulement contempler. Et le jour ou il se sent pret (ca peut prendre des annees, ou meme des decennies), il rentre chez lui, se met au travail, et doit etre capable de representer le paysage EXACTEMENT comme il est, rien qu'a la force de ses souvenirs.
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