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Le bistrot du rétrogamer |
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Joue à Exoprimal, The Chants, Princess Peach : Showtime
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Hors ligne | Posté le: 2022-07-05 23:49
Vu que c'est les soldes je me suis pris gunstar heroes & guardian heroes.
J'espere qu'ils sont aussi bon que les fans de chez SEGA le disent ^^
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François Pixel monstrueux
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Hors ligne | Posté le: 2022-07-05 23:51
Sans être un mega gros fan de Sega, je ne peux te dire que du bien de Guardian Heroes, mais joue z'y Rain, ne te contente pas de le laisser dans un coin prendre la poussière _________________
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LVD Pixel visible depuis la Lune
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Joue à Zelda TOTK
Inscrit : Jul 18, 2002 Messages : 8742 De : Ooita, avec mer, montagnes et forets
Hors ligne | Posté le: 2022-07-06 00:23
Citation : Le 2022-07-05 23:48, François a écrit :
vu comme je me régale en ce moment avec les deux Neutopia, des clones de Legend of Zelda certes, mais tellement bien fichus qu'on leur pardonne Techniquement, les deux auraient pu sortir tels quels sur Super Famicom sans que l'on s'en offusque ^^
Ouaip. J'ai pris presque autant de plaisir sur Neutopia que Zelda, ce qui n'est pas peu dire. _________________ The fight is everything. Always seeking the next challenge. Ceremony means nothing to him
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Kollembole Pixel monstrueux
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Joue à Backlog 2024
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Hors ligne | Posté le: 2022-07-06 07:49 [ Edité le: 2022-07-06 13:36 ]
Ah ça, pour l'import dans les années '90, il y a certainement moyen de retrouver des traces avec certaines pubs dans les magazines d'époques (Certaines chaînes de magasins précisait sur une liste) ?
Voire même bêtement dans les catalogues La Redoute/3Suisses/etc..., où il me semble déjà que des modèles imports de la Megadrive étaient proposés en attendant leur sorties officielles.
(Pas vérifiés, mais c'était possible qu'il y ait eu d'autres consoles concernées par ça.)
Maigre témoignage perso, on avait pu voir passer chez un pote un Alisia Dragoon Jap, et plus tard la seule version de Thunder Force III de la bibliothèque aura été une cartouche Genesis.
( Avec une bon "quiproquo" à la clef, certains autres collégiens ayant crû voir de loin une cassette du groupe éponyme.
Tout le monde n'avait pas la tête dans les jeux vidéo, là c'est sûr. )
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RainMakeR Chef de Rubrique Nécrologique Score au grosquiz
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Joue à Exoprimal, The Chants, Princess Peach : Showtime
Inscrit : Apr 01, 2003 Messages : 32830 De : Toulouse
Hors ligne | Posté le: 2022-07-06 12:17
Citation : Le 2022-07-05 23:51, François a écrit :
mais joue z'y Rain, ne te contente pas de le laisser dans un coin prendre la poussière
C'est du demat mais oui je compte y jouer. UN bon vieux bta ^^ _________________
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Florent06 Gros pixel
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Joue à Demon's Souls, Doom PS3, Hotline Miami, Toy Story 3, Picross 2
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Hors ligne | Posté le: 2022-07-06 18:15 [ Edité le: 2022-07-06 18:26 ]
Citation : Le 2022-07-04 09:45, Dzeuss a écrit :
Citation : En ce qui concerne la PC-Engine, je suis toujours étonné de lire qu'elle était "très chère" et, surtout, "introuvable". Moi qui habitais une petite ville de province, je la trouvais dans les magasins de centre-ville (la chaîne "Majuscule" disposait d'un rayon informatique), et en périphérie, chez Boulanger et même chez Auchan, à côté du rayon poissonnerie. Je n'avais aucun mal à trouver les dernières nouveautés. Sodipeng faisait très bien son boulot.
Je réagis un peu tard à cette phrase mais elle me semble représentative d'une tendance des articles et docus dispo sur internet à réécrire l'histoire. Réécriture ou "misconception" (pour faire mon JCVD) notamment sur cet accès d'alors aux jeux import.
Je vois toujours mes potes, un peu plus jeunes que moi, étonnés lorsque je ressors ma Megadrive par le nombre de jeux japonnais que je possède. Et l'étonnement s'accentue lorsque je leur explique qu'à l'époque dans notre petite ville de 10 000 habiatnts TOUS les magasins dédié en vendaient, que le vidéo club du coin de la rue ne vendait même QUE de l'import jap.
Là où ça devient rigolo c'est parfois lorsque je fais part de mes expériences avec un de ces pitit jeunes branché JV rétro et qu'il m'interrompt pour m'expliquer que je suis un gros mytho parce que : d'après internet tel Game n Watch n'a jamais été distribué en Europe, tel jeu ne portait pas CE titre (bha désolé mais j'ai toujours joué à "Phantasm" sur mon bon vieux GB et ce n'est bien plus tard que je l'ai redécouvert sous le titre Avenging Spirit) etc ...
Pour expliquer ce décalage j'identifie deux biais :
- Une grosse difficulté pour la génération née avec internet à envisager un "monde d'avant" où les communications ne se limiteraient pas à des signaux de fumée entre villages.
- Une omniprésence sur la toile et dans les esprits d'une l'histoire du JV Etats-Uniènne qui il faut le répéter n'est pas la notre.
Bah je suis de 82, je ne suis donc plus vraiment jeune (enfin pour certains ici oui... je ne vise personne ). Et dans ma ville de l'époque, il n'y avait pas de magasin de jeux vidéo. Il fallait se rendre 2 villes à côté pour en trouver un. Et dans ce magasin, il n'y avait que Nintendo et Sega (et plus tard Sony quand la 1ère Play a décollé). Et bien sur, pas d'import et tout ça. Après certes dans les magazines de jeu vidéo on trouvait certaines boutiques qui fonctionnaient par VPC et on pouvait trouver entre autres l'import et la PC Engine, mais pour mon tuteur c'était hors de question. Je le comprenais parfaitement, il ne gagnait pas bien sa vie mais se saignait quand même pour m'offrir 2 ou 3 jeux par an. Alors payer encore plus cher pour des jeux/consoles/accessoires par VPC où rien ne te garantit que tu les recevras un jour...
EDIT (piaf) : ah bah ça m'apprendra de répondre à un message dans une discussion sans lire la discussion complète. J'avais pas vu le post de Rain, ni ta réponse à ce dernier, Dzeuss.
Allez tant pis pour moi je laisse quand même ma réponse. _________________ Donner, c'est donner. Et repeindre ses volets.
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RainMakeR Chef de Rubrique Nécrologique Score au grosquiz
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Joue à Exoprimal, The Chants, Princess Peach : Showtime
Inscrit : Apr 01, 2003 Messages : 32830 De : Toulouse
Hors ligne | Posté le: 2022-08-12 15:05
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Florent06 Gros pixel
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Joue à Demon's Souls, Doom PS3, Hotline Miami, Toy Story 3, Picross 2
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Hors ligne | Posté le: 2022-08-14 15:28
Je viens de découvrir Dead Rising.
Ca faisait très longtemps qu'un jeu ne m'avait pas autant vendu du rêve.
J'ai vu qu'il y avait plein de suites. Valent-elles le détour ? _________________ Donner, c'est donner. Et repeindre ses volets.
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RainMakeR Chef de Rubrique Nécrologique Score au grosquiz
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Joue à Exoprimal, The Chants, Princess Peach : Showtime
Inscrit : Apr 01, 2003 Messages : 32830 De : Toulouse
Hors ligne | Posté le: 2022-08-14 23:27
hmmm ca depend ce que tu cherches.
Le 2 c'est le 1 avec en plus des armes que tu peux crafter. Nouveau perso, nouveau decor, mais dans le fond ca reste le meme jeu. Monde ouvert/fermé
Le 3 tu peux crafter des vehicules, il est sympa mais la formule reste la meme. Enfin pas vraiment y'a un monde plus ouvert, un peu trop grand
Le 4 Franck revient enfin, le monde est plus grand, plus de craft etc.... y'a des dlcs sympa. Pour moi c'est la meilleure suite mais elles sont toutes en dessous du 1
Sinon y'a des spin off qui sont sorti en stand alone. Ils sont plutot sympa _________________
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RainMakeR Chef de Rubrique Nécrologique Score au grosquiz
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Joue à Exoprimal, The Chants, Princess Peach : Showtime
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Hors ligne | Posté le: 2022-08-23 17:34
Dites, c'est pas du retro et j'aimerai bien lancer un debat mais je sens que ca va faire un bide
Je lisai cet article
https://www.jeuxvideo.com/news/1621873/sony-et-son-playstation-store-dans-la-tourmente-8-9-millions-de-consommateurs-et-une-amende-de-plusieurs-milliards-en-jeu.htm
Visiblement des gens veulent faire une class action contre le psn. Un peu à la maniere de ce qui se fait contre le store samsung, l'apple store etc.....
Les gens se plaignent que Sony (je suis sur que ca va etre pareil pour microsoft et big n) a créé son propre store pour ses consoles. Honnetement oui les prix sont abusés etc... mais ca a toujours été comme ça même dans le physique.
Venant de la console, moi ca ne me choque pas, que sony soit le seul à vendre des jeux pour sa console sur son store, je trouve ca "rassurant", je ne me verrai pas acheter un jeu demat sur un obscur store autre que sony (chinois, russe ...).
Alors oui sur PC c'est pas pareil, il y a plusieurs acteurs (c'etait pas le cas au debut), mais le PC a toujours été historiquement plus ouvert que le marché console.
Du coup je ne comprend pas pourquoi cette action et pourquoi ca marcherait.
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Esteban Gros pixel
Joue à Dead Cells, EA Sports WRC, Trackmania Turbo
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Hors ligne | Posté le: 2022-08-25 14:55
Non, ça n'a pas toujours été comme ça : jusqu'à la génération PS360, les jeux consoles s'achetaient auprès de boutiques, jamais auprès du constructeur de la console directement.
Il y a quelques exceptions bien entendu, avec des services dématérialisés proposés par les constructeurs mais c'était marginal.
Grossièrement : Nintendo ne distribuait pas un catalogue d'achat par correspondance des jeux sortant sur ses consoles. Et n'avait pas ses propres boutiques.
Et d'ailleurs, le commerce de certains biens de consommation reposait fut un temps sur une forme d'accord tacite : Nike fabriquait des chaussures mais tu les achetait dans un magasin qui n'était pas estampillé Nike. Ca faisait vivre des commerces ET le fabricant et permettait de partager les risques. C'est la raison pour laquelle les ouvertures de magasins Nike ont longtemps été marginales ou encore que le choix sur leur site Internet est restreint. C'était la même pour le jeu vidéo.
De fait, le joueur avait le choix entre acheter son jeu chez X ou Y avec des prix qui pouvaient varier et qui, en tout cas, n'étaient pas fixés par un opérateur unique.
L'avènement de la génération PS360 a été celui d'une intégration verticale jamais vue auparavant : une entreprise unique développait le hardware, délivrait les licences pour développer du software dessus, et contrôlait l'intégralité de la distribution du produit en prenant une commission dessus tout en fixant les conditions.
Ce qui est reproché au travers de la class action, c'est le fait que pour acheter un jeu dématérialisé ou du contenu additionnel sur une console Playstation, le seul moyen est de passer par le PS Store. De fait, cela porterait préjudice au consommateur puisqu'il va devoir surpayer le produit car il faudra intégrer la commission que prend Sony.
L'abus de position dominante peut être aussi caractérisé par le fait que Sony a, via son Store, un pouvoir de coercition sur les éditeurs dans la fixation de leurs prix avec comme sanction le risque d'être exclu de la plateforme, donc de toute possibilité de commercialiser son jeu.
Ce qui est souhaité à terme par l'association de consommateur, c'est probablement que soient mis en place plusieurs façon d'accéder à du contenu dématérialisé payant.
Imaginons un achat de DLC in-game : pas besoin d'envisager un site russe obscur : au lieu de renvoyer vers le PS Store, l'éditeur du jeu pourrait renvoyer vers son propre serveur ou vers une plate-forme de distribution tierce. Après tout, tu peux très bien choisir de louer un film sur le PS Store ou de le regarder sur Netflix via l'appli installée dans ta console. Dans ce même ordre d'idée, tu pourrais commander un code de téléchargement pour un jeu démat dans une boutique quelconque du net, rentrer le code dans ta PS4 et télécharger le jeu sans avoir à passer par le PS Store.
Bon, le capitalisme étant ce qu'il est, il y a fort à parier que le surcoût induit par le monopole de Sony va se transformer en plus de bénéfice pour l'éditeur, sans faire baisser le prix du contenu. _________________ id PSN : mode7_13
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RainMakeR Chef de Rubrique Nécrologique Score au grosquiz
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Joue à Exoprimal, The Chants, Princess Peach : Showtime
Inscrit : Apr 01, 2003 Messages : 32830 De : Toulouse
Hors ligne | Posté le: 2022-08-25 20:32
Ce qui m'etonne c'est que ce mode d'achat existe partout maintenant. N'importe quel fabricant de telephone, console, lecteur mp3 etc.... a son propre store....
Apres ce que je ne comprend pas c'est que oui y'a qu'un seul store. Mais la concurrence elle existe toujours avec le physique, t'arrives encore à trouver du physique moins cher.
Idem a une epoque on arrivait à trouver des carte cadeau ou des dlcs vendus sur des cartes (j'achetais mes abo comme ca avant).
Apres oui c'est une histoire de gros sous, mais je trouve toujours ca abusé qu'un mec se fasse chier à monter son ecosysteme, investir à fond pour le viabiliser, et quand enfin il peut commencer à toucher le fruit de son boulot, hop class action....
Je suis d'accord qu'il faut liberaliser et favoriser la concurrence mais partout quand meme non plus
C'est caricatural mais je suis sur (si ca a pas deja été fait), qu'un jour y'en a un qui va porter plainte parce que tel jeu est pas jouable sur sa console (genre mario sur ps5) et que c'est un scandale blablabla ... _________________
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Esteban Gros pixel
Joue à Dead Cells, EA Sports WRC, Trackmania Turbo
Inscrit : Jan 28, 2003 Messages : 1981 De : la planète Mars(eille)
Hors ligne | Posté le: 2022-08-26 14:12 [ Edité le: 2022-08-26 14:17 ]
@Rain : quelques précisions d'ordre juridique et historique (les deux sont très souvent liés)
D'abord
Non, la concurrence entre le démat et le physique n'existe pas tout le temps : tu ne peux que très rarement acheter un DLC en format physique (comme les bons vieux add-ons en CD de l'époque PC) et une partie du catalogue n'existe qu'en dématérialisé. Or, pour des éditeurs de "free to play", "pay to win" et autres, le jeu, y compris physique est un produit d'appel pour les DLC : Fifa par exemple.
Ce qui est justement combattu par les autorités notamment anglo-saxonnes via les lois antitrust (depuis de mémoire la fin du 19ème) c'est les situations où il n'y a qu'un seul offrant (monopole) ou quelques uns (oligopole) qui pratique une entente or les cas où la loi l'autorise pour des motifs d'intérêt public. Ca ne vient pas ex nihilo pour embêter les gentils entrepreneurs, c'est justement après avoir constaté que de façon mécanique et systématiques, les monopoles généraient des abus.
tu prends l'exemple du mp3. C'est intéressant : quelques boutiques proposent par exemple des morceaux exclusifs qu'on ne retrouve nulle part ailleurs. Il s'agit d'exclusivités négociées de gré à gré avec l'éditeur du contenu et, si jamais il devait exister une plate-forme qui aurait une part de marché significative composée d'exclusivité, cela poserait problème. Si demain l'intégralité des majors passaient un accord d'exclusivité avec Apple, une action serait intentée par les consommateurs voire par l'Etat directement car il y aurait constitution d'un monopole.
Nous y sommes moins familiarisés en France parce que nous ne sommes pas vraiment un Etat ayant la culture du droit et parce que chez nous la notion de monopole peut avoir une connotation positive, par les grands monopoles publics par exemple. De surcroît, en France, TOUT est centralisé donc l'Etat a très souvent son mot à dire en amont l. Mais la question se pose en ce moment même concernant la fusion entre TF1 et M6.
Sony est lui-même éditeur de jeux (donc concurrent des éditeurs tiers) ET propriétaire de la plate-forme (donc de la seule place de marché) ET constructeur du hardware (donc seul habilité à délivrer des autorisations de développer sur son format).
On peut imaginer, ça s'est déjà vu, un démantèlement de la structure pour séparer les 4 branches entre elles.
Et non, ça ne se passe JAMAIS comme tu le décrit en termes de viabilisation du système etc... En tout cas, les pressions viennent rarement du consommateur seul. Tout le capitalisme a fonctionné et a reposé sur des "rentes de monopoles" qui sont tolérées à court terme pour permettre à un opérateur de récolter les fruits de ses investissements en matière d'innovation. C'est par exemple le cas des brevets qui ont une durée limitée.
Sony, c'est pas "un mec" au fond de son garage, Microsoft, McDonald's ou Apple non plus d'ailleurs.
Et une class action c'est TRES cher, surtout dans des pays qui sanctionnent bien plus lourdement que la France les actions en justice abusives.
Concernant la question de la compatibilité entre systèmes, elle a déjà été tranchées maintes fois par la jurisprudence notamment américaine, pour les imprimantes, les rasoirs, les machines à café etc... Et il y a déjà eu des décisions spécifiques au jeu vidéo définissant ce qu'il est possible de faire ou pas et ce que le consommateur peut exiger ou pas.
En gros : un fabricant de hardware n'est pas tenu de le rendre compatible avec tous les produits existants dans son secteur d'activité.
Il ne peut empêcher la commercialisation de produits tiers compatibles avec le système, sauf si ces produits procèdent d'une quelconque façon d'une atteinte à la propriété intellectuelle de l'éditeur.
Un fabricant peut protéger son hardware ou son software contre la copie par un système de cryptage dont le contournement s'analyse en une violation de la propriété intellectuelle.
Lesdites protections ne devant pas porter une atteinte disproportionnée aux droits des consommateurs ou avoir pour objet de contourner les régles précédemment énumérées.
Donc non, une class action d'acquéreurs de jeux Switch qui ne peuvent pas y jouer sur leur PS5 n'aurait guère de chances d'aboutir et, vu le coût de ladite action, ne serait même pas tentée sauf hypothèse d'un très coûteux coup de pub pour un cabinet anglosaxon.
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RainMakeR Chef de Rubrique Nécrologique Score au grosquiz
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Joue à Exoprimal, The Chants, Princess Peach : Showtime
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Hors ligne | Posté le: 2022-09-02 14:03
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Esteban Gros pixel
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Hors ligne | Posté le: 2022-09-02 14:10
Je ne vois pas la Xbox Series X Gucci. Son annonce est mensongère _________________ id PSN : mode7_13
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RainMakeR Chef de Rubrique Nécrologique Score au grosquiz
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Joue à Exoprimal, The Chants, Princess Peach : Showtime
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Hors ligne | Posté le: 2022-09-02 22:43
Il a dit que y'a pas tout détaillé pour le moment.
Nous n'avons pas les memes valeurs, moi je cherchai un fullset AES _________________
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LVD Pixel visible depuis la Lune
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Joue à Zelda TOTK
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Hors ligne | Posté le: 2022-09-03 00:42
C'est surement plus facile a trouver et moins cher... Meme si rien qu'avec les Metal Slug on doit depasser les 50000 euros _________________ The fight is everything. Always seeking the next challenge. Ceremony means nothing to him
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RainMakeR Chef de Rubrique Nécrologique Score au grosquiz
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Joue à Exoprimal, The Chants, Princess Peach : Showtime
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Hors ligne | Posté le: 2022-09-03 14:30
j'ai pas checké la cote actuelle, 50k ca me parait enorme mais vu la rareté du truc c'est possible.
Enfin bon y'a eu pas mal de faux _________________
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Kaede Pixel visible depuis la Lune
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Hors ligne | Posté le: 2022-09-03 20:36 [ Edité le: 2022-09-03 20:38 ]
Citation : Le 2022-09-03 14:30, RainMakeR a écrit :
Enfin bon y'a eu pas mal de faux
Tu m'étonnes que vu les prix ça devient beaucoup trop tentant pour certains...
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RainMakeR Chef de Rubrique Nécrologique Score au grosquiz
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Hors ligne | Posté le: 2022-09-03 22:40
Bah apres techniquement ce sont pas tous des faux.
Mes infos datent mais j'avais lu que des mecs reconditionnaient des MVS en AEs. Apres oui y'a des boot, des AES sacrifiés pour mettre Metal Slug a la place ....
Dans le lot on a du perdre pas mal d'autres jeux _________________
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