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Index du Forum » » Hors-sujet » » Quand les IA dessinent...
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Auteur Quand les IA dessinent...
LVD
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Joue à Zelda TOTK

Inscrit : Jul 18, 2002
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De : Ooita, avec mer, montagnes et forets

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Posté le: 2022-12-10 10:07
C'est juste absolument terrifiant. Recemment je me suis interesse aux programmes d'intelligence artificielle qui dessinent sur demande. Tous les logiciels n'en sont pas au meme niveau mais les plus avances bon sang... Voila deux exemples que j'ai faits, chacun d'eux aura ete execute en moins d'une minute

1/fighting Chun Li
On voit bien qu'il y a encore des imperfections au niveau des doigts et des bracelets mais bon, on y est presque. Et en plus j'en ai quatre pour le prix d'un
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2/demone aux cheveux verts et yeux bleus assise aupres d'une riviere de nuit.
Ok il s'est trompe sur la couleur des yeux mais sinon la j'ai plus rien a dire. Putain. A vous degouter de dessiner.
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RainMakeR
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Joue à Exoprimal, The Chants, Princess Peach : Showtime

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Posté le: 2022-12-10 13:29
pas convaincu.

Ca vaudra jamais le talent d'un Boris Vallejo par exemple
http://vallejo.ural.net/

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LVD
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Joue à Zelda TOTK

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De : Ooita, avec mer, montagnes et forets

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Posté le: 2022-12-11 00:01
pas convaincu...

Bon sang, on te parle d'un truc fabrique en 30 secondes juste en tapant une poignee de mots. A mon avis, d'ici 4 ou 5 ans, ca pourra faire des trucs aussi beaux et originaux que ceux de vrais artistes.
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Vakoran
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Joue à Monster Hunter World, SMB Wonder

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Posté le: 2022-12-11 10:07
Plus largement, que restera-t-il, d'ici 20 ou 30 ans, qu'un humain puisse faire mieux qu'une IA ?

On s'accrochera sans doute à cette illusion que "l'humain doit rester responsable de son destin", mais qui pourra encore vraiment le soutenir quand la voiture autonome aura réduit à presque zéro le nombre d'accidents sur la route, ou quand elle prendre des décisions importantes, bien plus clairement et sans les biais cognitifs dont nous sommes tous victimes ?

Quand une avancée quelconque de l'IA mène à une dépossession humaine, je repense toujours à cette nouvelle d'Asimov, dans l'anthologie "Les Robots" (https://fr.wikipedia.org/wiki/Conflit_%C3%A9vitable) : "Songez que désormais tous les conflits sont devenus évitables. Seules les machines sont inévitables !"

Et pour en revenir à l'art, je me pose toujours la question de l'avènement d'une sorte de "fait humain", comme l'artisanat vs l'industrie de nos jours. On verra bien.

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LVD
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Joue à Zelda TOTK

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De : Ooita, avec mer, montagnes et forets

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Posté le: 2022-12-11 10:11
Disons que tant que l'humain a l'idee de base, seule la technique lui echappe (c'est le cas ici). Mais si la machine creee carrement elle aussi ex-nihilo, en effet...
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RainMakeR
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Joue à Exoprimal, The Chants, Princess Peach : Showtime

Inscrit : Apr 01, 2003
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De : Toulouse

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Posté le: 2022-12-11 13:52
Citation :
Le 2022-12-11 10:07, Vakoran a écrit :
Plus largement, que restera-t-il, d'ici 20 ou 30 ans, qu'un humain puisse faire mieux qu'une IA ?

L'amour

Jouer a des jv, faire du sport, rouler en voiture etc.... tout en fait ^^
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Kollembole
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Joue à Backlog 2024

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Posté le: 2022-12-11 17:56   [ Edité le: 2022-12-11 18:04 ]
P't'être tout bêtement les dessinateurs qui aiment bien faire ce qu'il font ?

Dessiner aide aussi à se sentir mieux, pour certains.



La question me concernait, je pourrait m'en émouvoir, mais Bof. :|
Là, la question des I.A. qui dessinent ne m'interpelle pas trop jusqu'à présent.
(Le côté "Devinettor/Akinator comme sur le précédent trivia est même amusant) ...Mais plutôt ce qui peux en être fait et leur dérives.

Un peu comme la discussion autour du logiciel d'anim' Dain. En théorie ça aurait pu offrir des possibilités sur des projets limités. Mais à côté, pas trop quand c'est plus souvent utilisé pour des bêtises.



RainMakeR
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Joue à Exoprimal, The Chants, Princess Peach : Showtime

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De : Toulouse

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Posté le: 2022-12-11 20:15
A moins que ca ait totalement changé depuis la fac (y'a 25a) les IA se basent sur des vrais dessins de vrais gens, donc si y'a pas de nouveaux artistes tout va finir par se ressembler
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Bonaf
Gros pixel

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Posté le: 2022-12-11 20:48   [ Edité le: 2022-12-11 20:50 ]
Citation :
Le 2022-12-10 10:07, LVD a écrit :

A vous degouter de dessiner.



Mouais, comme dit Kollembole dessiner peut être aussi une fin en soi, un plaisir qui n'a pas besoin de se mesurer aux talents/facilités des autres (sinon jamais j'aurais continué pour ma part).


Citation :
Le 2022-12-11 20:15, RainMakeR a écrit :

A moins que ca ait totalement changé depuis la fac (y'a 25a) les IA se basent sur des vrais dessins de vrais gens, donc si y'a pas de nouveaux artistes tout va finir par se ressembler


C'est que la première génération de ces trucs, il est pas impossible de penser que d'ici 10 ans l'IA puisse injecter de la "créativité" dans tout ça.

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Niloc-Nomis
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Joue à Dishonored (One X) / Metro 2033 (Switch)

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De : Ferté sous Jouarre

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Posté le: 2022-12-11 20:51
Au vu du dessin de la démone, il semble manquer un élément important dans ce dessin par IA: de la personnalité!

Comment ça marche, le système fait une recherche Google sur les éléments qui plaisent le plus?
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... mais j'ai rebranché la Master System sous la télé!


Bonaf
Gros pixel

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Posté le: 2022-12-11 21:22
Citation :
Le 2022-12-11 20:51, Niloc-Nomis a écrit :

Comment ça marche, le système fait une recherche Google sur les éléments qui plaisent le plus?


Pas du tout, ça marche même déconnecté du net.

Je m'auto copie/colle l'explication à l'arrache que j'avais faite dans le topic suivant (pour ceux qui voudraient avoir un échantillon des possibilités de l'IA) :
https://www.grospixels.com/phpBB/viewtopic.php?topic=16502&forum=6&start=0

Citation :
Alors rapidement comme j'ai compris le truc (je dis peut être des bêtises/approximations, un expert me reprendrait surement sur certains points), les IA de ce type ont été entrainées sur un très grande nombre d'images auxquelles ont été accolées une brève description (souvent le contexte internet dans laquelle l'image a été extraite).

L'entrainement consiste pour l'IA a essayer de récréer à partir des textes et d'une image aléatoire de pixels (une sorte de bruit visuel) l'image d'origine.
Une fois tout ça intégré on a une sorte d'ensemble de données de transformation hyper compressé (genre quelques giga de données d'entrainement issu de millions d'images), et applique ces données de transformation à tout texte qu'on lui donne à une image aléatoire (ce qui explique qu'à partir d'un même texte on peut avoir plein d'images différentes) pour donner le résultat final.
C'est donc pas dynamique (l'IA est déjà pré-entrainée et va rien chercher ailleurs que l'image de bruit + texte en entrée + ses données de transformation) même si le dataset peut être enrichi par la suite.

La manière dont le logiciel est entrainé explique que par ex ça gère mal le texte (les descriptions initiales des images d'entrainement décrivent rarement ce qu'on peut voir d'écrit dans une image donnée). Mais si le texte est un logo et donc présente à chaque fois la même apparence (genre "Coca Cola" sur une bouteille), l'IA n'aura aucun mal à le reproduire.
Pour les doigts c'est parce que dans une image on voit rarement les mains bien en entier de face avec tous les doigts visibles, de ce fait l'IA est entrainée avec des images à chaque fois partielles de mains et recompose tout ça comme elle peut.

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JPB
Camarade grospixelien


Joue à FS2020, Pacific Drive

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De : Liverdun

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Posté le: 2022-12-11 21:40
Et c'est quoi les logiciels ?
Je connais :
- Dall-E, que je trouve intéressant mais qui part parfois en cacahuète,
- MidJourney qui a l'air plus stable (encore que),
- Craiyon,
- on m'a parlé de Night Café mais je n'ai jamais vu ce que ça donne.
Si vous en connaissez d'autres, ça m'intéresse de connaître leurs noms, indiquez-les ici.
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JPB,
tombé dans les jeux vidéo depuis TRON


Bonaf
Gros pixel

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Posté le: 2022-12-11 21:46   [ Edité le: 2022-12-11 21:54 ]
Stable Diffusion, sur lequel la dernière version de Midjourney est basée.

Night Café avait son propre outil mais c'était vraiment pas terrible et depuis ils proposent une connexion à Dall-E et Stable Diffusion.

Les avantages de chacun rapidement :
- Dall-E "comprend" le mieux les textes mais est largué par les autres niveau qualité d'image
- Stable Diffusion a diffusé au public son modèle de données et chacun peut le faire tourner sur sa propre machine
- Midjourney avec sa dernière version a la meilleure qualité d'image (je pense que c'est ce que LVD a utilisé en début de topic)
- Craiyon est gratuit et demande pas d'installation mais est bien derrière les autres niveau qualité d'image

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RainMakeR
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Posté le: 2022-12-12 00:00
Citation :
Le 2022-12-11 20:48, Bonaf a écrit :
il est pas impossible de penser que d'ici 10 ans l'IA puisse injecter de la "créativité" dans tout ça.

Ca va etre compliqué, le random c'est une des fonctions les plus dures à creer. Du coup la créativité ca repose souvent sur des trucs connus (les algos) sinon c'est des tables de decisions mais bon y'a toujours un comportement induit.

Wild s'y connait beaucoup mieux que moi en technique, mais arriver à creer une IA qui fait des trucs par elle même, je suis pas sur que ca existe/ra
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LVD
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Joue à Zelda TOTK

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Posté le: 2022-12-12 00:04
Alors c'est pas exactement Midjourney (que j'ai deja teste aussi) mais Niji-Journey qui en est un derive et qui fonctionne de la meme maniere, mais specialise dans le dessin 2D lui.


>L'amour

On en reparlera quand les androides totalement humains seront la...
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RainMakeR
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Joue à Exoprimal, The Chants, Princess Peach : Showtime

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Posté le: 2022-12-12 11:32   [ Edité le: 2022-12-12 11:32 ]
Je parlais de l'amour dans les 2 sens

Je sais que certains sont amoureux de leur poupée gonflable ou autre. Et d'autres utilisent des substituts, mais bon rien ne remplacera des vrais gens
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Kaede
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Posté le: 2022-12-12 21:40   [ Edité le: 2022-12-12 21:42 ]
Citation :
Le 2022-12-12 00:00, RainMakeR a écrit :
Ca va etre compliqué, le random c'est une des fonctions les plus dures à creer.

Pour du "vrai" aléatoire, tu peux utiliser des capteurs et profiter de phénomènes environnementaux qui eux sont aléatoires, c'est très facile à faire.
https://fr.wikipedia.org/wiki/G%C3%A9n%C3%A9rateur_de_nombres_al%C3%A9atoires_mat%C3%A9riel

LVD
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Joue à Zelda TOTK

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Posté le: 2022-12-12 23:05
Citation :
Le 2022-12-12 11:32, RainMakeR a écrit :
Je parlais de l'amour dans les 2 sens
Je sais que certains sont amoureux de leur poupée gonflable ou autre. Et d'autres utilisent des substituts, mais bon rien ne remplacera des vrais gens


Jusqu'au jour ou les IA seront capables elles aussi d'eprouver des sentiments. Et quel sera leur statut juridique a ce moment-la? Comment considerer une machine qui est a 100% mentalement comme un humain? Theme souvent vu dans la science-fiction.
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Esteban
Gros pixel



Joue à Dead Cells, EA Sports WRC, Trackmania Turbo

Inscrit : Jan 28, 2003
Messages : 1981
De : la planète Mars(eille)

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Posté le: 2022-12-13 14:29
Citation :
Le 2022-12-11 10:07, Vakoran a écrit :

Plus largement, que restera-t-il, d'ici 20 ou 30 ans, qu'un humain puisse faire mieux qu'une IA ?


Je ne pense pas que la machine puisse développer un jour l'inspiration.

L'étincelle qui va inciter un artiste à bannir telle couleur ou forme, à improviser une nouvelle forme d'expression, à traduire de telle façon tel sentiment. La machine ne sera probablement jamais capable de faire une métaphore, donc de retranscrire un sentiment qui émane d'un concept.

Tout ce que que je vois fait par l'IA, ce sont des illustrations basées sur des styles et des techniques déjà usitées ailleurs.



La limite de l'IA, c'est qu'elle va certes se permettre de s'affranchir de contraintes techniques ou de travail rébarbatif, mais rien que le fait de sélectionner quelle image sera pertinente, de trier le déchet, ça sera toujours une intervention humaine, et ce à tout les stades. L'art n'est pas qu'une technique
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french snake
Pixel monstrueux

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Joue à Lost Judgement

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Messages : 2794
De : Aix en Provence

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Posté le: 2022-12-16 10:22   [ Edité le: 2022-12-16 10:23 ]
Citation :
Le 2022-12-12 23:05, LVD a écrit :

Citation :
Le 2022-12-12 11:32, RainMakeR a écrit :
Je parlais de l'amour dans les 2 sens
Je sais que certains sont amoureux de leur poupée gonflable ou autre. Et d'autres utilisent des substituts, mais bon rien ne remplacera des vrais gens


Jusqu'au jour ou les IA seront capables elles aussi d'eprouver des sentiments. Et quel sera leur statut juridique a ce moment-la? Comment considerer une machine qui est a 100% mentalement comme un humain? Theme souvent vu dans la science-fiction.




Je suis en extase vis à vis de cette scène, extrêmement troublante. Je la trouve d'une beauté plastique, et émotionnelle parfaite. Est ce le futur de l'amour via des IA?


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Ce genre de feu, il est très difficile de l’éteindre. Les tendres rameaux de l’innocence brûlent les premiers. Puis le vent se lève, et toute bonté est alors en péril

Ratatata: Nikeleos vous êtes vraiment étrange dans vos réactions



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