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Rappel des 10 derniers messages du topic (les plus récents en haut)
IsKor
Camarade grospixelien
Effectiveemnt, certains genres se prêtent plus à la mode du déblocage que d'autres: les jeux de caisses sont le meilleur exemple: FlatOut (bon, ok, c'est pas VRAIMENT un jeu de caisses, mais quand même), NFSU2.... Ca apporte un petit plus.
Mais dans KirbyDS, même si j'y joue avec l'objectif des 100%, je ne vois pas ce que rajoute le challenge des pièces à récolter (parfois au prix de gros efforts), pour aller les dépenser dans une machine à sous... Bof.
Même chose dans GTA, le seul épisode que j'ai voulu "tirer" au maximum était Vice City (et je n'ai fait que les paquets), le reste j'ai laissé tomber []

Simbabbad
Pixel planétaire
Citation :

En fait je mentionnais Smash Bro justement pour les petits trophées inutiles qui m'avait assez marqués.

Mais après cette mise au point (qui m'a rafraichi la mémoire) c'est vrai que je me rappelle de très bon moment à débloquer les arènes et persos rétros (avec certaines épreuves à s'arracher les cheveux).

Finalement ce jeu est bon exemple de ce que j'aime et ce que je n'aime pas dans les politiques de déblocage.

Mais pourquoi reprocher des choses que tu peux ne pas faire ??? C'est un truc que j'ai du mal à comprendre... Laisse ces trophés bloqués et voilà, comme ça ceux qui les aiment, aiment, et toi tu t'en fiche ?

Qu'un gars n'aime pas débloquer des options et reproche les personnages et arènes bloqués, oui, mais là ça n'a pas beaucoup de sens...

Bulbizarre95
Citation :
Pour ce qui est de Smash Bros., je ne suis pas d'accord : les centaines de mini-défis sont autant de moyens d'apprendre la profondeur du jeu au joueur.

A première vue, beaucoup de joueurs pensent que c'est un jeu superficiel et bourrin - pas du tout, et les objectifs le montrent. Au début, souvent, on se dit "c'est impossible", puis on essaye différent personnages, on apprend le jeu et les mouvements, et on comprend quelle est la bonne technique. Du coup, on joue bien mieux et on profite mieux du jeu.

C'est un très bon système, et en plus, la plupart des choses à débloquer dans Smash Bros. ne sont pas très importantes. Les personnages et les arènes vraiment sympas sont faciles à accéder, et ce sont les personnages clones ou des arènes dépouillées qui sont vraiment difficiles - sans parler des simples trophées sur l'histoire de Nintendo, dont l'absence ne frustrera pas le joueur occasionnel. Cela donne une durée de vie considérable au titre et m'a permis de découvrir son incroyable profondeur.


En fait je mentionnais Smash Bro justement pour les petits trophées inutiles qui m'avait assez marqués.

Mais après cette mise au point (qui m'a rafraichi la mémoire) c'est vrai que je me rappelle de très bon moment à débloquer les arènes et persos rétros (avec certaines épreuves à s'arracher les cheveux).

Finalement ce jeu est bon exemple de ce que j'aime et ce que je n'aime pas dans les politiques de déblocage.

twipol
Pixel monstrueux
(petit hs)
Je n'ai pas joué à Wipe Out Fusion mais je n'en ai pas entendu le plus grand bien. Mais le meilleur épisode est sûrement le confidentiel Wipe Out 3 Special Edition qui contient les 8 circuits de base plus... 8 circuits adaptés des deux premiers volets ;_; j'aimerais tant mettre la main dessus...
(/petit hs)

Sinon c'est vrai ce que tu dis sur la Star Road, c'est mieux de le voir comme ça []

Sodom
Gros pixel
"Voilà, c'était une bonne occasion de reparler de Wipe Out 3, je viens d'y rejouer, il n'a vraiment pas pris une ride. "

Entièrement d'accord : que ce soit pour la qualité de sa 3D, la conception des circuits ou sa replay value, Wipe Out 3 reste à mes yeux le meilleur épisode de la série

"Super Mario World : en fait pour celui-là j'ai juste un petit reproche à faire. Les passages secrets et les sorties secrètes à gogo, la Star Road et son challenge passionnant, tout ça, j'ai adoré. Mais pourquoi le relookage du jeu (enfin, la map et quelques ennemis) n'intervient qu'une fois tout cela terminé ?"

Il faut prendre le relookage pour ce qu'il est, à savoir un ultime clin d'oeil au joueur qui a fait l'effort de retourner le jeu dans tous les sens. Le "Special" reste à mon avis la vrai récompense de Super Mario World, l'occasion de mettre à l'épreuve tout ce que le joueur a appris au fil des niveaux...

Simbabbad
Pixel planétaire
Citation :

Le 2006-03-15 19:59, Laurent a écrit:
Citation :

Le 2006-03-15 12:45, Simbabbad a écrit:

Pour ce qui est de Smash Bros., je ne suis pas d'accord : les centaines de mini-défis sont autant de moyens d'apprendre la profondeur du jeu au joueur.

A première vue, beaucoup de joueurs pensent que c'est un jeu superficiel et bourrin - pas du tout, et les objectifs le montrent.

Je te recommande la lecture de ce topic :
http://www.grospixels.com/phpBB/viewtopic.php?topic=10163&forum=1

Ben c'est vraiment très agressif et superficiel comme topic, ceci dit respectueusement, et je suis sidéré par la violence des opinions négatives ("salmigondis indigne de Nintendo" ?!), donc ça ne m'apporte pas grand-chose en fait...



Et je ne suis pas sûr que ça soit très utile d'essayer de convaincre des opinions aussi tranchées contre ce que beaucoup considèrent pourtant comme le meilleur jeu Gamecube.

Tout ce que je sais, c'est que je peux anéantir facilement quiconque joue n'importe comment à ce jeu, et que je me suis fabuleusement amusé avec, seul, à deux, ou à plus.

Oh, et j'aime beaucoup Mario Party aussi, et je ne l'achète pas par ignorance. Là c'est vraiment du snobisme assez grossier.

twipol
Pixel monstrueux
Je pense que certains genres se prêtent bien au principe de déblocage, d'autres moins.

Pour les jeux de course par exemple ça marche vraiment bien. Le système du trop méconnu, et excellent, Wipe Out 3 est passionnant. Vous démarrez avec 4 vaisseaux (sur 8), 4 circuits disponibles (sur 8 aussi) et 3 ligues (sur 4). Il faut terminer premier avec tous les vaisseaux sur tous les circuits pour en débloquer d'autres, et l'opération est à répéter dans chacune des 3 ligues disponibles (plus la ligue est élevée, plus la vitesse est grande), jusqu'à débloquer la ligue (Phantom, très rapide), où là encore il faudra débloquer les vaisseaux et les circuits. C'est vraiment trippant et progressif. Ca oblige le joueur à s'essayer à tous les types de vaisseaux, ce qui n'était pas le cas des précédents épisodes. Piloter l'Icaras, qui va super vite mais tourne aussi bien qu'un parpaing, en ligue Phantom, demande de changer complètement sa façon de tourner (en utilisant beaucoup les aérofreins). A côté, par exemple, l'Assegai a le meilleur virage du jeu mais dont sa résistance très faible vous oblige à surveiller constamment votré énergie et à être très vigilant envers les tirs adverses.
Il y a aussi le mode challenge, qui fonctionne lui aussi à coups de déblocages successifs : pour chaque défi, on vous impose un vaisseau, un circuit, une ligue et on vous demande de finir 1er, ou de battre un certain chrono, ou d'éliminer un certain nombre d'adversaires pendant la course suivant le type de défi. Ensuite une fois que vous avez gagné les 8 défis des 3 catégories, vous débloquez les défis "combo" qui vous demandent à chaque fois de finir 1er ET de battre un certain chrono ET d'abattre tant d'ennemis pendant la course. C'est difficile, progressif, et super passionnant.

Voilà, c'était une bonne occasion de reparler de Wipe Out 3, je viens d'y rejouer, il n'a vraiment pas pris une ride.

Là où je n'aime pas trop les déblocages, c'est dans les jeux qui ont un début et une fin (plate-forme, action-aventure, etc) et qui se servent de ce principe pour rallonger artificiellement la durée de vie. Citons pêle-même :
- Kirby DS : il faut moins de 10 heures pour finir le jeu de base, et il ya plein de petits challenges à gagner, des médailles à retrouver dans le jeu, etc... En tout j'ai passé 35h sur le jeu à tout débloquer, mais les 10 dernières étaient assez fastidieuses, à re-finir le jeu avec des personnages cachés qui n'apportent rien de plus.
- Les Resident Evil. Finir le jeu en un temps donné et en utilisant le moins de sauvegardes possibles, ou autres challenges incongrus de ce genre, ne m'intéresse pas du tout. L'intérêt de ces jeux est de savourer l'ambiance, les scènes flippantes, l'exploration, etc... Transformer cela en forme de course à la performance, cela revient à se retaper le jeu dans une optique diamétralement opposée à ce qui fait son principe et ses qualités.
- Super Mario World : en fait pour celui-là j'ai juste un petit reproche à faire. Les passages secrets et les sorties secrètes à gogo, la Star Road et son challenge passionnant, tout ça, j'ai adoré. Mais pourquoi le relookage du jeu (enfin, la map et quelques ennemis) n'intervient qu'une fois tout cela terminé ? Il est quasiment certain que le joueur finira le jeu normal avant de finir la Star Road, donc le réhabillage du jeu, il ne le débloque qu'à un moment où il retourné le jeu dans tous les sens et qu'il n'a plus rien à y faire. C'est pas super bien pensé ^^

Voilà mes 2 cents...

edit : groumpf. edit pour désactivage du bbcode sur ce post, car quand on ferme une parenthèse après le chiffre 8 ça fait un smiley qui a des lunettes de soleil -_-

Laurent
Commissaire apolitique
Citation :

Le 2006-03-15 12:45, Simbabbad a écrit:

Pour ce qui est de Smash Bros., je ne suis pas d'accord : les centaines de mini-défis sont autant de moyens d'apprendre la profondeur du jeu au joueur.

A première vue, beaucoup de joueurs pensent que c'est un jeu superficiel et bourrin - pas du tout, et les objectifs le montrent.


Je te recommande la lecture de ce topic :
http://www.grospixels.com/phpBB/viewtopic.php?topic=10163&forum=1 []

Rudolf-der-Erste
Pixel visible depuis la Lune
Citation :
Sinon pour eternal darkness j'ai vraiment sature sur la fin et j'ai passe beaucoup de temps pour finir une partie. Donc non je pense pas y rejouer avec des 10aine d'annees. SI t'es motive je veux ien lire la fin


D'accord, comme tu voudras. Mais comme je n'ai pas envie d'expliquer la fin sur ce topic (ce serait hors-sujet), je vais remonter le topic sur Eternal Darkness.

Citation :
Pour ce qui est de Wind Waker, c'est un peu pareil, il ne faut pas confondre le facultatif et l'obligatoire. Ceci étant, autant le déblocage dans Smash Bros. est bien implémenté, autant celui de Wind Waker est totalement nul. Prendre des photos pour faire des figurines est une bonne idée, mais être limité à trois photos, et surtout devoir attendre 24h de temps de jeu pour que le gars fasse une seule figurine (ce qui signifie déposer la photo, sortir dehors, jouer l'air du temps deux fois et redescendre pour chaque photo) est d'un ennui inimaginable. Pourquoi ne peut-on pas déposer toutes les photos en même temps ??? En plus, les informations accompagnant les figurines sont totalement insipides, et une liste des figurines manquantes aurait rendu cette quête supplémentaire bien plus amusante (ou amusante tout court, d'ailleurs).



Ah, ça, ce n'était pas mal dans le genre prise de tête. Mais comme je suis masochiste, je l'ai fait. Ainsi, j'ai obtenu toutes les figurines du jeu, exceptée celle de Klingle, le frère de Tingle, car je n'ai pas de GBA. []

RainMakeR
Chef de Rubrique Nécrologique
aaaaah oui les figurines de ww... du grand n'importe quoi ca aussi.

Sinon pour eternal darkness j'ai vraiment sature sur la fin et j'ai passe beaucoup de temps pour finir une partie. Donc non je pense pas y rejouer avec des 10aine d'annees. SI t'es motive je veux ien lire la fin []




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