Pas de problemes, Jiraf, l'impulsivité est un des problèmes de la communication sur le net : et personne n'en est à l'abri, et je le comprends d'autant mieux dans ton cas que tu t'investis vraiment.

Encore une fois, ce n'est pas la "finalité" du "Jiraf" que je contestais mais "l'ambiance générale" que les décideurs colportent dans les médias (dont personnellement je n'attends rien, parce qu'ils roulent pour le même genre de personnes qui ont ruiné le jeu video).
J'admets sans problemes que c'était pas bien clair dans mon premier post. J'admets aussi que je n'est visité que rapidement ton site, et j'ai surtout browsé son forum.
Ceci dit, si coordination des "acteurs" il doit y avoir, vaut mieux, et de très loin, que ca se passe dans le cadre spontanné (j'espère/j'imagine) de "Jiraf" que sur une autre plateforme plus instrumentalisable (genre "les états généraux du jeu video français").

Ok ok !

J'ai mal lu.Bon désolé de t'avoir visé directement, Damdam, je suis daccord avec toi en fait,et c'est aussi pour ca que j'ai monté jiraf.

J'ai aussi plus de 8 Ans de boutique ! lol (Mr le Senior-Graphic-artist)

Le probleme c'est que tu a pas du bien lire jiraf, car jiraf n'a jamais demandé de subvention (relis http://www.jiraf.org/modules.php?name=News&file=article&sid=5&mode=&order=0&thold=0), et c'est ce qui a déclanché ma réaction en fait.

Tu sais le forum de jiraf est fait justement pour que les experiances s'échange, et que le grand publique soit informé des problemes.

Cher monsieur Jiraf-le-lead-programmer, avant de monter sur tes grands poneys, relis mon post et dis moi quand tu y trouves le mot "développeur", et quand je critique précisément cette catégorie.

J'ai parlé en revanche de *gestionnaires*.

Ensuite, tu noteras que mon intervention portait sur une citation précise, et pas sur la "destination" générale du site Jiraf.

Pour le reste du monceau d'évidences (budget, piratage blablabla... des choses qui n'affectent que la France)qui me semble adressé, tu te goures de cible : étant moi même "senior graphic artist" (wahhh), "sur des projet next gen" (re-wahh), et ayant bientôt 8 (huit) ans de boutique, je sais comment ca fonctionne de l'intérieur... T'as vu, monsieur lead-programmer, t'es pas le seul industry-insider du forum, et y'en a qui pensent pas comme toi...
Dieu merci, j'ai aussi la possibilité de ne pas faire que ca dans la vie.

Sinon, va aussi faire un tour sur les forums de ton site lire les histoires de gachis de ressources, d'énergie, de talent qui s'y accumulent.
C'est une monde professionnel malade d'incompétence, de mépris et d'arrogance dans ses milieux décisionnels (mais pas uniquement), qui défourne des produits souvent mauvais, et c'est donc tristement logique que les boîtes de developpeurs coulent...

Ha ! les réponses tout fait !

1/ va voir le site (je parle de http://www.jiraf.org) quelque part si nous demandons de l'argent (si en fait il y a des article qui parle de l'apom, ou l'apom demande de l'argent au gouvernement, mais c'est pas ce lié a jiraf, ce n'es que de l'info), j'ai jamais parlé de system de subvention...
je précisé seulement : pour faire un jeu video il faut beaucoup d'argent, sans avoir de revenu pendant plus de 18 mois au bout du quel tu ne gagnera de l'argent que si le jeu se vends pas trop mal. A ce prix la on peu en faire qu'un a la fois souvent. Je dénonce pas non plus le piratage, je constate c'est tout (va voir jiraf, il y a même la parole a un pirate).

2/les jeu Cryo c'est pas la majorité des jeu Francais (MotoRacer par exemple ca te rappelle quelque chose ? VRally, RayMan, Alone In The Dark ... etc ... )
Ensuite un des but de jiraf (je l'es deja dit ) et de réorganiser la profession ... justement pour refaire de bon jeu qui coute moins cher.

3/ C'est facile de critiquer, et si on essayer de faire avencé les choses ? Le fait de rassemblé les dévelopeurs entre eu, c'est aussi pour discuté des probemes.

4/ Les programmeurs (par exemple) qui travailel dans le jeu video, sont pas la pour faire de la merde, il sont la par ce qu'il sont passionné (sinon pourquoi etre payer 2 fois mois que dans le reste de l'industrie informatique mais dans lequel on fait du boulot 10000 fois moins pointu ? )

Ca serrais bien que ce style de réaction s'arréte ... et que nous arrivions a redoré le blason du jeu video francais, sinon dans quelques années, il n'y aurra plus de dévelopeurs francais (il serront tous partie au US, ou il sont trés apprécié pour leurs compétance, ca pose pas question ca ? )

merci.

On nous fait dans le jeux vidéo le même coup que dans d’autres domaine !!

« Nous, artistes propre sur nous, qui devons supporter l’exploitation de ces salauds de patrons capitaliste et subissons l’incompréhension des masses qui préfèrent pirater nos médiocres jeux plutôt que de les payer au prix fort.
Demandons des subventions, quitte a faire payer (quand même) les masses idiotes, pour qu’on puisse continuer a faire des mauvais jeux complètement décalé par rapport aux attentes et au besoins des consommateurs et du marché. »

Les américains et les japonais on réussi a conquérir une grosse part du gâteaux mondial grâce a de (très) (très très très ?) bon produits, et sans système de subvention que je sache. De même, de nombreux pays européens produisent des jeux, et la aussi sans subvention.

La création française, qui était excellente dans les années 80 et début 90. subit une lente descente aux enfers depuis l’avènement du CD-Rom. Comme si tout d’un coup, ils étaient perdu devant tant de place pour s’exprimer et partirent dans une fuite en avant pour remplir les galettes grises de superbes formes mais sans aucun fond !!… et je prendrais « Cryo » comme exemple de ce que je veux dire.

Les concepteurs et éditeurs Français n’ont pas toujours manqué d’honnêteté, mais singulièrement d’ambitions et de vue a moyen terme et a échelle mondial.

Neoclyps

Juste quelques petites remarques :

- Jiraf est pour le moment un site web ouvert au public, ce sera une association pour les acteurs (c'est à dire les dévelopeurs surtout...mais aussi toutes les personnes qui touchent au jeu video, comme les journalistes spécialisés) du jeu video francais dans quelques semaines.

- Le but est de rassembler les acteurs du jeu video entre eux.

A Monsieur damdam, je suis lead programmeur, et pas patron de boite, quand tu dis que les dévelopeurs ont le mépris de la qualité, c'est que tu connais pas bien le mileu, car les dévelopeurs voudraient faire la meilleure qualité, mais souvent les problemes financiers des studios de dév obligent à faire de la merde, et les editeurs aident à amplifier cet effet. JIRAF va être l'asso des acteurs, pas des studios, ni des editeurs, et demande une reconnaissance du secteur, (pas de l'argent ... même si vous semblez ignorer combien ça coûte pour faire un jeu video ... (plusieurs milions ¤ ) et min 18 mois de dévelopement... et 15min à copier sur un cdr ), nous voulons faire connaitre le jeu vidéo au grand public, et donner les verités sur les "on dit" (que ce soit ce que tu dis ou la violence dans les jeu video).

Les autres aspects sont la réorganisation de la profession justement, pour que la France reface des jeux de qualité.

je peux répondre a vos questions ...

Ta vision des choses est interessante Damdam.

Mouais, pas très convaincant ce site je trouve. J'ai pas tout lu, mais les papiers me semblent un peu superficiels.

Franchement, c'est très triste ce qui arrive à plein de gens qui bossent dans le jeu video, mais c'est pas dans "la reconnaissance des medias" et de "l'Etat" (au sens de média artistique nécessitant un statut à part) que se trouve le probleme des jeux video français.
Le vrai probleme, c'est pas dans "la crise" non plus, mais bien dans les mentalités : ce qui arrive aujourd'hui au jeu video français, ça n'a sa cause que dans son propre comportement général. Ils payent des années de mépris pour la qualité (oui, de mépris), de cynisme, de j'm'enfoutisme, et surtout d'arrogance (dans l'erreur, toujours, dans le doute, jamais). Y'a qu'à avoir fréquenté activment le milieu pour comprendre ce que je dis.

Maintenant, TOUT EN TRAVAILLANT DANS LE JEU VIDEO, je souhaite -et je ne suis pas le seul- que JAMAIS le jeu video français ne bénéficie d'aide "perfusionnelle" de l'Etat genre avance sur recette/subvention à la creation artistique : Ca n'a aucun sens d'entretenir une exception française "du droit à la médiocrité". Que les mauvais gestionnaires partent, qu'ils comprennent que leur manière de faire, de concevoir le produit, de considérer les joueurs et la concurrence ne leur rapportera RIEN dans le marché du jeu video. Qu'ils retournent là où leurs recettes fonctionnaient.
Si le jeu video français doit recevoir de l'argent, que celui ci soit distribué au cas par cas pour la création d'entreprises ou l'allègement-exhonération des charges sociales sur des plus longues périodes, car c'est ca qui empeche les gens volontaires, qui ont l'envie et les idées claires, de se lancer dans leurs propres et vrais projets...

Mais de grace, qu'il ne finisse pas dans les mains de plateformes/associations chargées de se la partager entre vieux copains/vieux patrons. Sinon, ce foutoir vermoulu ne se renouvellera jamais, et continuera de vampiriser les energies ad eternam.

M'a tout l'air d'être intelligemment conçu ce site
allez hop, dans mes favoris