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Les socialistes du PSOE remportent les législatives espagnoles
LEMONDE.FR | 14.03.04 | 09h10 • MIS A JOUR LE 14.03.04 | 23h03
Le ministère de l'intérieur a annoncé dimanche soir la victoire du parti socialiste alors qu'avant les attentats de Madrid, le Parti populaire était encore assuré d'une victoire aisée face au PSOE.

Le Parti socialiste ouvrier espagnol (PSOE), le parti d'opposition, est arrivé en tête du scrutin du dimanche 14 mars avec 43 % des voix, s'assurant 164 sièges, alors que le Parti populaire (PP) au pouvoir, dont la victoire était asssurée il y a une semaine, n'obtient que 37,5 % des suffrages et 148 députés. Le parti de Jose Maria Aznar, qui était assuré de remporter l'élection, subit donc de plein fouet les conséquences des attentats de Madrid.

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http://www.lemonde.fr/web/article/0,1-0@2-3214,36-356705,0.html

Bien sûr, ça ne changera rien au drame humain qui s'est produit mais cette fois-ci la langue de bois s'est avalée toute seule.

J'en connais qui doivent baliser du coté de Washington, prépare tes valises mec...et aussi tes avocats, sait-on jamais...

Le titre est modifié.

Juste une petite remarque : faudrait penser à ne pas mettre des titres pareils pour de tels sujets. D'ailleurs, de manière plus anecdotique, c'est un problème récurrent sur GroPix.

Je sais pas pour vous, mais moi je trouve la situation général un peu confuse depuis un paquet d’années. On passe constamment d’information a désinformation suivant les médias et d’heures en heures.

On est sensé avoir une bande de méchants d’un coté ( les autres) qui ne communiquent que par cassettes limite inaudible, vidéos bricolé et autres courriers quelconque. De l’autre coté il y a les gentils (nous les occidentaux) qui faisons la guerre partout, inventons des infos et en perdons d’autres suivant ce qui nous arrangent ou pas.

La chose concrète aujourd’hui c’est qu’il y des dizaines, centaines, milliers….. de morts dans chaque camps. Qu’ils soient américains, espagnols ou autres. J’ai des doutes sur chaque mots que peu dire un politique. Donc si tout est douteux… tout est possible.

J’ai hâte d’être dans 10, 15 ou 20 ans pour savoir ce qu’il se passe aujourd’hui.

c'est tout à fait possible Tristan, et l'actualité Française nous l'a récemment démontrée (CF le "groupe" AZF).

techniquement parlant, n'importe quelzozo qui connaît un minimum quelques principes basiques de chimie et de physique peut fabriquer un engin explosif. pire, divers ouvrages, évidemment vendus ous lemanteau, voire des sites internet, proposent à qui n'en veut des tutoriaux de fabrication artisanale d'engins explosifs.

à titre d'exemple, et là, j'insiste à mort sur ce point, ce n'est qu'à titre d'exemple (donc pas la peine d'aller jouer les petits chimistes complètement barrés), pour environ 30 Euros, ont peut fabriquer un engin de ce type, avec tout les "ingrédients" disponibles dans le commerce, rien qu'en allant chez leroy merlin ou castorama, 'y a déjà de quoi faire sauter une bagnole, un petit appartement ou piéger un objet de taille moyenne.

alors, après ça, c'est sûr que le pauvre type qui a oublié d'emporter sa conscience avec lui peut jouer la carte du chantage, en plaçant un engin explosif artisanale un peu partout. toujours à titre d'exemple, rien qu'en prenant le métro Parisien, sur une simple ligneet quelques stations, il est hallucianant de voir avec quelle facilité il est possible de placer ce genre d'engin. au choix, on peut le glisser sous un siège, sans que personne ne remarque rien, le planquer derrière/dans/dessus/dessous un distributeur de boisson ou de barres chocolatées voire, si l'on est vraiment la dernière des ordures, placer l'explosif en question directement sur un clochard qui, de toute façon, ne calculera rien.

tout ça pour dire, et sans crierau loup et faire flipper tout le monde, que la multiplicité de placer un engin explosif sont tellement énormes que même avec la plus grande des sécurité, on ne parviendra jamais à tout sécuriser justement.
cependant, n'oublions que nous avons tous X puissance 1.000.000 de fois plus de chances de claquer en se faisant shooter par une bagnole, en tombant d'un escalier, en faisant tomber un "sèche cheveux" branché dans sa baignoire, avec soi dedans.

pour recentrer un peu le sujet, il est, à mon sens, et selon les diverses informations que j'ai en ma possession à l'heure actuelle via les média, nettement plus probable qu'une organisation islamiste soit dans le coup, d'autant plus que ces attentats ont été revendiqués par deux fois par al-quaeda, à contrario de l'ETA, qui nie toute responsabilité là-dedans.

cependant, il nefaut pas oublier que, contrairement à l'ETA, des organisations terroristes islamistes pullulent àtravers toutes la planète. celles-ci sont généralement réunies sous la dénomination facile et simpliste d'al-quaeda justement, alors que ce sont, le plus souvent, un nombre incalculable de petites cellules, tout juste composées d'une dizaine de personnes à tout casser et qui n'obéissent pas toujours à la tête de la pieuvre, tout du moins de façon rarement directe.
il est donc également fort possible que l'une de ces cellules ai décidé qu'il fallait frapper maintenant et de cette façon, sans pour autant avoir reçu l'aval des têtes pensantes.

par ailleurs, il est également presque improbable que ce soit l'ETA qui soit responsable, directement ou non, de ces attentats.
d'une part parce-qu'en plein climat électorale, cet acte déservirait totalement la cause qu'ils semblent défendre et cela se répercuterai directement sur les élections.
d'autre part parce-que cela ne correspond absolument pas aux méthodes de l'ETA qui sont, au même titre que les différents mouvements indépendantistes armés Corses, très ciblés.
enfin, si l'ETA nie toute implication dans ces attentats, il y a de très fortes de chances de les croire, car même si ce sont loin d'être des anges, poser des bombes, les faire sauter sans rien revendiquer n'a aucune utilité, si ce n'est s'attirer d'avantage les foudres d'une population exaspérée.

cependant, oui, il est également possible, mais dansune moindre mesure, qu'un petit groupe de timbrés ai très bien pû mettre tout ça en oeuvre, mais dans quel but ?... et s 'il n'y en avait pas justement, si c'était un "simple" malade mental dont l'unique objectif serait de tout faire sauter et de faire un maximum de victimes ?
souvenez vous des snipers fous à Washington DC il y a un ou deux ans. dès le début, les média internationaux mettaient ça sur le dos d'un organisme terroriste, pour s'apperçevoir finalement qu'il s'agissait de deux timbrés dont le passe temps était le tir sur cible mouvante...

Je m'interroge à voix haute, je ne suis même pas persuadé que ce post soit une question mais ça me travaille :

Est-il matériellement possible, pour une faction détachée d'un grand groupe tel que l'ETA, d'organiser ce genre de boucherie ?

Parce que la première réaction dans les media (et j'emploie le terme sans aucune arrière pensée ou condescendance), c'est de chercher à coller l'acte sur un groupe majeur, déjà connu, pour en déduire une revendication.

Et comme l'a remarqué Dam, des guignols de seconde zone se sont empressés de revendiquer la paternité de l'attentat pour se faire un peu de pub.

Bref, doit-on considérer tout groupe terroriste comme satellite d'un grand groupe ou est-il possible que des organisations isolées se lancent dans ce type d'exaction ?

Je sais, ça paraît crétin sur le papier mais j'ai l'impression que tout le monde se tourne vers la dernière dépêche de l'AFP comme vers un messie capable de plaquer un semblant de sens sur l'atrocité.

jose maria aznar aurait privilégié la piste E.T.A pour des raisons politiques. En effet si c'est Al Qaeda il s'en prendrait plein la gueule à cause de la guerre d'Irak n°2 et il pourrait dire bye bye aux presidentielles.

Autre detail dans les atentas precedents de l'E.T.A (42morts)ils s'etaient excusés. IL semble qu'ils aient étés dépassés par les evenements et je pensse pas qu'ils recommenceraient de plus belles pour en suite le nier, çà n'aurait aucun sens.

Plus les heures tournent, plus il semble en effet que la piste islamiste soit privilégié, à lire le libé de ce matin.

Non, ce que je voulais dire, c'est que peut-être que l'ETA est derrière l'attentat mais que des islamistes débutants essaient de leur piquer les "droits d'auteur" en le revendiquant dans tous les sens et en faisant croire que l'ETA condamne l'attentat... Tu vois l'idée?

Ceci dit, je suis d'accord avec le reste de ton analyse, et je privilégie moi aussi la piste des islamistes. Les gros massacres comme ça, c'est plus leur style.