Un petit cadeau, une chanson du professeur choron. Introuvable, ne sera plus jamais edité, etc.

Si un admin pense que je n'aurais pas du mettre ce lien, qu'il efface ce message, je comprendrais tres bien

http://celestin.helleu.free.fr/Le%20Professeur%20Choron%20-%20La%20testiculance.mp3

paroles et pochette ici : http://www.bide-et-musique.com/song/2802.html

C'est vrai que la comparaison Choron/Loft ne peut qu'être à l'avantage de Choron.

C'est pas moi qui te dirais le contraire, puisque je n'ai plus la télé depuis longtemps tellement cela m'afflige.

Mais bon, malgré certains rare trucs qui m'ont amusé, certaines chansons avec "Los Carayos", certaines actions que j'ai apprécié (le journal pour le mômes et la parution/diffusion de "La Mouise") d'une manière générale, je n'ai aucune estime pour Choron, qui n'a, à mes yeux jamais été un contestataire.
Un opportuniste oui mais un contestataire non. Je rappelle que c'était le sujet abordé dans posts au-dessus du mien et je trouvais que le lien avec Choron était mal venu.

Maintenant, pour ce qui est du lamentable politiquement correct qui règne aujourd'hui, je ne peux ni ne veux te contredire. Là dessus, à mes yeux, tu as parfaitement raison.

"C'était tout de même un tortionnaire assumé (encore heureux remarquez...) de la guerre d'indo et qui n'a jamais contesté quoi que ce soit à ce moment-là (...)".

Ce qu'il contesta plus tard et ce qui lui vaudra d'être condamné pour avoir osé dire ce qu'il pensait de l'armé et de tout ce qu'elle représente.

"(...)c'était un réactionnaire assumé aussi, et sa contestation dans la presse se bornait depuis 25 ans à montrer des filles à poil ( ce qui ne me dérange pas, notez bien, des photos d'étron, et sa tronche en train de boire du champagne avec des putes".

Non, pas seulement, mais beaucoup, oui.

Seulement, aujourd'hui, en 2005, on a bien du mal à se rendre compte de la portée d'une telle attitude, à l'heure où montrer un groupe de jeunes encagés dans une maison en carton pate se faire le maillot en prime-time passe désormais pour commun.

Par ailleurs, quant on voit les terribles dégâts qu'a pu faire le politiquement correcte importé directement des Etats-Unis en France et tout ce qui va de pair, je pense que ce type d'actes, mêmes annodins, même débiles, même sans aucun intérêts, sont au moins une preuve tangible qu'il y a encore, quelque part, des êtres humains, qui vivent et qui pensent, qui rient et qui pleurent, et que c'est autrement plus "palpitant" que le froid dessert qu'est devenue la presse Française de moyenne et grande distribution.

Non non, je ne regarde pas du côté de Libération. []

Ce débat est très interressant, mais je trouve que l'on fait un peu trop honneur à Choron en lui attribuant un tel rôle.

C'était tout de même un tortionnaire assumé (encore heureux remarquez...) de la guerre d'indo et qui n'a jamais contesté quoi que ce soit à ce moment-là, c'était un réactionnaire assumé aussi, et sa contestation dans la presse se bornait depuis 25 ans à montrer des filles à poil ( ce qui ne me dérange pas, notez bien, des photos d'étron, et sa tronche en train de boire du champagne avec des putes.

En plus, moi perso, il ne m'a jamais fait marrer.

Alors évidemment il y'a l'époque de Charlie Hebdo et Hara-Kiri des années 60, m'enfin le côté je critique le général de Gaulle, me semble légèrement désuet en 2005.

Donc Choron et la contestation moyen selon moi. Je préfère le Canard enchainé

le bouquin de Halimi est très important, et je citerais aussi François Ruffin, avec "Les petits soldats du journalisme". Témoignage de son passage au CFJ, Centre de Formation des Journaliste, "prestigieuse" école parisienne.

Effrayant, ou révélateur, selon le poitn de vue qu'on a sur le travail que font les personnes prétendant au titre de "journaliste".
Comment les jeunes journalistes apprennent à remplir des pages en suivant les courants dominants, et en évitant soigneusement de faire du journalisme tel qu'on s'imagine(ait?) cette profession qui aurait du rester belle.

Il me semble Mickmils que personne ici n'a mis en doute ni ta faculté de jugement ni les sources auprès desquelles tu t'informe.


Personnellement, j'ai juste conseillé la lecture d'un ouvrage. A la lecture du titre, j'espère que tu n'en a pas conclu qu'il défendait l'argumentaire simpliste de 'tous des pourris' ? (surtout que c'est un bouquin vraiment super et pas du tout tape à l'oeil)

Bien sûr, on ne peut pas attaquer les médias français en bloc, tout comme on ne peut les défendre en bloc...

mais quelques problèmes existent ou peuvent exister et ce n'est pas de la mauvaise foi ou de l'agressivité quand on dit par exemple : la france étant un pays aux élites centralisées en un seul point, des dérives et des accointances qui pourraient parfois empêcher l'objectivité de certains journalistes peut exister

(je reste mesuré dans mes propos, c'est juste un exemple du bouquin de Halimi... d'autres bouquins il y en a bien sûr, mais celui ci reste encore très pertinent et cadre très bien par rapport au sujet).

en plus, il y a différentes qualité de l'info : le problème reste le formatage et les montages faciles des journaux télévisés qui sont suivis par un nombre incroyable de français... tout le monde se méfie du journal de tf1 mais tout le monde regarde le journal de tf1 !

tu as l'air de faire plus confiance à la presse écrite et tu as parfaitement raison, la qualité journalistique y est plus au rendez vous

dans l'idéal il vaudrait mieux multiplier les sources d'infos personnelles et pouvoir avoir plusieurs points de vue car chaque canard est tout de même orienté idéologiquement et défend un certaine vision des choses dans sa description de l'actualité. Là, à chacun de faire le tri, ce qui est loin d'être facile aujourd'hui...

excellent, je ne connaissais pas []

Euh pas vraiment d'accord la. Si le journalisme pour vous consiste a critiquer le gouvernement en place, c'est que vous en avez une vision réduite. Le journalisme n'a pas une vocation a être CONTRE quoi que ce soit, et certainement pas un contre pouvoir.

De plus, je trouve, et je suis peut etre naif a votre gout, mais je trouve qu'en France on a une presse globalement de qualité et les sources d'information sont extremement variés. Il suffit d'un peu d'esprit critique pour se faire une opinion. Mais il n'est pas nécessaire de critiquer péjorativement tout les sujets pour avoir une vision concrete du monde. Après on se retrouve avec une image "tous des pourris." ou on tombe dans la démogagie la plus profonde (ce qui nous donne des personnages comme Michael Moore). L'excès de méfiance est néfaste a la perception de la réalité. J'ai la naiveté de croire les médias que je lis dans leur majeure partie, et j'ai la naiveté de m'estimer sufisamment intelligent pour savoir faire la part des choses et me forger une opinion de moi même. Je n'attends pas d'un journal qu'il soit contestataire. J'attends qu'il m'informe.

Pas exactement mickmils... Pour ceux que des compléments d'information intéressent, et pour ne pas se plonger dans un débat qui n'a pas sa place ici, je me bornerai à conseiller vraiment humblement à tous la lecture d'un pamphlet d'un journaliste contre les journalistes en place : "Les nouveaux chiens de garde" de Serge Halimi, sorti déjà il y a quelques années...


Sinon oui, Choron fait partie de ces gusses qui vous tapaient un peu sur les nerfs, des pures grandes gueules, mais qui sont indispensables à animer le souffle contestataire que la société doit pouvoir encaisser...

Et j'ai eut aussi l'impression à l'annonce de son décès que des oiseaux pareils allaient commençer à se faire de plus en plus rares...

Ba non. Pour avoir une opinion différente sur mon pays et son gouvernement, je dois lire Courrier International ou le Canard Enchainé. J'ai essayé des newsmags comme Le Nouvel Obs, le Point ou l'Express. Poubelle. Ils sont juste bon à refaire tous les mêmes dossiers à quelques semaines d'intervalles : "les francs-maçons, la menace secrète", "la montée de l'intégrisme", "que gagne réellement les patrons ?"...

Niveau quotidiens ? Le Monde à la rigueur. Mais le niveau a beaucoup baissé avec le temps et ils sont beaucoup trop copains avec les journalistes.
Le Figaro ?

La télévision ? hum... je crois que Gwen a bien résumé ce que je pense.

Alors OUI, le rôle de la Presse est de nous INFORMER et pas juste de répéter les communiqués gouvernementaux. Le rôle de la Presse est d'analyser ce qui se passe et de ne pas passer sous silence les malversations de nos dirigeants ou les lois pourries qu'ils votent parce que c'est noel et qu'on parle d'autre chose.

Après la séparation de l'Eglise et de l'Etat, il faudrait peut-etre faire une sépération de la Presse et de l'Etat. []