Depuis que j'ai décidé d'arrêter d'y jouer alors que je n'en suis qu'au chapitre 3, je sens l'envie de voir si d'autres ont eu le même ressenti, d'où ma présence inopinée sur ce topic. Je ne dois pas être fait pour ce genre-là, puisque jeme retrouve à contre-courant des avis majoritairement positifs, comme pour The Witcher 3 à qui j'adresse une partie des mêmes reproches.

C'est peut-être important, alors je précise que je n'avais jamais joué à un jeu Rockstar Games avant celui-ci.

Bref, je colle ici ce que j'en ai dit sur Steam, parce que c'est pas souvent que je participe à ce forum et c'est une manière comme une autre de le faire !



J'arrête là.

J'ai pourtant aimé le trip contemplatif et lent, avec ces gestes favorisant une immersion rarement vue dans un jeu vidéo. Attacher son cheval, cuisiner au coin du feu, démonter son campement, charger les peaux, ranger ses armes, se raser...

Les personnages sont tous différents, avec une grande richesse dans leurs interactions, avec le joueur comme les autres PNJ. On se sent appartenir à cette famille de bandits qui suivent un peu aveuglément un chef certes charismatique, mais dont on sent qu'il perd peu à peu le contrôle.

J'ai passé beaucoup de temps à me promener et à chasser, ce qui demande à la fois du talent, de la patience et un brin de chance. Les environnements sont sublimes. Camper en pleine nature, libre comme l'air, en ermite émerveillé de ce qui l'entoure, c'est quelque chose. Et les petites découvertes qu'on fait ça et là, qui n'ont d'autre but que de nous surprendre ou de nous amuser. Tout ça est vraiment sympa. Je crois que mon plus beau souvenir est ce moment dans la montagne où j'ai trouvé un pur-sang blanc comme la neige qui nous entourait, à la tombée de la nuit. Ambiance irréelle alors que je l'amadouais pour en faire une monture d'exception.

Je n'ai pas l'âme d'un salaud, même dans les jeux. Ou alors, il faut que je ressente une injustice d'abord. J'ai donc fait ami-ami avec tout le monde, gagnant honnêtement mes dollars. Ça s'est bien passé.

J'ai été moins convaincu par la possibilité d'attaquer les camps de la bande rivale, car pas moyen de les approcher discrètement, et donc, tout se règle sans grand risque après une fusillade où il suffit de boire un tonique dont on ne manque jamais pour se soigner et buter tout le monde.

J'ai joué un peu les défis proposés pour les diverses activités : chasse, équitation, tir, etc. Les premiers sont sympathiques, mais ensuite ça dégénère, par exemple lorsqu'il faut abattre des oiseaux depuis un train (ce qui fait de vous la cible des forces de l'ordre), ou traîner un gars derrière son cheval (ce qui n'est pas difficile mais assez dérangeant). Et certains ne fonctionnent juste pas : j'ai tué une dizaine d'ennemis avec des couteaux de lancer sans jamais valider l'objectif.

Et puis, ayant bien exploré, j'ai poursuivi la quête principale, et c'est là que ça s'est gâté.

La quête principale est un film interactif. En général, il s'agit de parler à un PNJ, de le suivre en activant la vue cinéma pour s'éviter la peine de diriger notre cheval et pouvoir lire sa discussion avec notre avatar, puis d'exécuter tout ce qui est écrit à l'écran : "Aller ici", "Porter le corps", "Rejoindre John", "Monter sur le cheval"... N'essayez aucune approche sortant des rails. On finit généralement par se retrouver pris dans des fusillades à l'échelle génocidaire, ce qui pulvérise notre réputation dans les endroits où l'on s'est appliqué à ne pas faire de vagues. On doit payer pour se faire pardonner, ou tout dépenser puis se faire enfermer en prison, parce que quoi qu'en dise le jeu, être masqué ou non ne change rien, et les autorités ne vous oublieront jamais.

Hélas, les combats ne sont pas très intéressants. Il faut se mettre à couvert, attendre un peu, puis viser et tirer dès que le pointeur devient rouge. Un peu de doigté à la souris et c'est à peu près tout. Fuir à cheval ne demande aucun skill. Bref, on se laisse porter. Ce qui peut convenir à peu près d'ailleurs, car les histoires sont bien écrites et sont portées là encore par des PNJs soigneusement écrits, animés et doublés.

Pour moi, le gameplay est une valeur cardinale dans un jeu vidéo. Chasser et participer à des fusillades est devenu d'autant plus redondant que je me suis rendu compte que les récompenses à ces activités annexes étaient négligeables : nouveaux vêtements, décorations discrètes pour le camp... Comme pour les défis dont je parlais plus haut, et qui ne donnent accès qu'à quelques tenues, rien qui ne fasse évoluer le gameplay ni le personnage. Lorsque j'ai commencé à m'ennuyer, j'ai donc fait l'effort de me concentrer sur l'histoire, les quêtes, etc. Puis à enchaîner les quêtes principales pour, quand même, suivre l'évolution de ce brave Arthur qui est un peu perdu et qui se pose de plus en plus de questions morales. Ce qui est un très bon point.

J'ai donc encore pris un peu de plaisir à suivre ces histoires, mais il y a une chose dont je n'ai pas parlé : les bugs.
Ça commence par le Alt-Tab qui fait complètement crasher le PC.
Ensuite, il y a tous ces trucs agaçants : les armes qui ne sont plus équipées parce que le personnage les a rangées sur son cheval sans qu'on le voie. Les vêtements qui disparaissent de la réserve sans qu'on sache pourquoi, ce qui fait qu'on se retrouve en manteau épais alors qu'il fait 30°C et qu'il n'est pas possible de l'enlever pour éviter un malus. Le cheval qui passera parfois une barrière, et parfois, se la prendra de plein fouet, alors que les conditions sont les mêmes. Les défis qui ne se valident pas, notamment quand on accomplit une mission sans utiliser d'objet de soin, mais que le jeu croit que si.
Parfois, le jeu ne s'est pas lancé parce que mon PC "manquait de mémoire", alors que je le lance toujours dans les mêmes conditions.
Et je passe rapidement sur les temps de chargement de trois ou quatre minutes.

Et puis, j'ai eu des trucs incompréhensibles et injustes. Deux exemples :
- Un soir, je me rends dans un établissement pour me restaurer. Deux gus agressent le patron mais, sagement, je reste dans mon coin pour manger. Les deux gars décident de venir me voir, et sans que je puisse faire quoi que ce soit (comme "Calmer le jeu", ce qui est souvent proposé), ils m'attaquent. Je parviens à les mettre au tapis... et l'ensemble des clients et des gardes alentours décident alors de me tirer dessus, comme si je venais de commettre le pire des crimes. Comme je suis dans une ville où je n'ai pas le droit de tirer mon arme, je ne peux rien faire, et la fuite ne suffit pas : je me fais abattre, pour rien.
- Pire : je vais voir un gars qui dirige des bûcherons, avec qui je suis en excellents termes. Je l'ai aidé plus tôt dans l'aventure, et je lui sauve la mise en tuant les loups qui menacent ses ouvriers. Il me récompense et me félicite. Je sors de chez lui et fouille dans mon inventaire pour regarder des cartes au trésor et essayer de trouver ce qu'elles indiquent. J'y passe quelques minutes et soudain, tout le camp devient hostile et me tire dessus. Je n'ai absolument rien fait, et je me retrouve à devoir me défendre contre des dizaines d'adversaires, puis des chasseurs de prime, et hop, la prime sur ma tête augmente alors que j'ai fait tout ce que je pouvais pour que mes relations locales se passent bien !
Après ça, j'ai décidé que j'étais entouré de cons et que je n'avais qu'à les détrousser ou tuer sans remords.

J'en oublie, et on pourrait penser que ce n'est pas grave. Mais il faut comprendre que ces soucis contrastent à mort avec la qualité d'écriture du reste. D'un côté l'univers est incroyablement vivant et cohérent. De l'autre, on est guidé comme un pantin, rien de ce qu'on fait n'est réellement gratifiant ni intéressant, et surtout, le personnage agit de manière incohérente puisque d'un côté, on est encouragé à aider la veuve et l'orphelin, et de l'autre, on est contraint de tabasser les voyageurs d'un train qui ne donnent pas leurs richesses assez vite.

La coupe a débordé lorsque j'ai dû recommencer deux fois une quête parce que j'ai eu le malheur de conserver la vue "cinéma" et que mon cheval a percuté un PNJ qui venait de nous laisser passer conformément au scénario prévu : "Vous avez été repéré". Je retente en prévoyant d'enlever la vue cinéma à l'approche de ce passage. Mais je n'arrive même pas jusque là : je suppose que mon cheval a percuté hors champ un PNJ qui passait par là, faisant aussitôt échouer la mission : "Vous avez causé du grabuge".

C'est alors que j'ai pensé et appliqué la première phrase de cette évaluation.

Sur la gestion du personnage et du camp, je suis comme Manuel : ça ne m'a jamais paru contraignant. Au début j'ai essayé d'alimenter le camp avec suffisamment de nourriture mais je me suis rendu compte que ce n'était pas si indispensable. J'ai simplement utilisé ton mon argent pour améliorer les installations du camp. De toute façon, je n'en avais pas vraiment l'utilité (je n'ai jamais été très dépensier dans les jeux). Franchement, je craignais l'aspect réaliste de RDRII car c'est ce qui ressortait dans les discussions à la sortie du jeu, mais à aucun moment je n'ai senti de la lourdeur dans les phases de jeu. Certes le gameplay n'est pas toujours bien optimisé (on reste chez Rockstar) mais l'ensemble est suffisamment souple pour laisser le joueur faire ce qu'il veut.

Pour moi, la dimension réaliste du jeu s'exprime surtout dans les environnements et dans le rapport que le joueur entretient avec cet environnement, que ce soit les PNJ, la nature ou les animaux. RDRII est presque un jeu naturaliste tant les détails foisonnent et tant le sentiment de vie déborde de partout. Les paysages sont sublimes, l'alternance des décors et des ambiances, leur variété et leur cohérence, font que j'ai rarement cru autant à un monde que dans Red Dead Redemption II. Le personnage que l'on incarne - Arthur Morgan - n'est qu'une petite pièce de l'immense monde qui grouille (le scénario tire d'ailleurs intelligemment parti de cette sensation pour faire d'Arthur Morgan une figure symbolique et tragique).


Je trouve justement que ce n'est pas juste la même formule que le premier RDR avec plus de trucs à faire.
J'ai joué au premier RDR comme à un GTA au farwest, presque en mode automatique, sans m'attarder sur l'exploration de l'univers. Alors qu'à mon sens, RDRII a réussi à rendre son monde suffisamment vivant pour donner envie de l'explorer pour lui-même, pour le plaisir de l'évasion et de la balade. Et c'est la première fois que je ressens cela dans un jeu Rockstar. Je n'ai d'ailleurs pas forcément cherché à chasser ou à crafter mais juste à explorer. La carte est immense et met beaucoup de temps à se révéler si on se contente de suivre le scénario principal. Du coup j'ai régulièrement anticipé l'exploration de la carte en m'aventurant dans des coins encore vierges, juste pour le plaisir et le jeu récompense cette curiosité : on voit un point sur la map, on tombe à coup sûr sur une maison perdue, habitée ou abandonnée avec du loot intéressant ou de la narration annexe, des secrets et des mystères, voire des quêtes, qui participent à rendre le monde très vivant.
Le déroulement du scénario principal est encore un peu scolaire et dirigiste - par contre son ambition en terme de contenu est gargantuesque et totalement réussie, c'est très long et il y a une écriture très riche des personnages et une progression intéressante et dramatique avec une variété de ton et d'ambiances mémorables - mais je trouve tous les à-côtés, le monde et l'immersion, vraiment brillants. Venant de Rockstar c'est une révélation pour moi.

Ce qui est frappant aussi, c'est la qualité des animations des personnages ou même des animaux. Elles sont très travaillées. Et la gestuelle et les attitudes sont très convaincantes.
Chaque personnage ou animal a les siennes. Ce qui donne à chacun une personnalité et dans l'ensemble une vie comme dans les films.

En parlant de personnalité, les personnages de la bande à Dutch sont loin d'être dans la caricature. Au contraire, ils paraissent réalistes, chacun avec leurs motivations, leurs pensées propres. On apprend à les connaître aux fils des discussions, parfois les voir changer aussi. Et de temps en temps faire la fête aussi ^^
En parlant de discussions(je suis bidon en anglais), il y a bien un menu qui permet de relire les derniers dialogues. Mais d'une manière assez incompréhensible, il repart de la première page à chaque fois que l'on l'ouvre. Et apparemment il n'y a pas de touches qui permettent d'aller directement aux derniers dialogues. Et vu que le défilement des textes est bien trop lent, ça le rend inutilisable tellement c'est peu pratique.
Heureusement, on a en général bien le temps de les suivre, sauf quand ils sont en pleine action. Ça m'a pas trop gêné au final.

Les environnements que propose la carte font la part belle à la nature et sont diversifiés. Des marécages aux monts enneigés, en passant part des grandes plaines. D'une petite bourgade à la grande ville de St-Denis. Il y a de quoi être dépaysé.
Et comme dit dans le premier post, l'ambiance sonore est extrêmement soignée. Par exemple, c'est un vrai plaisir de se balader dans la campagne et d'écouter les sons de la vie de la faune locale, c'est bucolique. Ou d'être dans un petit village et d'entendre au loin un bruit de marteau, sans doute d'un habitant qui construit sa maison à moins que ça soit l'écurie qui frappe un fer de cheval.

On y fait aussi régulièrement la rencontre de situations différentes par des événements aléatoires, ce qui renforce encore l'effet d'un monde vivant. D'ailleurs, j'ai rarement trouvé ces rencontres envahissantes, mais dans l'ensemble plutôt bien espacées dans le temps. Sans compter qu'elles sont pour la plupart optionnelles, on est pas obligé d'intervenir.

Pour les missions en elles-mêmes, c'est du solidement réalisé. On s'amuse bien . Et elles sont souvent accompagnées de scènes très cinématographique.

Deux petites images pour finir,
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C'est également un super simulateur de balade à cheval, j'ai rarement aussi peu utilisé le déplacement rapide dans un open-world.

Je me souviens avoir fait le minimum avec l'entretien du camp et les à cotés pour me concentrer sur l'histoire principale qui est déjà suffisamment longue. Franchement j'ai pas fait de zèle sur le perso non plus et c'est passé pareil.
Le premier RDR reste pour moi plus fun, plus ramassé et donc plus intense. C'était le premier open-world façon western et ça rendait le jeu très attachant vu que Rockstar maîtrise bien son concept.

J'ai trouvé le 2 plus réaliste mais aussi plus... chiant quelque part, ça dilue la sauce. Attention j'ai bien aimé globalement mais c'est pas un coup de coeur comme le premier, c'est juste la même formule avec plus de trucs à faire et un souci de détail énorme diluant le fun au profit du réalisme. C'est une simulation de far-west très bien réalisée.
Après certains joueurs prennent leur pied à traquer l'ours pendant des plombes pour se faire des super bottes en cuir (j'ai un peu oublié en détail mais voilà l'idée), pas trop mon truc!

Il y a même des fossiles de dinosaures répartis sur la carte, si ça te tentes!

C'est royal pour celui qui aime avoir 50 000 trucs à faire dans un grand espace, pour les autres c'est surtout un bon jeu de cow-boy au gameplay bien rôdé et à l'histoire prenante.

Finalement j'ai acheté(et fini) le jeu sur Steam(sur PC donc). Profitant d'une bonne petite réduction et surtout malgré les nombreux messages de joueurs qui disent que chez eux le jeu crash...
Mais il a très bien fonctionné, pas de plantages et animation graphique fluide.

Depuis l'annonce de sa version PC, c'est un titre que je voulais pratiquer. Sans même vérifier dans des tests ou autres avis. Juste pour sa réputation et l'époque far-west qui est finalement assez peu représenté dans les jeux-vidéos.

Au début du jeu, ce qui m'a frappé c'est la gestion du personnage, notamment le fait de devoir le nourrir et le faire dormir.
Je m'y attendais pas du tout, et j'ai mis un moment avant de comprendre que ça avait un impact sur la forme du perso.
Du coup j'ai passé autant de temps a chasser et m'occuper du bien être du perso, que faire des missions.
J'ai pas trouvé que c'est une bonne idée. Mais comme l'aventure, les décors, et toutes les autres composantes du jeu sont splendides et rarement aussi bien travaillés, j'ai fait avec.

D'ailleurs contrairement à un post plus haut, je trouve que le jeu ne laisse pas le temps de parcourir son univers tranquillement. Le cycle jour-nuit défile trop vite, et dans ce laps de temps il faut s'occuper du perso et du camp de la bande(en plus). Ce qui réclame du temps et de l'argent.
Heureusement après une certaine mission rémunératrice, on a un peu plus de fonds et l'effet s'estompe un peu. Notamment en ne pratiquant plus la chasse mais en achetant directement aux commerces la viande nécessaire.
Mais j'ai quand même rushé le jeu à moment donné à cause de ça.
A noter que j'ai pas trouvé de mods qui permettent de contourner cela.

Après l'avoir fini, j'ai recommencé une partie avec l'éditeur de sauvegardes de XB36Hazard. En mettant un max de thunes, l'effet contraignant du temps qui passe s'estompe significativement mais pas complétement. Je me sens quand même un peu plus libre de visiter la carte aux grès des envies et aussi de faire les missions secondaires.

A noter que l'on peut visiter New Austin, la (petite) zone du premier sans la partie mexicaine, en tout cas j'ai pas trouvé de passage pour y aller et le curseur de la carte semble de bloquer à quelques encablures de la rive sud du fleuve.
Je déconseille d'y aller avant d'avoir fini le jeu, en effet New Elizabeth, là où se situe Blackwater et le ranch de John Marston est le lieu de l'épilogue à coté de New Austin, c'est très dangereux tant que l'on joue Nathan Morgan et pour cause vu que la bande de Dutch est en fuite depuis ce coin au début de l'histoire.

Bon ça n'a qu'un intérêt limité pour le moment à part celui de voir la différence graphique, chasser quelques bestioles, il n'y a guère que des coyotes à foie jaunes braquant les honnêtes gens et Armadillo est sous quarantaine de choléra.

Peut être que ça servira pour un futur contenu additionnel.

Je laisse ça là :

Je découvre le jeu (je suis encore aux 3/4 de Bloodborne) et je confirme : aux niveaux visuel, sonore et ambiance, c'est un Red Dead Redemption puissance 10 voire plus. C'est beau, c'est varié, et encore je ne suis allé qu'autour de Valentine. Mais c'est réellement impressionnant de déambuler tranquillement et de regarder le monde vivre autour de soi. Bref, je m'y mettrai sérieusement quand j'aurai fini Bloodborne - qui est dans son style réellement génial soi dit en passant - et je me doute que je vais y passer un bon moment.

Au passage les policier sont des fous dangereux à te tirer dessus jusqu'à la mort pour une prime de 5 $ tout ça parce que tu a bousculer quelqu'un en voulant monter sur ton cheval