Pfuii, sans vouloir vous vexer, faites un peu les aigris de service les gars là...

Faudrait savoir, quand c'était le cell-shading (sans parler de vous, mais plutôt la tendance générale) plein de monde a fait d'abord BEURk!!!! puis non en fait c'est magnifique, c'est l'esprit zelda etc...

Là ça change du tout au tout, et on vient dire que c'est laid, sans saveur(le même refrain que WW), et puis juger sur une pauvre vidéo d'1 minutes, ça fait court, on vois quasiment rien et il sort pas demain, c'est juste un entre-aperçu nanoscopique.

Bon j'en attend beaucoup et surtout pour son gameplay car de toute façon ce sera au pire juste indispensable

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Attends, Manuel, tu vas voir, on est d'accord :

J'ai dit que j'ai peur qu'il soit mou et sans challenge parce qu'ils ont apparemment dû se concentrer sur une refonte complete de l'aspect graphique.
Si le nouveau Zelda avait été le jumeau de WW, alors j'aurais pensé : "la derniere fois, c'était pas terrible, parce qu'ils étaient absorbés par la technique, mais cette fois ci, ok, ils n'ont pas eu à s'en occuper. Ils auront pu mettre leurs ressources sur le gameplay".

Et comme à chaque génération de console, la technique dévore encore plus de temps et d'argent, et bien j'ai peur qu'ils n'aient eu aussi peu de temps à consacrer au gameplay de ce Zelda-là qu'il n'en ont eu pour WindWaker.

En recyclant WindWaker, ils auraient pu, comme c'était prévisible, faire un Turbo WW++'s Mask bien meilleur que le premier volet. Ca m'allait, d'autant plus que "la technique", "la nouveauté visuelle", "le nouveau positionnement image" je m'en fous, du moment que le jeu y est.
Sauf que si ils n'ont pas eu le temps de le mettre sous les polygones... etc... tu comprends ce que je veux dire ?

Vu qu'ils doivent bosser dessus depuis quelques 4 ou 5 ans, le jeu devrait sous toutes vraissemblances être fignolé jusqu'au moindre détail. Je ne suis pas fan de Zelda, mais il faudra ressortir ce topic quand le jeu sera disponible, ça pourrait être rigolo comme confrontation.

Damdam, le jeu utilise en réalité une version modifiée du moteur de Wind Waker. Si si.

Chuis étonné qu'Aonuma ne soit pas director, c'est pourtant ce qu'il avait dit... hum ?

bah moi on me fera pas changer d'avis je suis sûr que ce nouveau zelda sera une bombe! et je trouve super intéressant cette nouvelle approche esthétique, même si j'adore le cell-shading de WW. mais pour moi la vraie question reste celle du rapport gameplay/design : avec cet aspect, ce zelda sera sans doute obligé de 'grandir' dans son ambiance et son esprit - et ça risque d'être vraiment interessant!

Mais oui, il a toutes les chances d'être génial, ce Zelda. En tout cas, je l'attends avec beaucoup d'impatience.

Happy-Grumble

souvenez vous de zelda 64.
nous avions eu droit à quelques images dans les magazines spécialisées ainsi qu'à une cassette vidéo dans laquelle on voyait Link se battre avec une sorte de chevalier argenté (l'effet métalisé était alors très en vogue).
avec ces images, tout le monde s'attendait à un zelda 64 dans lequel le joueur incarnerait un Link jeune homme, dans une représentation visuelle assez "réaliste", le tout baignant dans une ambiance assez sombre.

finalement, ce fût un jeune Link qui débarqua, dans un univers coloré et chatoyant.

tout ça pour dire que ce ne sont finalement que quelques images et une petite vidéo, à l'occasion de l'E3 2004, qui nous sont présentées, et rien de plus.
on ne sait d'ailleurs rien de particulier sur ce titre: situation chronologique ? bases du scénario ? gameplay ? tout ça n'est pas encore dévoilé et ne le sera pas avant un certain temps, voire un temps certain.
gardons nous donc d'avoir une opinion trop figée sur le sujet et laissons les choses venir.

par ailleurs, cela permet aussi d'éviter les grosses déceptions.
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"Il n'est pas de lutte plus violente et déterminée que celle d'un homme face à son envie d'aller aux toilettes" - Karate Boy

Bon, puisque tout le monde critique sans avoir gouté, je vais m'y mettre :

Halo 2 sent le paté, Metal Gear Solid 3 sent le fennec. Je ne les ai meme pas vu, mais je sais qu'ils sont nuls... quel état d'esprit... surtout quand on parle d'un Zelda en dévelopement depuis plus de quatre ans... et quand on parle de Nintendo et de leur situation !
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Super Putty Squad, Mega Man 11, Bubsy 4, Sonic Mania... où est mon nouveau Turrican ?

La fin de l'E3 est censée, selon IGN, nous éclairer plus précisément sur ce Zelda.


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Fumer tue, péter pue.

Personne ne critique sans avoir goûté. On est là, on discute, on avance nos craintes respectives, nos espoirs, notre interprétation de ce qui est présenté tel qu'il est présenté. Si quelqu'un dit "ce nouveau Zelda va être géant !" sans l'avoir essayé, ça ne te contrariera pas, à mon avis. Si on doit avoir parcouru un jeux de fond en comble pour pouvoir s'exprimer dessus, on est mal barré, et on peut d'entrée fermer tous les topics sur l'E3 en cours. l'E3 est fait pour faire monter la sauce, se pignoler sur du vent, oublier les chiffres actuels et faire croire à de nouvelles tendances pour demain. Un festival comme celui-là n'est justifié que par le déferlement de subjectivité et de spéculation (dans tous les sens du terme) qu'il entraîne.

L'important est de ne pas dénigrer pour de mauvaises raisons (j'entends par là faire des reproches basés sur des contrevérités), et de ne pas troller, et jusque là je trouve pas que ça trolle spécialement.


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Surtout que c'est bien le même moteur mais légérement modifié (comme à précisé Pierre)
Un rendu "réaliste" ne demande pas forcément un nouveau moteur, le cell-shading est une méthosde de rendu, XIII bénéficie il me semble du moteur d'unreal2, par exemple.

Et comme l'a dit Kitano (2 post en 1 )
ça fait sûrement un moment que le développement est commencé.

J'avais vu la vidéo du zelda 64 en question, et bien là ça me fait le même effet qu'à l'époque, je met déjà de coté le budget approprié

Ca c'est du plaidoyer !

Et pourtant je fais parti de ceux qui ont tendance à trouver ce genre de bavardage inutile. Il y a une chose dont on peut-être à peu près certain, c'est qu'entre ce trailer et la version finale de cet épisode, il va y avoir beaucoup, beaucoup de changements. C'est toujours comme ça pour les titres d'envergure. Je vois pourquoi ce Zelda ferait exception à la règle.

Dès fois je me dis même que les développeurs reçoivent des consignes "spéciales E3" pour travailler sur leur projet : accentuer tel effet, montrer une scène de telle ou telle manière...des trucs qui n'auront plus de raison d'être dans la version finale et ça, ils le savent très bien. Ce trailer, c'est du (très) court terme.

"Wait and see", l'éternel adage.

Rha mais le trailer, ça fait partie de l'expérience. Surtout ceux de Kojima, en fait ^^ Quel extraordinaire manipulateur, celui-là. Il a pitêt chopé la grosse tête, mais comme il est génial, je m'en fous. Respect.

Juste une petite précision, parce que je me rends compte que mon post peut prêter à confusion. Personnellement je ne critique pas le choix d'une représentation réaliste ou en cell-shading ou autre, mais je déplore le fait que Nintendo prenne des décisions, les annonce officiellement, et Paf brutalement décide de faire autre chose; Ils font une démo réaliste, tout le monde s'attend à un jeu au design réaliste, et Paf un jeu en cell-shading. Pourquoi n'ont-ils pas assumé leur choix initial? on bien alors pourquoi n'ont-ils pas fait de démo en cell-shading?... bref. Ensuite ils nous expliquent que c'est mieux pour nous, que l'ambiance d'un zelda n'est pas propice au design réaliste... et Paf, une démo réaliste.
Faudrait savoir.

Les jeux Nintendo sont de bons jeux, et tous les Zelda sont excellent (sauf peut-être les versions CD-i, et encore, même là ça se plaide ^^), aussi je ne m'en fais pas trop pour l'avenir de ce nouvel épisode. Seulement à force de changer de direction sans assumer ne serait-ce qu'une fois un choix jusqu'au bout, moi j'ai perdu confiance en Nintendo (et vu mon passé de joueur ça m'attriste). Pas parce que leurs jeux sont mauvais, loin de là, mais parce qu'en achetant une console Nintendo je ne peux plus savoir si j'aurai vraiment les jeux qu'on m'a promis... du coup, alors que c'était à mes yeux "MA" console next-gen, ben aujourd'hui je continue à attendre patiemment avant d'acheter un cube...

Même là, personne ne peut affirmer que le design ne changera pas avant la fin du développement. Peut-être se retrouverons-nous en fait dans un OoT 128? Ou bien referont-ils machine arrière en réexploitant les caractéristiques visuelles de WW? (peut-être même sortira-t-il au dernier moment sur une console future, allez savoir!)

SUR LE CUL !!! J'ai du mouiller mon caleçon 10 fois là...Ca nous promet du GRAND Nintendo (oui, c'est un euphemisme ).

Myamoto a déclaré à propos du Zelda en cell shading qu'il voulait "trahir le joueur". Ca fait au moins une décision à laquelle Nintendo s'est tenu.
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"[...] non ! cet ours est mon guide sprituel !"

Mouais, mais si les seules décisions auxquelles Nintendo se tienne se résument justement à trahir le joueur, on n'est pas plus avancé . A la rigueur c'est rassurant de savoir qu'ils font tout ça sciemment (je ne savais pas pour cette déclaration sur WW) puisque ça sous-entends qu'ils ont une petite idée de ce qu'ils font, mais alors qu'est-ce qui les empêche de recommencer? Je veux dire, on l'aura quand ce fameux zelda réaliste espéré depuis Ocarica of Time? S'il ne doit jamais arriver, ce n'est absolument pas un problème, et en tout cas moi ça ne me dérangerai pas le moins du monde. On a eu --et on aura sans doute encore-- d'autres Zelda passionnants et peu importe qu'ils soient en 2d, 3d ou autre.
Mais si EUX ne veulent pas développer un Zelda réaliste, alors qu'ils ne le fassent pas et arrêtent d'agiter cette idée tous les ans... Et s'ils veulent le faire, ben alors qu'ils le prouvent! Après, on verra si c'était ou pas une bonne idée. Je suis persuadé que oui, mais aujourd'hui là maintenant j'ai l'impression que Nintendo pense le contraire donc du coup pour revenir au sujet, ce Zelda-là je le sens pas trop...

Un pote à l'ecole, le webmaster de http://www.pso-tew.com/ m'a dit que le jeu sortais en 2005 et que donc ce qu'on voit la c'est des images qui ont encore un an pour s'ameliorer, sa promet!
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Ouaip, les kids, je sais bien que le cell shading, c'est une couche soft "à la fin", au rendu.
Sauf que ce que je vois (et pour les demi-trolls qui sortent de temps en temps la tête de dessous le pont, je sais de quoi je parle), c'est qu'ils vont devoir "tout refaire" au niveau gfx.
Il n'y aura rien à recycler.
Je donne un exemple : les meshes de persos, avec leurs proportions cartoon, dans WW avaient un squelette type. D'un perso à l'autre, il suffisait de ne changer que la géométrie et les maps, et de faire quelques ajustements de la "physique".
Si on change fondamentalement les proportions, on ne peut pas conserver la physique, la hiérarchie, et faut relancer tout le processus (qui est très très chiant, et normalement, quand on en a fait un, on le garde le plus longtemps possible).

Pareil, si on change radicalement de squelette, on ne peut pas récupérer les anims dans leur ancien état. Il faut donc tout refaire, à commencer parl la marche, l'ouverture de coffre sur fond de harpe etc... Et ça, ça prend encore plus de temps (surtout au vu du niveau hallucinant d'exigence que Nintendo s'impose dans ce domaine).

C'est pour ça que je dis qu'il n'y a pas de recyclage graphique.

Quand on voit le mal qu'ils ont eu a sortir un jeu dont la couche visuelle était beaucoup moins exigeante (en polys et en map), je me dis qu'ils auraient mieux fait de vraiment faire un WW2.
-à moins qu'ils aient été assez stupides pour développer deux Zelda simultanément ces dernières années-

??
En quoi est-ce stupide de développer 2 Zelda.
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Fumer tue, péter pue.