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Index du Forum » » Jeux » » GUITAR HERO 2 (PS2 - XBOX360)
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Auteur GUITAR HERO 2 (PS2 - XBOX360)
RainMakeR
Chef de Rubrique Nécrologique
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Joue à Pragmata, Tormented Souls 2, FH6

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De : Toulouse

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Posté le: 2007-06-24 14:01
par contre les hammer et les pull on j'ai beau essaye j'y arrive pas

Je reste crisper sur les touche et forcement ca marche po
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Laurent
Commissaire apolitique


Joue à Death's Door

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Posté le: 2007-11-04 12:22
Petits cadeaux pour les amateurs de Guitar Hero (et accessoirement de Forza Motorsports) :





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Pipomantis
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Posté le: 2007-11-04 14:29
En passant, message personnel pour Wildcat :

Dragonforce est pire que Jordan, je répète. Dragonforce est pire que Jordan.

Et le morceau de Slayer est aussi une honte en expert.

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Milcham
Gros pixel

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Posté le: 2007-11-04 20:25
J'ai essayé la démo de GHIII. Au pad. Une horreur du coup. A part qu'apparemment les persos ont changé, j'ai rien noté de sensationnel, en plus y'a encore des covers pas terribles. Pipo, t'as aussi pu essayer Rock Band, à tout hasard ?

Il est impressionnant quand même cet Edgar Winter, il est aux claviers, au saxo, il drumme et en plus il imite super bien Dorothée avec sa perruque. Respect.

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Pipomantis
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Posté le: 2007-11-05 00:57
Rock Band je ne l'ai pas testé autant que GH3, que j'ai en complet - version US.

Donc, RB, je l'ai testé à Leipzig, dans des conditions pas vraiment idéales, ou plutôt si :
J'étais sur une scène, à la gratte, Snoopers au chant, et deux zigotos de chez EA pour la basse et la batterie. Donc forcément, sur une scène, devant des gens, avec le chanteur qui gueule à 3 centimetres de tes oreilles, c'est fabuleux.

Mais du coup, je doute de l'interet en online où tu es seul chez toi avec le reste du groupe (surtout que des rumeurs dient qu'il serait impossible de jouer à 4 online). Du coup, il vaut mieux jouer avec les potes à la maison, Wii-style, sauf que c'est pas toujours faisable.

J'en parlais avec des potes et une comparaison m'est venue à l'esprit : Guitar Hero serait un FIFA, grand public, jouable online, orienté "toi aussi tu peux jouer" alors que Rock Band se placerait plus comme un PES, avec ses soirées pizza à la maison entre potes, ses tournois, et un vrai sens du communautaire (la customisation des groupes).

A voir, donc

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naekof
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Posté le: 2007-11-06 08:58
La comparaison me parait peu pertinante cette année ou pes me semble bien plus accessible que fifa. Mais au petit jeu des comparaisons j'en ferais une autre. Il y a quelques temps, au moment de la sortie du film gothika, j'ai entendu sur quelques radios la "nouvelle" chanson de limp bizkit et il est un peu triste de voir cette médiocre reprise considérée sans même connaitre la version originale des who bien plus folle et enlevée que ce qu'en a fait limp bizkit.

Guitar hero c'est un peu pareil, depuis 10 ans guitar freaks existe. A chaque sortie d'un nouveau guitar hero, il y a en face un nouveau guitar freaks. A chaque fois c'est la même chose le nouveau guitar freaks enfonce guitar hero avec ses patterns plus interessantes, sa réalisation bien plus léchée, sa marge de progression bien plus grande. A chaque fois les medias/journeaux n'ont même pas une ligne pour gf, a ce jour je ne connais qu'un magasine qui a parlé du petit dernier gf V3 c'est japan vibes, et ce n'est même pas un mag exclusivement jeu vidéo.
Avec un guitar hero 3 décevant (mon dieu faut voir welcome to the jungle, les partoches d'amateurs pour guitar hero 2 sont meilleures!!!), il serait temps que les joueurs se rendent compte que depuis 4-5 ans la ps2 dispose d'un jeu mélangeant guitar/basse/batterie et que rock band ne va pas tout inventer non plus. Il serait temps d'oublier les idéées fausses sur guitar freaks (c'est moche et austère) pour un jeu qui regorge de clips, de dessin animé 2d ou 3d.

Choisis ton camp camarade mais choisi le en connaissance de cause et pas parce que le nouveau joypad (celui pour qui il n'y a qu'en europe ou il sort des jeux) fait 8 pages sur les jeux de guitare en oubliant le père fondateur du genre.

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Yan_Fanel
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Posté le: 2007-11-06 11:59
En même temps, exporter Guitar Freaks semble être un obstacle totalement insurmontable pour Konami. Ca aiderait peut-être à faire connaître le jeu, mais bon, apparemment ça ne les dérange pas que d'autres remportent le jackpot qui leur revenait. Peut-être que ça ne les dérange pas non plus d'être définitivement oublié et de rester dans leur niche. En fait, ils récoltent ce qu'ils ont cherché, c'est bien dommage que seuls quelques initiés jouent encore à Guitar Freaks, mais le public a fait son choix. Alors Guitar Freaks, c'est peut-être mieux sur certains points, mais tout le monde s'en balance complètement désormais.

Choisis ton camp ? Mais choisis quoi ? Dans la mesure où Konami n'exporte pas, seuls les gens qui touchent à l'import y ont accès. Et ça ne représente strictement rien en terme de volume de joueurs. C'est certainement très chic de parler de Guitar Freaks dans une conversation entre gamers, mais il faut se rendre à l'évidence, c'est Guitar Hero qui cartonne en terme de vente, et jusqu'à preuve du contraire, on fait des jeux pas pour la gloire mais pour les vendre, et c'est le résultat de la politique de Konami qui a conduit à cet état de fait.

Je suis vachement aigri contre Konami, parce qu'ils ont le concept, ils ont l'expérience, ils font de la qualité et ils se sont fait blousés comme des amateurs par des gens qui ont eu une approche plus ouverte. La seule chose à changer, c'est la politique de Konami en la matière.

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Sebinjapan
Camarade grospixelien


Joue à Disgaea (PSP)

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Posté le: 2007-11-06 12:39
Tout a fait d'accord avec Yan Fanel. Konami n'y a pas cru et n'a jamais exporté GF hors du Japon. Peut-être pensaient-ils que les joueurs occidentaux n'étaient pas assez "hardcore" pour affronter la difficulté du je ? Ou pas assez passionés pour investir dans des accessoires couteux ?
Le cas de Konami est quand même dingue, jugez plutot :

__ Ils ont sorti Guitar Freaks bien avant Guitar Hero. Ils n'exportent pas GF et GH cartonne à la place
__ Ils ont sorti Drummania bien avant Donkey Konga. Ils n'exportent pas DM et tout le public occidental s'exstasie devant Donkey en l'acceuillant comme un jeu de percu jamais vu auparavant. Rebelotte avec Rock Band.
__ idem pour Karaoke révolution sorti avant Singstar et jamais adapté pour l'europe.
__ dans une moindre mesure, idem pour Beatmania, sorti avant Amplitude et Frequency et jamais distribués hors Japon (à l'exception du 1er sur PS1 qui est arrivé TRES discrètement). Sauf que là, Amplitude et Frequency n'ont pas vraiment cartonés ...
__ et en ne distribuant pas les Dance Dance Revolution (ou alors là aussi avec des épisodes sortant en très petite quantité et sans pub) en europe / usa, ils auraient pu se faire raffler le marché par les Dance Factory et autres Britney Spears. Heureusement pour Konami, ces clones étaient minables.

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Nano
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Posté le: 2007-11-06 13:59
Il y a aussi la GROSSE problématique de la séléction musicale.
Même s'il y a quelques morceaux que j'aime bien dans certains Guitar Freaks, la playlist des Guitar Hero en général est quand même vachement bien chiadée pour les marchés occidentaux. Sinon, en ce qui concerne l'enrobage graphique du titre, j'ai été surpris par ça : "...sa réalisation bien plus léchée...". Franchement, mauvaise foi et fanboyisme mis à part... je vois vraiment pas comment on peut decemment dire que l'enrobage graphique et ambiance de Guitar Freaks est plus léché que celui de GH....

Pourtant, encore une fois, j'aime bien GF, mais c'est plus un plaisir nostalgique, car c'est ce jeu qui m'a ammené à découvrir Guitar Hero, LA concrétisation !

naekof
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Posté le: 2007-11-06 15:12
Ben c'est simple t'as joué aux opus sortis ces deux dernieres années? Parce que si c'est comme le monsieur de gamefan qui avait fait un article sur guitar hero en comparant à guitar freaks mais en s'étant arrété aux premiers volets sortis c'est sur que c'est pas vraiment malin. Enfin bon j'y peux rien si le bon gout c'est d'aimer les designs de persos affreux qu'harmonix nous refourguait déjà avec karaoke revolution.

Ca te plait pas des clips et des dessins animés? ça te plait pas une interface claire qui te permet d'avoir 4 niveaux de réussite quand tu joues une note (perfect, great, good, poor)? c'est sur que c'est vachement plus simu d'avoir soit juste soit faux avec une tolérance parfois abracadabrantesque.

Quand à la selection musicale, ce pretexte me fait bien rire. Vous entendez souvent 38 special, heart, boston ou pat benatar sur les radios ou télé occidental? A peu pres 75% des titres des guitar hero sont inconnus des gens qui jouent à ce jeu. Et puis ouendan a fait sensation l'année derniere même dans sa version japonaise avec une tracklist 100% jpop, pourquoi guitar freaks (qui est plus eclectique que ouendan) serait-il moins accessible? je veux bien que mme michu ne soit pas concerné par guitar freaks mais dans la communauté des gamers auquelle la presse spécialisée et les sites internet francophone sont un peu sensés s'adresser ça devrait regarder un peu plus loin.

Enfin vu le nombre de guitar freaks / drummania sortis depuis 1-2 ans, il faut croire que nous sommes une niche suffisante pour konami, tant pis pour les autres.
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Nano
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Posté le: 2007-11-06 15:44
ne nous enervons pas ^^
oui oui tant pis pour les autres c'est clair.

Le dernier Guitar Freaks auquel j'ai joué (et que je possède via moyen que je tairais) c'est Guitar Freaks & Drum Mania Masterpiece Silver. J'avais effectivement pas trop aimé l'enrobage, même s'il commence à y avoir un peu de mieux par rapport aux premières versions. Mais y a toujours 0 ambiance. Tu n'y attache peut etre pas d'importances. Moi si

Ensuite, la playlist du susdit Masterpiece, je l'ai trouvé carrément pas top. D'ailleurs, le meilleur Guitar Freaks auquel j'ai joué n'est sorti qu'en arcade (impossible de me rappeller quel est son numéro ).

Quand au feeling et au gameplay, c'est une histoire de gout, j'ai nettement plus l'impression de "jouer" le vrai morceau avec GH qu'avec GF... et je gratte un peu pour de vrai (bon j'ai pas le niveau de Laurent ou autres hein...). GF est rigolo pour le skill très précis et chronométré qu'il recquiert. Cependant, le fait qu'il n'y ait que 3 touches c'est un gros frein à l'immersion pour moi. Les deux jeux sont tres différents malgré tout. Ils ne proposent pas exactement le même challenge. Pour moi la balance pèse largement en faveur de GH, et jusqu'a preuve du contraire, je vois vraiment aucun élément qualitatif probant qui me ferait dire le contraire...

maxxxxxx
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Joue à 7 Wonders, MK8, Lego Batman

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Posté le: 2007-11-06 15:50
Dommage. Naekof m'avait presque convaincu d'acheter GFV2, mais il semblerait que la guitare de GH ne fonctionne pas avec ce jeu Même pour le plaisir de jouer sur Asian Kung Fu Generation, ça fait cher le coup de coeur.

Question subsidiaire, pour les fans de GF : J'ai vu qu'il y avait "Ai no tameni" sur la tracklist de GFV2. Est ce qu'il s'agit de la chanson peu connue d'Okuda Tamio ?

Nano
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Posté le: 2007-11-06 16:03
Maxxxxxx > ca marchotte un peu quand même... (mais c'est nul hein... il vaut mieux la vraie guitare GF)

Yan_Fanel
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Posté le: 2007-11-06 16:29
@Naekof

Inutile de ressortir les vieilles discussions, il me semble qu'on avait largement développé sur le sujet. A l'époque, je vantais GH d'avoir fait sortir le jeu musical de sa niche, je pense qu'on voit le résultat maintenant. Mon article n'était pas malin, mais au moins il avait vu juste. Je te signale juste qu'aujourd'hui, le succès de GH a complètement eclipsé GF. C'est juste la réalité.

Après GH3 qui cartonne dans les charts, tout le monde a plus les yeux tournés sur Rock Band que sur Guitar Freaks, c'est quand même dingue que le dernier venu attire plus que le père fondateur. C'est cool que tu sois là pour nous dire que GF, c'est vachement mieux, moi je suis pour la diversité et en plus, je ne suis pas du tout refractaire à la J-Pop.

Maintenant, pour la plupart des gens, Guitar Hero est juste plus fun que Guitar Freaks. C'est dommage mais c'est le coeur du problème. On peut parler de tracklist, d'habillage ou de timings un peu abusés de GH, c'est juste éviter le coeur du problème. Oui, avec GH, ils ont certainement rendu le jeu de guitare plus accessible avec les HO/PO, Star Power et 1 niveau de réussite. Et alors ? On dirait que c'est ça que t'as pas compris. C'est que tout le monde n'a pas envie de passer sa vie sur un jeu pour commencer à s'amuser. Tout l'intérêt de GH, c'est que t'as l'impression d'être bon, même si c'est pas vrai. Et ça, ça marche auprès du public.

Combien de personnes qui ont acheté GH l'ont bouclé en Expert et serait éventuellement intéressé par le challenge plus important de GF ? Oui c'est une niche suffisante pour Konami, mais ils se sont fait rafler le gros lot sous le nez, et je trouve ça déplorable vu leur maîtrise du genre et la taille de la société.

Qu'ils nous fassent un Guitar Freaks metal avec Wolf & Raven et qu'ils le sortent en France, là je veux bien leur pardonner n'importe quoi. Parce qu'Inis, eux, ils ont fait l'effort, même si je préfère les deux Ouendan à EBA.

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naekof
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Posté le: 2007-11-06 19:37
nano:
You've unleashed the fucking fury
Masterpiece silver est une compilation, vaut mieux essayer les V, V1 et V2 qui sont des déclinaisons actuelles du jeu. Apres tout ce n'est pas parce qu'une compile de world heroes vient de sortir sur ps2 qu'elle peut ruivaliser techniquement avec guilty gear xx slash. Guitar freaks n'est pas une simulation, le but n'est pas d'apprendre la guitare mais de jouer à un jeu qui propose du challenge et qui permet de s'amuser du débutant au joueur confirmé. Dans guitar hero quand tu en as terminé un en expert tu enchaine les autres à vitesse grand V (y'a qu'à voir shariban), ça n'arrive pas dans guitar freaks ou le joueur confirmé trouvera toujours de nombreuses chansons qui lui proposeront du challenge et le débutant des chansons à sa portée.
Je suis assez d'accord sur le fait que d'avoir 5 boutons pour guitar hero permet de mieux simuler les déplacements main gauche du guitariste et peut donc être qualifié de simu mais tout instrumentiste doit respecter le rythme, la pulse d'un morceau et là guitar hero échoue trop souvent, la faute à cet eternel juste ou faux de GH. Maintenant je comprends que si l'on est pas trop regardant on peut s'en contenter, moi ça ne me convainc pas (et je trouve guitar hero 3 encore plus bizarre que le 2).

Et puis si tu t'y crois pas quand tu joues midnight sun avec le clip qui passe en fond je sais pas ce qu'il te faut (on est pas obliger de faire défiler les notes aussi vite je vous rassure):
http://www.youtube.com/watch?v=IYKZliTUGyM

Maxxxxxx, la guitare de gh fonctionne avec un "saut de doigt" (bouton 1,2,4) sur gf ce qui n'est pas pratique mais surtout le médiator main droite de la guitare de gh est beaucoup trop mou pour guitar freaks. Il faut investir quelques euros pour avoir une guitare officiel de konami chez play-asia par exemple.

Yan-fanel: je trouvais ton post un peu rigolo en repensant à ton article de gamefan mais c'est peut-etre ma mémoire qui me joue des tours.
tu dis "pour la plupart des gens, Guitar Hero est juste plus fun que Guitar Freaks", la plupart des gens ne connaissent pas gf ou alors ont de vagues souvenirs d'un jeu austère et pas accessible, c'est quand même du grand n'importe quoi ce genre de propos c'est un peu comme si on disait que pour jouer à street 3.3 il faut y passer sa vie, ben non on peut s'amuser sans être un "professionnel".





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Pipomantis
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Posté le: 2007-11-06 22:40
Naekof, : Tu peux toujours débloquer le "precision mode", qui permet aux aigris de ne pas se voir accepter leur note si elle n'est pas *exactement* dans le tempo.

Et du coup tu pourras jouer avec 5 boutons et un vibrato sur un jeu avec des morceaux ou on entend de la GUITARE (Parce qu'à part Fire et Captain's Voyage...)
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www.gamersyde.com
C'est vraiment très bien (et si vous n'y allez pas, vous mourrez dans une semaine).


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naekof
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Posté le: 2007-11-06 22:46
Citation :

Le 2007-11-06 22:40, Pipomantis a écrit:

Et du coup tu pourras jouer avec 5 boutons et un vibrato sur un jeu avec des morceaux ou on entend de la GUITARE (Parce qu'à part Fire et Captain's Voyage...)


Tss, à l'époque ou on a joué ensemble à guitar freaks tu ne disais pas ça (mais tu jouais fort mal il est vrai )

C'est pas de la guitare midnight sun? tss, tss quand je vous dis que vous restez bloqué sur des épisodes du passé pour guitar freaks!!!
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Posté le: 2007-11-06 23:25
pareil j'ai teste le gf vs drum mania. C'est sur que c'est pas la meme playlist mais j'adore la jpop aussi. Par contre au niveau interface c'est vraiment tendu. Le clip au milieu qui distrait, les notes beaucoup trop petite pour qu'on voit cliarement lesquelles jouer, et surtout le sens de defilement vers le haut

Enfin bon j'ai pas essaye assez le jeu pour me faire une idee definitive mais bon l'interface est quand meme assez repoussante
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Pipomantis
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Posté le: 2007-11-07 01:07
Citation :

Le 2007-11-06 22:46, naekof a écrit:

Tss, à l'époque ou on a joué ensemble à guitar freaks tu ne disais pas ça (mais tu jouais fort mal il est vrai )

C'est pas de la guitare midnight sun? tss, tss quand je vous dis que vous restez bloqué sur des épisodes du passé pour guitar freaks!!!



Ah mais j'aime bien Guitar Freaks, attention (et je me demerde, vieux salaud), mais je trouve que de baver sa haine contre GH en invoquant GF, ça fait un peu vieil aigri qui s'enerve contre le jeune qui réussit.

Je te rappelle que tu n'as pas d'actions chez Konami, et que tu peux MÊME t'amuser sur les deux à la fois !

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NaviLink
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Posté le: 2007-11-07 03:45
Histoire de montrer que Guitar Hero n'a pas oublié a qui il devait son concept, je rappelle l'existence de cet excellent article sur Gamasutra. Il s'agit d'une analyse sur les brevets qu'utilise GH3. Et tant qu'on y est, le dernier opus rend Activision encore plus riche.


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