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| Index du Forum » » Jeux » » Braid |
| Auteur | Braid |
| Odysseus Pixel planétaire ![]() ![]()
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Joue à lâcher trois poissons-ballons sur la ligne de départ. Inscrit : Sep 15, 2002 Messages : 10891 De : ????? Hors ligne | Pierre, j'ai lu tous tes messages...
Ensuite, des jeux "indépendants" sur le LIVE Arcade, il y en a d'autres, et jamais leurs "auteurs" n'ont autant souhaiter faire parler d'eux que Blow. A titre d'exemple, Eets: Chowdown a été réalisé par deux étudiants à la FAC, avec encore moins de moyens financiers. C'est aussi un puzzle game, qui utilise la gestion du temps, avec des énigmes et un univers originaux, mais personne n'en a fait tout un foin, et certainement pas les deux gars qui l'ont développé. 1200 points Microsoft, je considère que c'est abusivement cher pour un jeu LIVE Arcade. Pour rappel, le principe de ce service est de proposer des titres à bas prix, accessibles à toutes les bourses, avec un prix inférieur à 10€. Un paquet de joueurs ont montré du doigt à raison tous les jeux dépassant cette limite de prix, je ne vois pas pourquoi Braid devrait échapper à la règle. Quand bien même Blow se serait endetté pour développer son jeu, ce n'est pas mon problème, il savait très bien dans quelle voie il s'engageait et les risque encourus. Si, comme il aime à le crier sur les toits, il n'était pas intéressé par l'argent et privilégiait avant tout la réalisation de Braid, alors il aurait fait comme des centaines de développeurs amateurs et/ou réellement indépendants, à savoir distribuer son jeu via le net sur un site dédié ou sur une plate-forme spécialisée comme il en existe des dizaines. J'ai tout autant de considération pour d'autres "auteurs" tels que ceux que tu cites. Ca m'a d'ailleurs valu de me faire tirer les oreilles ici et ailleurs tant une aura d'intouchables les entoure. Blow n'est donc pas une exception. Citation :
Tu préfères une masse anonyme qui crée des jeux identiques à la chaîne ? Tu préfères des gars sans vision, qui considèrent le jeu vidéo comme une carrière comme une autre et n'ont jamais réfléchi au potentiel de leur media ? C'est beau comme du Sarkozy. Car forcément, si on est en désaccord avec les uns, c'est que forcément on est en accord avec les autres... Tu sais très bien ce que je pense, on en a discuté mille fois, ne me fait donc pas dire ce que je ne pense pas. |
| Pierre Pixel monstrueux ![]() Inscrit : Apr 01, 2002 Messages : 2862 De : Paris Hors ligne | Citation :
Pierre, j'ai lu tous tes messages... Vu que tu en ignores la quasi-totalité des arguments, je me posais des questions honnêtement... Citation :
A titre d'exemple, Eets: Chowdown a été réalisé par deux étudiants à la FAC, avec encore moins de moyens financiers. C'est aussi un puzzle game, qui utilise la gestion du temps, avec des énigmes et un univers originaux, mais personne n'en a fait tout un foin, et certainement pas les deux gars qui l'ont développé. On fait tout un foin de Braid parce que le jeu a eu un prix de game design en 2006 à l'Independent Games Festival, parce qu'aucun jeu n'avait utilisé la manipulation du temps de manière aussi poussée, et parce que sa narration fragmentée et ses métaphores (graphiques, ludiques) invitent à une multitude d'interprétations stimulantes. Si tu me dis que Eets fait la même chose, ben ok, c'est injuste (mais j'ai dû louper un épisode car je vois pas les points communs de gameplay entre les deux titres). Mais qu'est-ce que ça change au jeu ? Encore une fois on dirait que tu t'en fous du jeu et que c'est sa réception qui t'intéresse. Citation :
1200 points Microsoft, je considère que c'est abusivement cher pour un jeu LIVE Arcade. Pour rappel, le principe de ce service est de proposer des titres à bas prix, accessibles à toutes les bourses, avec un prix inférieur à 10€. Un paquet de joueurs ont montré du doigt à raison tous les jeux dépassant cette limite de prix, je ne vois pas pourquoi Braid devrait échapper à la règle. C'est Microsoft et pas Blow qui a fixé le prix, et je vois pas en quoi 15 euros serait un prix "exorbitant" là où 10 euros serait accessible. Citation :
Quand bien même Blow se serait endetté pour développer son jeu, ce n'est pas mon problème, il savait très bien dans quelle voie il s'engageait et les risque encourus. Si, comme il aime à le crier sur les toits, il n'était pas intéressé par l'argent et privilégiait avant tout la réalisation de Braid, alors il aurait fait comme des centaines de développeurs amateurs et/ou réellement indépendants, à savoir distribuer son jeu via le net sur un site dédié ou sur une plate-forme spécialisée comme il en existe des dizaines.
??? Je comprends pas ta logique là. ll aurait fallu qu'il file le jeu gratos ? Ou qu'il le diffuse sur des plateformes beaucoup moins populaires que le XBLA ? Pour continuer à faire des jeux il fallait simplement qu'il ne soit pas endetté et donc pas obligé de consacrer tout son temps à du consulting alimentaire pour rembourser des thunes... Dans ces conditions, et parce qu'il a payé un artiste pour que son jeu ait le look d'un "vrai" jeu, pas d'un truc en flash avec des graphismes de programmeur, je vois pas pourquoi il se serait passé d'une plateforme qui augmente les chances de succès. Citation :
J'ai tout autant de considération pour d'autres "auteurs" tels que ceux que tu cites. Ca m'a d'ailleurs valu de me faire tirer les oreilles ici et ailleurs tant une aura d'intouchables les entoure. Blow n'est donc pas une exception.
Ok. N'empêche qu'il a des raisons de "couiner" et qu'il n'est pas le seul à le faire. Citation :
C'est beau comme du Sarkozy. Car forcément, si on est en désaccord avec les uns, c'est que forcément on est en accord avec les autres...
Tu sais très bien ce que je pense, on en a discuté mille fois, ne me fait donc pas dire ce que je ne pense pas. Alors où est le problème avec Blow ? Le gars a des trucs à dire, il a une grande gueule, et puis voilà. On peut ne pas être d'accord avec lui, ne pas aimer son jeu mais Braid a une indiscutable identité, Blow a une vision très particulière du jeu vidéo et effectivement ça fait de lui un "auteur". Big deal.
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| Erhynn Megid Pixel planétaire ![]() Score au grosquiz
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Joue à Freelancer Inscrit : Nov 22, 2003 Messages : 13043 De : Orléans Hors ligne | J'ai pas plus l'impression d'avoir chié un cactus pour acheter Aquaria à 21 € que Braid à 15 €. Les deux jeux sont fignolés, je n'ai joué qu'un peu à Braid (manque de temps !) et oui y'a de l'inspiration, oui y'a de la musique du feu de dieu certainement inspirée à un artiste ultra célébrissime, oui y'a du level design surement pompé à Shigueru Miyamoto qui va aller lui dire deux mots sur la façon de repomper Donkey Kong 25m.
Mais c'est si dur d'être posé devant un jeu qui se charge de nous divertir avec les grands moyens ? Si ca avait été SEGA, CAPCOM, RARE ou qui sait-je encore qui avait fait Braid, je suis sur qu'on aurait jamais reproché au jeu son prix, genre "une fois encore, le talent de CAPCOM / SEGA / Whatever n'est plus à faire, un peu dommage le prix mais quand on aime cette firme, ça ne compte pas". Misérable jeu "indé" ultra médiatisé, même beaucoup plus qu'Aquaria qui le mérite pourtant, Braid ne mérite donc pas de figurer dans la court des grands ? Je préfère du foin utile que du foin stupide comme celui autour de Viva Piñata (que je trouve d'une nullité complète mais c'est moi que ça regarde, je vais pas en démouler une pelleteuse, je n'aime pas ce jeu). _________________ Super Putty Squad, Mega Man 11, Bubsy 4, Sonic Mania... où est mon nouveau Turrican ? |
| Jarel Gros pixel ![]()
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Joue à Locoroco 1 et 2 Inscrit : Apr 15, 2004 Messages : 1617 De : Toulouse Hors ligne | Citation :
Vu le thème du jeu je trouve ça très drôle. ^^ Citation :
et oui y'a de l'inspiration, oui y'a de la musique du feu de dieu certainement inspirée à un artiste ultra célébrissime, Justement à propos de la musique voici l'article sur celles ci paru aujourd'hui sur Game Playlist.fr Histoire de vous donner un peu idée du travail de Jonathan Blow sur le choix de ces artistes et le résultat extraordinaire qui en découle au niveau de l'atmosphère du jeu. Pour ceux qui n'ont pas eu la chance de jouer au jeu vous aurez la possibilité d'écouter en ligne un titre issu de sa bande originale : Maenam de Jami Sieber. _________________ Mr et Mme Groidanmabaignoiretjesaipakoienfaire ont un fils: Gédéon... Arf arf arf |
| petitevieille Grossier personnage ![]() ![]()
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Joue à Crazy Taxi, Sega Rally Inscrit : Mar 08, 2002 Messages : 10287 De : The cable car, puis Pizza Hut™. Hors ligne | Je rejoins Pierre sur le fait que ce cas est assez banal finalement, d'autres jeux ont fait enfler une bulle de buzz, c'est pas si différent des branlettes de Suda-trucmuche ou de Kojima le cinéaste qui a raté sa vocation.
Par contre le sprite est très laid.
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| Jarel Gros pixel ![]()
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Joue à Locoroco 1 et 2 Inscrit : Apr 15, 2004 Messages : 1617 De : Toulouse Hors ligne | J'ai l'impression que mon post précédent est passé inaperçu dans la cohue ambiante (à vrai dire j'ai du mal à comprendre la polémique surtout autour d'un tel jeu, il est normal qu'un jeu ne fasse pas l'unanimité, heureusement que les forums ne se déchainent pas comme cela à chaque sortie de jeu).
Donc je voulais juste mettre le doigt sur l'ambiance musicale superbe et originale de Braid. Une bande son composée d'artistes méconnus, des femmes et des instruments atypiques pour un jeu video tels que le violoncelle, la vielle et la harpe. A propos de cette musique voici l'article sur celles ci paru hier sur Game Playlist.fr Histoire de vous donner un peu idée du travail de Jonathan Blow sur le choix de ces artistes -Jami Sieber, Shira Kammen et Cheryl Ann Fulton- et le résultat extraordinaire qui en découle au niveau de l'atmosphère du jeu. Pour ceux qui n'ont pas eu la chance de jouer au jeu vous aurez la possibilité d'écouter en ligne un titre issu de sa bande originale : Maenam de Jami Sieber. Voilà en espérant ne pas avoir été trop redondant. ^^ |
| Erhynn Megid Pixel planétaire ![]() Score au grosquiz
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Joue à Freelancer Inscrit : Nov 22, 2003 Messages : 13043 De : Orléans Hors ligne | La musique de Braid est effectivement sublime, je pense que je vais faire un tour sur GamePlaylist dès que possible.
_________________ Super Putty Squad, Mega Man 11, Bubsy 4, Sonic Mania... où est mon nouveau Turrican ? |
| Laurent Commissaire apolitique ![]() Joue à Death's Door Inscrit : Mar 06, 2002 Messages : 22900 De : Borgo, là où y a la fibre. Hors ligne | Merci pour cet article très intéressant Jarel !
J'ai fini Braid ce matin. Je n'ai regardé une solution que pour une seule pièce sur les 60, dans "ascenseurs en folie", la pièce avec l'échelle qui tombe (j'avais une manip qui marchait presque, et je voulais juste savoir si c'était la bonne, mais dès la première indication du walkthrough j'avais l'info qui me manquait). J'ai acheté ce jeu pour les raisons suivantes : un jeu de réflexion joli et relaxant sur le XBLA ça me convenait bien sur le moment, et depuis longtemps je suis client de l'esthétique (on dirait un jeu Amiga en HD, comment pourrais-je ne pas aimer). Tout ce qu'on disait sur l'intelligence démente des puzzles m'excitait aussi, mais à partir du moment où le facteur affectif est là, ce n'est pas une petite augmentation de prix de dernière minute qui peut m'arrêter (encore que j'ai le sentiment que ces 400 points supplémentaires financent surtout l'exclu 360 temporaire et n'iront pas dans la poche des devs). En plus une fois lancé le jeu, j'ai découvert qu'il dispose de très jolies musiques qui renforcent complètement les sensations que j'attendais de cette expérience. Braid est le genre de jeu, et c'est pas si fréquent que ça, qui pousse le joueur à s'étonner lui-même de la quantité de données abstraites qu'il a réussi à manipuler mentalement. A chaque puzzle résolu on ressent un mélange de satisfaction et d'admiration envers le type qui a imaginé un tel truc, et en même temps on est pris d'un petit vertige car on n'a pas totalement compris ce qu'on réussi à faire. Le jeu n'est pas si difficile que ça et il se termine assez vite (à côté d'un King's Valley 2 par exemple c'est de la petite bière), mais ça me convient tout à fait, je n'ai pas eu le temps d'avoir envie que ça se termine. Une très bonne acquisition qui me laissera un joli souvenir. Par contre je suis plus réservé en ce qui concerne le scénario. A mon sens les textes lus dans les 5 niveaux principaux suffisent, ils disent assez choses intéressantes et justes sur la vie de couple, et on peut se contenter de les lier de manière rudimentaire avec les actions et nouveaux pouvoirs acquis en cours de jeu. Ca fait de Braid un jeu attachant, qui fait rêver et exprime certaines choses de manière accessible. Mais je suis beaucoup moins fan de l'épilogue : la phase de gameplay qui précède est très bonne et, mais la conclusion écrite me paraît bien fumeuse. Passer des plombes à essayer de décortiquer toute la symbolique éparse du jeu et tout remettre dans l'ordre pour pouvoir décrypter ces quelques phrases... mouais. J'aurais bien suivi ça de loin, mais j'ai regardé rapidement une solution pour la quête des étoiles, et dans le genre roublard ça dépasse tout. J'ai même essayé d'en chopper une (celle du monde 4), mais une fois arrivé sur la plate-forme cachée, l'étoile n'était pas là, à croire qu'en plus il faut les faire dans l'ordre... alors que la toute première (celle du nuage surélevé) est quasiment une insulte. C'est un peu regrettable. Blow n'avait pas besoin de ça pour prouver son talent. Et son graphiste peint d'assez jolies choses pour qu'on se contente de prendre du plaisir à les regarder en s'imprégnant des émotions qu'elles véhiculent. Je vais pouvoir me concentrer un peu sur Geo Wars 2, car mine de rien depuis que j'ai Braid je ne fais plus rien d'autre, et c'est aussi pour ça qu'il paraît court. _________________
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| Pierre Pixel monstrueux ![]() Inscrit : Apr 01, 2002 Messages : 2862 De : Paris Hors ligne | Lolo : moi aussi je trouve dommage que la narration du jeu soit si fragmentée et obscure, mais en même temps ça fait cogiter, ça permet de mieux s'approprier l'histoire, de multiplier les lectures...
Cool ton article Jared. Perso mon morceau préféré est Long past gone, c'est le plus mélancolique du jeu, le plus épuré, sûrement le plus élégant. Il me hante depuis la sortie du jeu. Le prochain jeu de Blow sera en 3D, ça risque d'être plus compliqué à gérer (c'est pour ça qu'il a choisi la 2D et des conventions simples de jeu de plateformes pour Braid : ça rend très lisibles les concepts compliqués de manipulation du temps qui s'y greffent), je suis curieux de voir ce que ce sera. (sinon rien à voir mais je précise aux gens qui ne le sauraient pas que je connais très bien Nordine, donc on se prend juste gentiment la tête hein, y a pas de souci ;o)
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| Laurent Commissaire apolitique ![]() Joue à Death's Door Inscrit : Mar 06, 2002 Messages : 22900 De : Borgo, là où y a la fibre. Hors ligne | (Voilà Pierre, ton pseudo a été modifié comme demandé, par la main de JC)
Les gars, prévenez-moi quand il existera quelque part sur le net un descriptif complet de la vraie fin du jeu, celle qu'on obtient quand on a toutes les étoiles, y compris la toute dernière qui est au dessus du lit de la princesse et qui demande une manip compliquée sur le dernier niveau. Si en plus c'est accompagné d'explications claires sur l'épilogue, alors ce sera encore mieux. L'idéal serait que Blow finisse par lâcher le morceau lui-même. L'autre jour j'ai essayé d'avoir la première étoile, ce qui requiert d'abandonner la console allumée pendant 2h15, mais j'ai loupé LE moment, je suis arrivé 30mn trop tard environ, et ensuite je n'ai pas pu faire remonter mon perso au bon endroit (le retour en arrière est limité à une quinzaine de minutes). J'ai la flemme de recommencer... _________________
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| Pierre Pixel monstrueux ![]() Inscrit : Apr 01, 2002 Messages : 2862 De : Paris Hors ligne | (merci bien, JC et Lolo ^^)
Ce que tu veux existe déjà, Lolo : hop et hop ! Ne compte pas sur Blow pour clarifier le sens de Braid : il ne veut pas faire de commentaires sur les thèmes du jeu, il ne veut pas imposer une seule interprétation, il préfère que les joueurs développent la leur. Pas étonnant : il revendique l'influence de Mulholland Drive et on sait que Lynch est toujours resté flou sur la signification du film. Perso je me suis pas emmerdé à retrouver les étoiles, savoir ce que ça déclenche est largement suffisant...
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| Jarel Gros pixel ![]()
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Joue à Locoroco 1 et 2 Inscrit : Apr 15, 2004 Messages : 1617 De : Toulouse Hors ligne | Merci à vous Laurent et Pierre. ^^
Pour l'étoile du monde 2 je trouve cela vraiment osé et bien vu de la part de Blow de nous faire attendre 2h15 dans notre vie de joueur pour avoir ce bonus. Comme si il essayait par ce moyen de faire jouer le temps réel sur le jeu et revenir sur son postulat de base. Le joueur obligé de laisser tomber sa manette pendant 2h15 faire autre chose retourner à sa vie quotidienne pour récupérer un objet virtuel. On pourrait presque y voir un clin d'oeil à Kojima. _________________ Mr et Mme Groidanmabaignoiretjesaipakoienfaire ont un fils: Gédéon... Arf arf arf |
| Laurent Commissaire apolitique ![]() Joue à Death's Door Inscrit : Mar 06, 2002 Messages : 22900 De : Borgo, là où y a la fibre. Hors ligne | Merci Pierre pour la FAQ, j'aurais du y penser. Le gars qui a fait ça avait déjà pondu une analyse fabuleuse du scénar de Bioshock. C'est une pointure !
Mais après lecture je ne suis pas totalement convaincu. J'ai l'impression que le gars ne cherche pas à analyser le scénario, plutôt à prouver que celui-ci parle de la bombe A, fait qui est établi dès le départ et jamais remis en cause (à un moment il parle des Twin Towers, mais celles-ci ont été construites en 1973, donc bon... vaut mieux que ce soit pas elles). Je reste sur l'impression qu'il vaut mieux prendre Braid comme un jeu de réflexion réussi avec justes quelques pensées sympas à lire au début des niveaux, et un final mystérieux mais assez spectaculaire et bien conçu sur le plan ludique pour être considéré comme un climax valable. Blow a vraiment pris soin de faire un vrai bon jeu, équilibré, soigné, bien dosé, qui vaut le fric qu'on y met en tant que tel, et pour cela il mérite d'avoir du succès et de continuer à développer des projets. Pour le reste, en particulier l'épilogue, c'est d'un tout autre jeu qu'il s'agit, auquel on se prête ou non mais qui pour moi est facultatif. Ce n'est pas la même démarche que Kojima qui exige en permanence que le joueur le suive dans ses délires. Peut-être que Blow va par la suite prendre confiance en lui et faire un truc moins morcelé, mais je risque de moins aimer. J'espère avant tout qu'il va essayer de progresser en tant que game-designer. Par contre je trouve dommage de voir certaines personnes dire "c'est de la plate-forme archaïque, les sauts sont pas précis, la physique est pas terrible, j'aime pas". C'est le signe d'un malentendu. Blow a voulu utiliser les mécanismes de plate-forme parce que tout le monde les connaît, mais du coup ce repère commun à tous les joueurs a été une fausse piste pour certains, qui devant le jeu se braquent et passent à côté de quelque chose qui ne correspond pas à leurs attentes, mais pourrait aussi beaucoup leur plaire. _________________
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| Pierre Pixel monstrueux ![]() Inscrit : Apr 01, 2002 Messages : 2862 De : Paris Hors ligne | Citation :
Blow a vraiment pris soin de faire un vrai bon jeu, équilibré, soigné, bien dosé, qui vaut le fric qu'on y met en tant que tel, et pour cela il mérite d'avoir du succès et de continuer à développer des projets. Pour le reste, en particulier l'épilogue, c'est d'un tout autre jeu qu'il s'agit, auquel on se prête ou non mais qui pour moi est facultatif. Ce n'est pas la même démarche que Kojima qui exige en permanence que le joueur le suive dans ses délires. Peut-être que Blow va par la suite prendre confiance en lui et faire un truc moins morcelé, mais je risque de moins aimer. C'était délibéré, il voulait pas d'une narration intrusive, il voulait que le jeu tienne tout seul (Pierre, porte-parole officiel ^^ Faut dire que j'ai dû bouffer toutes ses interviews Donc je pense pas qu'il choisira une narration plus envahissante dans son prochain projet.
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| Le Jibe Pixel visible mais rikiki ![]() Inscrit : Jun 17, 2005 Messages : 75 De : Paris Hors ligne | Je pense qu'il s'agit bien de la bombe atomique pour 2 raisons :
- la célèbre citation "maintenant nous sommes tous des fils de pute" à la fin - l'allusion à Brian Moriarty dans les crédits (qui a fait entre autres comme ouvrages notables Loom et Trinity, mais Braid n'étant pas un jeu musical...) Ceci étant l'analyse de Laurent sur ce jeu est très fine. Ce jeu est excellent quand on en saisit l'image globale. Le créateur a voulu faire preuve de subtilité et peut être nous surprendre avec cette implication de la bombe, mais il y avait des thèmes plus accessibles, plus évidents et surtout plus cohérents à exploiter avec des morceaux de puzzle et des retours en arrière : les relations amoureuses et la mort, tout simplement, ce que Lynch a bien réussi à faire dans Mulholland Drive JB Après réflexion, je suppose que le créateur du jeu a voulu penser que les énormes forces en action dans une réaction de fission atomique déforment l'espace temps l'environnant et que finalement la période réelle temporelle du jeu se situe dans cette phase de l'explosion.
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| CBL Pixel visible depuis la Lune ![]() ![]() Inscrit : Jun 02, 2002 Messages : 9108 De : Versailles Hors ligne | 6 mois après tout le monde j'ai essayé Braid et je suis bluffé. Vu que je n'ai rien à me mettre sous la dent avant le 4 septembre (Spore !), je sens que je vais craquer. J'ai toujours trouvé que le XBLA était trop conservateur dans ses jeux (comparé aux jeux délirants du PSN) et ça fait plaisir de voir un truc aussi frais débarquer dessus. Les mécanismes de jeu sont diaboliques et l'univers enchanteur.
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| Jika Pixel planétaire ![]() Inscrit : Mar 27, 2003 Messages : 11566 Hors ligne | Je me suis à Braid la semaine dernière et en moins d'une semaine, je l'ai terminé. Déjà, ca vous donne une idée de la motivation que j'avais : difficile de lâcher la manette tant le jeu va de surprises en surprises....
J'ai donc attrapé 60 pièces de puzzle (avec un seul coup de soluce pour l'une d'elles, j'étais trop bloqué....) et j'ai trouvé le jeu d'une difficulté vraiment bien dosée. Le jeu n'est pas simple, loin de là, mais il n'est pas infaisable. Du coup, je n'ai pas du tout pesté contre sa durée de vie. En tout et pour tout, j'ai du jouer 10 heures, voir un petit peu plus. Bref, de ce côté là c'est parfait pour moi. Esthétiquement, le jeu est une tuerie totale. Enfin... Pas si totale que ca, étant donné que j'ai trouvé que les sprites du jeu étaient pas au niveau de ces décors fantastiques, ces décors rappellant sans peine certains des plus beaux tableaux impressionnistes. L'idée de se rapprocher de ce mouvement là est d'ailleurs très bonne, tant ce type de rendu laisse souvent partir l'imagination du joueur/spectateur, tout le monde dans lequel se déroule Braid semble alors flou, vaporeux, comme dans un rêve. A côté de cela, la musique du jeu est un régal, mais ca, tout le monde l'a souligné. Le travail du son dans Braid est également exemplaire, et il est vraiment très intéressant de découvrir les pistes du jeu malaxées et transformées au gré des différents pouvoirs de Tim dans le jeu. Etouffées, jouées à l'envers, ralenties à outrance : les pistes sonores sont le reflet de ce que le joueur fait subir au temps dans l'univers du jeu. Personnellement, ce qui m'a subjugué dans Braid, c'est le luxe qu'a pu se permettre Blow au niveau des situations de jeu. A aucun moment du jeu Blow reprend une idée d'un puzzle précédent, il n'y a aucune redondance. Tous les puzzles semblent très différents les uns des autres : une sorte de luxe que peu de jeux peuvent se permettre. Généralement, un élément de gameplay est souvent repris deux ou trois fois dans un jeu, avec une ou plusieurs variations (différents réglages, différentes configurations de Level Design). Là, dans Braid, le jeu semble multiplier les puzzles inédits, et quand on se dit que l'on commence à bien comprendre le pouvoir en cours et que du coup on se dit qu'on va sûrement passer les niveaux suivants avec moins de difficultés (parce que l'on entre dans le schéma de pensée), pof, le jeu laisse tout tomber et change complétement ses éléments de gamepay. Voilà pour moi la vraie richesse de Braid : une richesse au niveau du gameplay en général, et des situations de jeu/éléments de gameplay en particulier complétement démentielle. Comme s'il y avait de quoi faire deux ou trois jeux dans ce "petit" jeu XBLA que certains trouvent trop court. Blow a vraiment du génie au niveau du game design, c'est évident, mais il est également très bon au niveau du level design. La conception des niveaux est parfaite, et le LD du jeu sert parfaitement le concept : tous les levels mettent bien en lumière le pouvoir du monde en cours et sont suffisament bien faits pour aiguiller le joueur sur le chemin de la solution. Tout cela sans recourir à des panneaux gigantesques ou des tutos trop longs qui macheraient trop le travail : le jeu se veut mystérieux, pas trop généreux sur les aides, mais il ne laisse pas le joueur tout seul pour autant. Bref, Blow donne l'impression au joueur qu'il est brillant et qu'il a trouvé la solution tout seul (au lieu de lui donner des indices trop évidents), quitte à frustrer parfois le joueur, mais de cette frustration vient l'immense fierté du joueur lorsqu'il résout un puzzle bien coton. Un joli travail de LD qui souligne parfaitement les réflexions au niveau du game design. Bien sur, je suis comme tout le monde ébahi devant l'intelligence de la réflexion sur les différentes utilisations du pouvoir de retour dans le temps. Chaque monde est un exercice de style montrant que l'on avait encore beaucoup de choses à faire vis à vis de ce principe de gameplay que Blinx avait lancé voilà quelques temps, avant d'être popularisé par Prince of Persia par la suite. D'ailleurs, la démo montre le premier niveau, et du coup, le joueur peut penser que Braid est très proche de Pop, alors que finalement c'est plus du côté de Blinx que les similitudes apparaissent : les records, avance-rapides et autre pause sont pas mal d'éléments que Blow a du voir avant de concevoir Braid. Blinx avait vraiment une carte fabuleuse à jouer et son design avant gardiste aurait pu être révolutionnaire sans toutes ses erreurs de design. M'enfin, là n'est pas le débat. En ce qui concerne le scénario du jeu, je suis déjà plus réservé. J'ai percu le jeu un peu comme Laurent : j'ai bien aimé les petits textes, pris niveau par niveau, qui décrivent de petites scènes de la vie quotidienne et qui soulèvent bien des points qui nous touchent tous (la vie en couple, le train train quotidien, la recherche amoureuse de notre princesse, etc.) mais l'ensemble de la narration parait volontairement découpé et mis dans le désordre de manière à rendre ca le plus flou possible, le plus sujet aux diverses interprétations. Du coup, j'ai trouvé que cela dessert quelque peu le discours de Blow. J'ai également trouvé que cela donné souvent un air pompeux au titre, chose qui peut énerver : j'ai moi aussi trouvé que les crédits de fin du jeu avaient un air arrogant un peu irritant. Surtout que Blow vient de sortir un seul et unique jeu, et du coup avoir l'air aussi sur de lui après un jeu, c'est un peu rapide : Pierre parlait de Kojima ou Molyneux, mais eux au moins n'ont pas q'un seul grand jeu à leur actif... Dommage, d'autant plus que Braid est tellement intelligent en lui même, dans son game design pur, qu'il aurait pu s'en passer. Pour ma part, en tout cas, je ne suis pas sûr d'avoir percu le sens premier du jeu et hormis quelques bribes de messages que j'ai pris de manière individuelle et désolidarisée du reste du propos, je n'ai pas compris à 100 % ce que Blow voulait me dire. Par exemple, je vois que certains d'entre vous ont vu une référence à la bombe atomique, alors que moi je n'ai pas vu du tout cela. Pour moi, Braid raconte une histoire d'amour simple et compliquée à la fois : comment conquérir une femme ? Pourquoi toujours aller chercher une autre femme (une princesse dans un autre chateau) ? Comment éviter le temps qui tue le couple ? Le temps est il l'ennemi de l'amour ? Pour moi, Braid est un jeu qui cherche à parler du sentiment amoureux sous toute ses formes, de la naissance de la relation jusqu'au désir d'aller voir ailleurs (dans une vision tragique de l'amour éternel). Mais bon, ce n'est que ma vision des choses. Je suis sûr que d'autres vont trouver ca ridicule. C'est là où je regrette la narration de Blow : laisser libre cours aux interprétations différentes et à l'imagination des joueurs c'est une chose, ne pas donner ne serait ce qu'une base sur quoi ces derniers peuvent s'entendre, c'en est une autre. A trop vouloir ménager son effet de style et sa structure narrative, Blow en fait trop et noie un peu son projet dans sa structure trop déroutante. Tout cela n'enlève rien au fantastique puzzle game/plateformer qu'est Braid. Ca faisait un moment que je n'avais pas trippé comme ca sur un plateformer (d'autant plus en 2D !) et surtout que je n'avais pas été autant admiratif devant le travail d'un game designer qui avait autant d'idées pour décliner son principe de base. Braid est un jeu fantastique qu'il ne faut surtout pas raconter, car le plaisir de la découverte des différents mondes et de leur pouvoir fait partie intégrante du plaisir que l'on prend devant ce soft. Par contre, j'espère que Blow sera un peu plus 'humble' et/ou traditionnel lors de son prochain jeu en ce qui concerne la narration. En tout cas, Braid est un jeu à faire absolument, ou tout du moins à essayer sérieusement (d'autant plus que la démo n'est pas courte). Un joli exercice de style de game design, une superbe démonstration de ce qu'un game designer/level designer doit faire pour travailler avec soin son jeu et ses éléments de gameplay. PS : c'est quoi cette histoire d'étoiles ? |
| Laurent Commissaire apolitique ![]() Joue à Death's Door Inscrit : Mar 06, 2002 Messages : 22900 De : Borgo, là où y a la fibre. Hors ligne | Compte-rendu intéressant auquel je peux répondre sur deux points :
- Une fois expliquées certaines références de l'épilogue, en particulier "il s'enferma dans un bunker en plein désert" et "nous sommes tous des bâtards" ("we're all son of bitches") il paraît indiscutable que Tim est un scientifique du projet Manhattan : en effet lors du premier essai de bombe A dans le désert du Nouveau-Mexique, un des chefs du projet a eu exactement cette phrase en constatant que la bombe fonctionnait, c'est une des anecdotes les plus célèbres liées à cette page d'histoire. En revanche, dire que la princesse et cette même bombe ne font qu'un relève déjà un peu plus de l'interprétation perso, ça repose sur une série de symboles qui pendant le jeu semblent indiquer que Tim progresse vers quelque chose de néfaste, de mauvais. Quant à retracer le parcours mental de Tim à la lumière de cette info (la princesse c'est la bombe, tout ça ce n'est pas de l'amour mais juste l'obsession d'un scientifique pour l'objet de ses recherches, le jeu raconte à l'envers une histoire qui elle-même progresse à rebours etc.), alors là pas mal de gens (dont moi) ont tendance à considérer que ce de l'onanisme intellectuel avec en coulisses l'auteur du jeu qui se marre et se frotte les mains devant la hype générée. Mais disons que c'est de bonne guerre puisque le jeu mérite vraiment qu'on parle de lui, pour d'autres raisons que cette manip narrative roublarde. - Les étoiles, donc : quand le jeu démarre, juste avant d'entrer dans la maison où on sélectionne le niveau, il y a dans le ciel une constellation. Les 8 étoiles sont éteintes, car il faut les trouver dans le jeu. Elles se trouvent dans des endroits cachés, en général hors des limites de l'écran, dans certains niveaux bien précis, et il y en a en plus une qui est dans un endroit très inattendu. Les atteindre nécessite de réussir des trucs bien plus difficiles et hasardeux que pour les pièces de puzzle, ce qui prouve que le jeu aurait pu être beaucoup plus dur si son auteur n'avait pas veillé à en faire une expérience équilibrée. Les étoiles ne donnent aucun succès, elles ne permettent que de débloquer la vraie fin du jeu : mais pour ça il faut toutes les avoir, réussir un truc très difficile à trouver et exécuter dans le niveau 1-1, et ça ne débouche que sur quelques infos concernant la partie la plus opaque du scénar. Le tout est disponible en vidéo sur Youtube. Je pensais qu'aucun joueur au monde ne pourrait être capable de trouver toutes les étoiles tout seul et que le but de leur présence était que ça carbure sur les forums, mais j'ai appris par la suite qu'il existe un joueur les ayant pratiquement toutes choppées sans consulter d'aide. Indice : il a écrit le dossier Ultimate. _________________
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| Jika Pixel planétaire ![]() Inscrit : Mar 27, 2003 Messages : 11566 Hors ligne | Je suis passé super loin de cette histoire de bombe atomique, et même maintenant que je suis au courant, j'ai beau me repasser le jeu dans ma tête, je ne vois pas trop comment cela s'imbrique. Je reste plutôt sur ma vision un peu "fleur bleue" de Braid, mais peut être que je suis complétement dans le faux... ^^
Au niveau des étoiles, je n'étais pas au courant. Seul le nuage dans le monde 1 qui semble tout seul dans son coin m'avait fait tilter. Je n'imaginais pas qu'il fallait attendre plus de deux heures pour qu'il bouge, mais j'avais bien vu qu'il y avait un truc à faire avec lui. J'ai regardé les solutions des premières étoiles, et je trouve ca vraiment très difficile. Surtout qu'il n'y a rien pour mettre sur la piste. Cependant, je tire mon chapeau à ceux qui ont trouvé par eux mêmes. Moi, je ne partirai pas à la recherche de ces étoiles : je n'ai jamais été super fans des énigmes connues pour être super difficiles, et je préfère être content de moi et avoir été capable de faire le jeu "normal" sans me péter les dents sur ces étoiles qui semblent bien trop vicelardes pour moi. EDIT : pour info, voilà un lien vers la traduction du titre du jeu : http://www.wordreference.com/enfr/braid Si quelq'un peut me l'expliquer... ^^ |
| Jarel Gros pixel ![]()
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pts.
Joue à Locoroco 1 et 2 Inscrit : Apr 15, 2004 Messages : 1617 De : Toulouse Hors ligne | Bravo à JCV donc pour ce haut fait.
Et qu'apporte la collection totale des étoiles au final? _________________ Mr et Mme Groidanmabaignoiretjesaipakoienfaire ont un fils: Gédéon... Arf arf arf |
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