tu sors


Sinon j'ai rebranche ma n64 y'a un moment parce que j'avais achete mario party 3. Bah quand j'ai vu le jeu j'ai pleure. Putain qu'il est moche c'est carre, c'est immonde
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Rejoue à Majora's Mask et tu pleureras... de joie!
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"Quand le sage montre la Lune, l'idiot regarde le doigt." Proverbe chinois

Bonjour ! C'est mon premier message alors ma main en tremble d'éxitation, mais là n'est pas le sujet.

Je me demande pourquoi personne ne peu plus encadrer la vieille 3D, alors que la 2D passe toujours aussi bien... ou tout du moin mieux...
Il est en vrai qu'en terme de 3D il y a eu une net évolution entre Zelda OOT et les jeux actuels sur console (rien que de voir les previews de Twilight Princess, pour rester dans les zelda, et sa finesse graphique, je crois que l'on s'en rend compte rapidement).
Je ne trouve pas en tout cas que les textures d'OOT soit moches, la 3D manque certe de polygones mais les textures sont relativement jolie.
Et puis quand j'y rejou, je me sens submergé par un sentiment de nostalgie qui me ramène dans une époque baigné de bonheur, où je découvrais ce jeu pour la première fois, son histoire et son ambiance forte.

Tout n'est qu'une question de contexte...

Voici un bon gros up comme j'aime les faire.

A l'heure où on attend zelda sur WII il est bon je pense de reparler de celui qui l'a inspiré
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Il y a au moins une 3D qui vieillit bien : la 3D "ringarde" de Final Fantasy VII.

Je suis en train de recommancer une partie sur PS2. Je triche un peu en activant le lissage des textures (qui n'est pas si indispensable que ça, les textures sont assez jolies de base), mais je trouve toujours que la modélisation en polygones avec ombrage Gouraud a un charme indescriptible.

En 1998 je trouvais ça super moche (surtout que je jouais à l'époque sur PC) mais aujourd'hui j'adore !


Pareil avec la catastrophique 3D de la Saturn (je me demande d'ailleurs si les aigris qui haissent la 3D n'ont pas eu une Saturn sans avoir de Playsation à l'époque ...) avec ses polygones tout carrés (au lieu de triangulaires chez le reste de l'univers, c'est du à l'utilisation de chips 2D pour simuler des polygones avec des sprites déformés) et ses textures tantot dégueulasses tantot incroyables (Sega Rally, VF2).

Je leur trouve le même charme désuet que les "premiers retrogamers" ont du trouver aux vieilleries des années 70 à l'époque des pionniers de l'émulation (1997-1998 et le légendaire site Dave's Classics).

Bah, que veux-tu : on a beau être des Retro-Gamers, censés respecter toutes les différentes époques du Jeu Video, il y a toujours des moments de relache, et c'est généralement la 3D qui trinque dans ces moments-là.

Alors le tiercé dans le bon ordre :

1. c'est la PSX qui morfle le plus actuellement pour ses premiers jeux, certes pas toujours terribles, mais il s'agit aussi et surtout de prendre une revanche sur Sony car "Sony est le Mal et ses consoles des Plaies" (copyright-petite vieille)

2. La N64 arrive juste derrière pour une sordide histoire de polygones et de joueurs perdus dans le brouillard... Pourtant, je me fais actuellement une petite cure de Mario 64 et OOT : ces jeux sont tout simplement merveilleux et n'ont pas besoin d'un poil de polygones en plus.

3. La Saturn arrive en dernière position pour ce qui est des critiques ouvertes : de même que la Dreamcast, c'est définitivement une console trop aware et ceux qui ne la possèdent pas sont des blaireaux de base (les mêmes qui ont acheté les Plaies). Bon sa 3D est un peu à jeter aux oubliettes, mais puisqu'on vous dit qu'elle est aware !
Allez, je suis mesquin : Burning Rangers, Resident Evil et d'autres encore sont pas mal du tout...

Franchement la 3D et la Saturn c'est une longue histoire.

A première vue c'est moche et tout tremblottant, mais certains jeux foutent la PS aux cabinets de la manière la plus désinvolte qui soit.
Je n'imagine même pas le nombre de copies vendues si Sega Rally était sorti chez Sony, sous un autre nom of course. On dit toujours que ce jeu dégueu graphiquement est une perle de gameplay. Je ne suis pas d'accord. 4 courses, 2 chefs d'oeuvres de l'ère 32 bits. Je trouve les courses "Mountain" et "Lake side" absolument sublimes, aujourd'hui encore. La texture de la route, les arbres, le décor de fond... tout est parfait, avec des couleurs bien chaudes comme tout, les oiseaux qui se barrent. Quand j'ai vu V Rally j'ai ri.
Et il y a aussi Panzer Dragoon Zwei, qui donne envie de botter le cul à tous les autres développeurs qui ont sévi sur Saturn. En dehors du canyon du début avez-vous vu une 3D aussi propre et belle sur 32 bits? Allons allons. Même Panzer Dragoon Saga est loin derrière.

Et Zelda dans tout ça?
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... mais j'ai rebranché la Master System sous la télé!

C'est pourquoi pour la 3d il est encore plus délicat de juger de la beauté d'un jeu à posteriori.

A l'époque des prémices des 32 bits, tout le monde trouvait qu'un jeu comme philisoma était fantastique uniquement parce qu'il comportait des CGI de qualité.

Si les jeux saturn vieillissent mieux aujourd'hui c'est qu'ils avait je pense une cohérence graphique qu'avait peu de jeux chez les concurrents.

Pour revenir à Zelda, j'avoue que j'ai du mal à comprendre comment on peut le trouver moche, dans la mesure où c'est LE jeu où la N64 a littéralement craché ses trippes pour la première fois...




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Attention, la première image que tu mets, il n'y a que Link qui soit en 3D.

Je me rappelle que Nintendo avait très astucieusement intégré des CGI dans le jeu, où la caméra était fixée sur un axe. Les maisons comme celle de Link, où la place du village, c'était franchement réussi.

Pour la seconde image je soupconne un émulateur, car mes souvenirs me laissent une plus grande impression de flou, et le composite dégueu enlevait tout risque d'aliasing. Mais esthétiquement c'est une réussite c'est sûr!

Enfin je dis ça mais je n'y ai jamais vraiment joué, la N64 était la console de mon petit frère, et je n'y ai quasiment jamais touché...
Le pire c'est que depuis j'ai tout récupéré et c'est depuis un an sous mon canapé... Jamais touché!!!

(je devrais mettre ça dans mes hontes de joueur tiens)
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... mais j'ai rebranché la Master System sous la télé!

Moi aussi j'ai du mal a comprendre les commentaires negatifs sur les graphismes de zelda.
Peut-etre le tout debut du jeu (le village kokiri) est un peu moche, tres carréifiée, laisse une mauvaise impression.
Mais il ne faut pas s'arreter a ca.
Déjà dans l'arbre la qualité des graph fait un bond, puis des qu'on sort de la foret ca devient un regal pour les yeux. Par exemple, la scene on on s'approche du chateau en grimpant sur une liane pour eviter la grille et ses gardes, esthetiquement c'est magnifique, j'aurai plein d'autres exemples a citer ...(les cascades a l'entrée du domaine des hommes poissons, miam miam).
Pour moi, il ne manque guere que 10fps de plus pour fluidifier un peu l'ensemble et mettre en avant la qualité des graphismes.

En ce qui me concerne, j'ai acheté Zelda Ocarina of Time et Majora Mask lors de leurs sortie sur N64. Je n'ai testé qu'Ocarina of Time mais... pas trop longtemps. Pour cause, la manette de la N64. Je n'arrive pas a m'y faire.
Plus tard, sur Gamecube, je me procure Zelda Wind Waker édition limité. J'ai adoré cet épisode (beaucoup trop facile hélas). Les graphismes sont (pour ma part) les meilleurs existants pour le moment.
Comme j'ai plus d'affinités avec ma manette Gamecube, je décide ENFIN de lancer ce fameux OTT pour voir si il est aussi bien qu'on le dit. Et en Master Quest tiens... pas peur!
Je commence... je trouve que ça papote beaucoup... les personnages ont des têtes de cerf-volant. Hop, je trouve l'épée (mais, qui as mis cette pierre qui roule près du coffre? ça n'a pas de sens... ridicule).
Premier donjon : Houla... c'est trop dur! Je reboot et je passe en easy mode. Les enigmes sont pas mal trouvées, le boss est assez moyen... je suis même resté bloqué un petit moment dans l'arbre Mojo (j'aime bien être bloqué...). Lorsque Link reçoit l'Ocarina, j'ai eu comme un déclic. J'ai trouvé la scène sublime. Link qui part d'un pas hésitant et qui décide de partir en courant sans se retourner... magnifique.
Ensuite, premier village très animé, le temple du temps et beau comme tout (on dirait une photo) et la princesse Zelda est très kawaii...
En ce moment, je suis dans le deuxième donjon et... J'ADORE OTT... Voilà! Je suis dedans à fond ^^

Aie aie aie... je crois devoir admettre que Zelda OTT est beaucoup plus riche que Wind Waker. Je crois même déjà pouvoir dire que, quand je l'aurais terminé, je l'aimerais mieux (houlà, j'ai du mal a m'exprimer aujourd'hui moi...).

Par contre, si vous sortez d'une partie de Wind Waker, vous aurez sûrement du mal à controler Link dans OTT. Non pas que la maniabilité soit mauvaise mais, celui de WW est tellement bon... Mais, bon sang! Accrochez vous que diable! Le graphisme??? Je ne le trouve pas si moche que ça (même en 2006). Imaginez que ce jeu sorte sur PS2. Link s'appellerait Paul et l'Ocarina serait une trompette. Paul et la trompette du temps! Ca ferait quand même un carton...
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https://www.youtube.com/user/MonsieurThundard

Le remontage de ce post tombe à pic, puisque je viens de finir un zelda (The Minish Cap, que j'ai trouvé très sympatoche).

Ocarina of Time est un jeu majeur. Ca, vous êtes au courant. Mais quand on constate que ce jeu a été élu meilleur jeu de tous les temps à plusieurs reprises, on comprend l'ampleur qu'il a pris. Avant, pendant et après sa commercialisation, ce jeu a été culte. La pub papier de l'époque était d'ailleurs très marrante, jouant sur la nostalgie des joueurs de l'épisode Super Nintendo.

OoT a introduit des concepts comme Super Mario 64. Ils partagent la même disposition des mondes : un point central, d'où on accède aux autres niveaux. Le Z Lock également, une trouvaille de jouabilité majeure, reprise dans un paquet de jeux, notamment Metroid Prime, pour ne citer que lui.

OoT, c'était la diversité des choses à faire, et l'étendue du jeu, qui surprenaient. On peut monter à cheval, pêcher, collectionner des masques...
Le monde est grand (pour l'époque), mais surtout la durée de vie est immense, puisque le jeu reprend le schéma de A Link To The Past : on réunit trois symboles en étant enfant, paf on se retrouve dans le futur changé par Ganon. Et là, une fournée de donjons plus intéressants les uns que les autres, avec bien entendu les éléments classiques : le donjon de feu, d'eau, etc... D'ailleurs, depuis OoT, les zelda sont bien avares en donjons.

Parlons-en d'ailleurs de ça : le voyage dans le temps, et le fait de contrôler Link à deux âges différents. On a droit à une scène culte (Link plantant son épée dans le socle pour voyager dans le temps). Ces voyages constituent une grosse partie du gameplay, les interactions entre les époques sont nombreuses. Link enfant ne peut atteindre un endroit trop élevé ? Revenez adulte, et voilà. OoT est également un exemple d'alternance jour/nuit particulièrement réussie, et cela donné également des énigmes à résoudre selon l'heure de la journée.

Bref, vous aurez compris que j'ai adoré ce jeu comme des millions de joueurs. Qu'on l'aime ou pas, il doit être reconnu pour ses qualités intrasèques.

Pour ce qui est du cas Majora's Mask, j'aurais du mal à être objectif, car j'ai adoré ce jeu. Non pas parce que je suis un fanboy des zelda, et que mon pseudo est le nom du héros.
Non, j'aimé ce jeu parce qu'il était réussi. Le fait que Miyamoto n'ait fait que garder un oeil sur le développement, en laissant faire le plus gros au reste de l'équipe, a apporté un vent de fraîcheur et aussi une noirceur à la saga. L'ambiance est plus pesante, et ça change.
Techniquement, Majora a moins vieilli que son prédecesseur, puisqu'il bénéficie du Ram Pack. C'est plus propre, moins flou. L'ensemble pète plus. Il y a une foule de choses à faire et de quêtes secondaires, pour compenser le faible nombre de donjons. Le principe du jeu est casse-gueule, on aime ou on déteste. Moi, j'ai aimé. Parce que le tour de force de maintenir une cohérence sur toutes les interactions temporelles est assez impressionant. Bref, c'est un cas à part, mais j'ai beaucoup aimé à l'époque.

Pour ce qui de Twilight Princess, je ne sais pas trop quoi dire. Le jeu batard NGC/Wii se bonifie techniquement à chaque appararition, mais on sent qu'à la base c'est le moteur de Wind Waker, et donc un jeu Gamecube. En fait, je ne sais pas trop quoi faire : la version GC ne sortira apparement pas en europe, donc je serais tenté de me faire la Wii avec son zelda à la Wiimote. Quelle plus belle manière de découvrir cette nouvelle console ?
Mais (parce qu'il y un mais), mis à part le fait de pouvoir de donner des coups d'épée et de pointer des éléments du décor (tirer à l'arc, par exemple), est-ce que ça vaut vraiment le coup ? J'attends de voir les différences pour me faire un avis définitif.

Pour ce qui est du jeu lui-même, il s'annonce tout de même relativement conséquent, et je l'attends de pied ferme.

@A propos de Twilight Princess sur GameCube partout dans le monde, allez mon post en bas de cette page : Twilight Princess sur GC n'est pas annulé !
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Super Putty Squad, Mega Man 11, Bubsy 4, Sonic Mania... où est mon nouveau Turrican ?

la musique aussi dans oot, celle du palais du temps est magnifique. Surtout quand on revient apres avoir trouve excalibur je crois.

Par contre je trouve la maniabilite plus pratique avec la manette n64 que celle gc. Par contre niveau jouabilite c'est kifkif je vois pas en quoi ww est mieux
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Niveau jouabilité, une des différences les plus agréables entre WW et OoT de souvenir, c'est quand on est face à un bloc; dans OoT, pousser ou grimper sur le bloc se fait avec le bouton "A", on le tire/déplace si on a été un peu immobile devant, le temps que la commande change. Quand on est pressé ou sur une énigme pendant x temps, on peut rager. Dans WW, A sert à grimper, R à tirer (ou une autre gachette, je me souviens plus). Après le reste, je vois pas trop de différences.

Ben WW est plus souple, tout simplement. On peut balader la caméra à peu près comme on l'entend, Link est moins raide et en combat, le fait de déclencher des esquives/ripostes en appuyant sur A juste avant que l'ennemi ne frappe permet de varier un peu. Sans parler du fait qu'on peut ramasser toutes les armes des ennemis.

Maintenant c'est beaucoup de détails, et OoT est loin d'être désagréable à jouer, encore aujourd'hui.

J'ai fouillé une bonne dizaine de fois dans toutes les "salles" du ventre de Jabu-Jabu pour trouver la princesse afin d'actionner l'interrupteur juste avant le boss. Jusqu'a m'apercevoir qu'en fait...hummff....

Voilà ce que j'attendais! Une enigme simple a laquelle je bloque pendant une heure! Ca ne m'est jamais arrivé dans WW.

Par contre, je déteste les combats (pour le moment, a ce stade du jeu). La fée qui a besoin de pousser sa gueulande a chaque visée L, les chauves-souris en feu qui se cachent dans un angle mort de la caméra pour me cramer mon 6ème bouclier en bois, le boomerang qui tarde a revenir et pendant ce temps je ne peux pas me retourner pour frapper l'ennemi derrière moi (toujours la visée L), retour a Kokiri a chaque fois que l'on redémarre sa partie... AAARRGGHH! Mais, je tiendrais le coup! J'y retourne...

les retours à kokori sont rares en fait tu reviens dans le dernier endroit d'ou tu viens. Comme dans tous les zelda avant de sauver il faut sortir d'un endroit pour y retourner. Et la enfin tu reprendra la

Sinon faudrait que je me refasse ww mais moi j'avais trouve oot plus agreable au niveau du lock et du recentrage de la camera
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Je préfère également le lock de OoT (bien qu'on puisse reconfigurer celui de WW) mais surtout la possibilité dans OoT de sortir son bouclier n'importe quand (juste en pressant R), alors que WW impose de dégainer son épée d'abord.

Le nombre de coups que je me suis pris comme ça à cause de ce con de bouclier qui refusait de sortir sur WW !!


En outre OoT est plein de petits détails disparus dans WW.
Par exemple si on saute d'un point élevé dans OoT et qu'il y a de l'eau en dessous Link va plonger tête la première ! Bizarre qu'un tel principe ai disparu d'un jeu basé sur l'eau avant tout !

bizarre surtout qu'il n'y ai aucune séquence de jeu se passant sous l'eau, contrairement à oot.