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Index du Forum » » Jeux » » Call of Duty, la série : j'avais un caaaaamaraaade
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Auteur Call of Duty, la série : j'avais un caaaaamaraaade
Mario86
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Joue à Super Mario Kart

Inscrit : Feb 07, 2012
Messages : 2207
De : Gare de l'Est

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Posté le: 2013-10-31 13:26   [ Edité le: 2013-10-31 13:26 ]
Et pour être ultra terre-à-terre (mais en même temps je l'ai toujours été et de ce point de vue, on pourra penser que je suis un pauvre type), ça met encore davantage en lumière la superficialité absolue de ces éditions collector/prestige qui n'ont donc absolument aucune valeur et encore moins de rareté.

EDIT: rassurez-vous, le véritable problème je le vois tout autant que vous, hein... c'est juste que j'estime qu'il ne m'est pas nécessaire d'entrer dans un débat que je me contente de lire (et d'apprécier le faire) alors que je suis plutôt en phase avec ce qui s'y dit.
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Citation :
Le 2011-06-09 14:26, petitevieille a écrit :
Ah non, si je fais venir Mario86 ici vous allez souffrir les enfants. Il est encore plus aigri que moi !


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Thezis
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Joue à Far Cry 3

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Messages : 8907
De : Bruxelles

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Posté le: 2013-10-31 15:11
Atterrant, je ne comprends pas qu'Activision n'ait pas de problème avec les autorités voire qu'une association de consommateurs ne leur fiche pas un procès sur le dos. Bande de c*** !

Sinon, j'ai achevé Call of Duty Moderne Warfare 3, que je suis en train de refaire en vétéran, et c'est quand même VRAIMENT dirigiste comme jeu, tout autant que cela se perd dans une surenchère spectaculaire (on doit subir des chutes et des désorientations une dizaine de fois au moins).

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BlackBelt35
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Joue à Cloudbuilt

Inscrit : Jun 08, 2013
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De : Rennes

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Posté le: 2013-10-31 16:29


Cette vidéo met en avant la responsabilité d'Activision, mais perso j'y vois surtout le comportement irresponsable de tous ces moutons décérébrés.

Vu la réaction de tous ces jeunes, j'ai envie de dire que ça n'a pas grand chose à voir avec Activision ou les jeux vidéos. Le problème vient plutôt de la situation déplorable des cités franciliennes avec sa jeunesse complètement paumée. Vous allez pas me dire que c'est la faute d'Activision si tous ces jeunes se mettent à scander "enculé" à 3 heures du matin. Faut remettre les choses à leur place.

De toute façon, quand tu es quelqu'un de censé, tu ne te présentes pas à ce genre d'ouverture alors que tout le monde est sur les nerfs. Tu attends quelques heures et tu y vas à ton tour. Il faut vraiment le vouloir pour être dans les premiers. J'espère que les quelques individus de bonne foi auront compris la leçon.

Alors oui, Activision a une part de responsabilité, du fait qu'ils connaissent parfaitement la situation sociologique de la région parisienne et d'une grande partie de la France. D'autant que ces jeunes considèrent COD comme une vraie bible. Mais c'est un problème de fond beaucoup plus grave que ça.

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jeanguytou
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Inscrit : Dec 03, 2008
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Posté le: 2013-10-31 16:41
Je crois qu'ils scandaient "reculez ". Et contrairement à toi je pense que dans n'importe quelle grande ville la même chose serait arrivée.

Odysseus
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Joue à lâcher trois poissons-ballons sur la ligne de départ.

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De : ?????

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Posté le: 2013-10-31 20:27
Citation :
Et contrairement à toi je pense que dans n'importe quelle grande ville la même chose serait arrivée.


Pareillement. D'autant que je ne vois pas quels éléments permettent de déterminer qui vient d'où.

Yoshiki
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Joue à Unchardted Drake's Fortune, Uncharted 2 Among Thieves

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Messages : 1828
De : Ile-de-France

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Posté le: 2013-10-31 21:47
Pour mémoire :







Je ne vois pas la différence entre ce qui s'est passé aux PGW et ces événements.
C'est la société de consommation. On propose un produit avec 150€ de gain pour que dalle, oui, il est évident qu'il allait avoir des débordements. Il y a une forme de marketing puante derrière cette pratique.

Et pour retrouver un peu la foi en l'humanité :


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gregoire01
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Inscrit : Oct 23, 2005
Messages : 6175

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Posté le: 2013-10-31 23:40
Citation :
Le 2013-10-31 20:27, Odysseus a écrit :

Citation :
Et contrairement à toi je pense que dans n'importe quelle grande ville la même chose serait arrivée.


Pareillement. D'autant que je ne vois pas quels éléments permettent de déterminer qui vient d'où.


de même. Il faut d'ailleurs rappelez que les même problème sont arrivés à Milan.

Comme l'a dit Yoshiki, c'est une forme de promo et laissé dégénérer une situation en fait partie. Il y a pas mal de sortie avant première qui n'ont connu aucun soucis (God of War 3, FFXIII, La Wii, la 360).


Soit dit en passant c'est pas pour rien que j'évite ce genre de promo, FFXIII et le film Harry Potter m'ont servit de leçon. ça n'a pas tourner a l'émeute dans les 2 cas mais c'étaient bien désagréable
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Mario86
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Joue à Super Mario Kart

Inscrit : Feb 07, 2012
Messages : 2207
De : Gare de l'Est

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Posté le: 2013-11-01 13:51
Cela dit, bien que fan hardcore de GTA et profond détracteur de CoD, je me demande de quelles scènes aurait accouché un événement similaire organisé par Rockstar et mettant à disposition la même quantité d'éditions collector de son dernier bébé...
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Citation :
Le 2011-06-09 14:26, petitevieille a écrit :
Ah non, si je fais venir Mario86 ici vous allez souffrir les enfants. Il est encore plus aigri que moi !


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petitevieille
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Joue à Crazy Taxi, Sega Rally

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De : The cable car, puis Pizza Hut™.

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Posté le: 2013-11-01 14:12
Les mêmes. Tout comme avec n'importe quelle babiole revendable à bon prix et liée à n'importe quel produit populaire.

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Mario86
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Joue à Super Mario Kart

Inscrit : Feb 07, 2012
Messages : 2207
De : Gare de l'Est

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Posté le: 2013-11-01 16:13
Et si ç'avait été l'édition limitée de TLoZTWWHD3DRTHX avec la statue de Ganondorf, par exemple?

Le public ne me semble pas vraiment être le même, et ce même concernant les spéculateurs.
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Citation :
Le 2011-06-09 14:26, petitevieille a écrit :
Ah non, si je fais venir Mario86 ici vous allez souffrir les enfants. Il est encore plus aigri que moi !


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Kaede
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Inscrit : Mar 06, 2002
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Posté le: 2013-11-02 10:38   [ Edité le: 2013-11-02 10:51 ]
Yoshiki m'a aiguillé vers ce topic ^^

Un type en a fait une video.
A noter (on l'a pas encore mentionné ici je crois ?) que l'organisateur du salon a un poste à haute responsabilité chez Activision France, et ce n'est pas un hasard...

Le petit Hulk
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Messages : 1075

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Posté le: 2013-11-02 13:02
LA vidéo à était posté plus haut et oui quelqu'un à déjà mentionné que l'organisateur fait partie de Activision France ^^
Faut les lires les pages mes amis

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Kaede
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Inscrit : Mar 06, 2002
Messages : 5327

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Posté le: 2013-11-02 13:13   [ Edité le: 2013-11-02 13:35 ]
Oui désolé j'ai fait mon Rain :/
Je m'en vais lire

EDIT : j'ai lu, pas grand chose à ajouter vu que tout a été dit...

Youpla
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De : Villeurbanne

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Posté le: 2013-11-02 15:57
Citation :
Le 2013-10-30 21:36, petitevieille a écrit :

Sur un coup pareil le public en question n'est même plus le moteur principal de l'incident.

Balancer une info du style «on va filer gratos des trucs à 200 boules aux premiers arrivés», quel que soit le public du produit en question, ça ne peut pas bien se passer. Activision est soit stupide, soit irresponsable.
Ça n'enlève rien à la connerie crasse des gens, et ce public décérébré a toute mon antipathie.
C'est toutefois totalement indépendant des jeux vidéo, de Call of Duty, de la sociologie présumée de ces gens : ce comportement à la fois grégaire et individualiste est à l'image de la société qu'on a choisi de construire. Tiens ce «on», c'est aussi Activision et les autres parasites qui vivent de la connerie des gens «à qui on vide les poches pour quelques loisirs au rabais». Michniak avait déjà tout dit en 1996.

Tas de cons. Tous.
(mais pas des gentils cons comme SEGA)


J'aimerais être capable d'écrire des choses comme ça. Je n'essaye même pas d'y mettre ma touche personnelle tellement ça reflète exactement ma vision de la société française, de la société de consommation, de l'égoïsme et de l'individualisme général, et de la façon qu'ont les grandes entreprises d'exploiter tout ça. En voyant ce type d'incident, plus que jamais j'ai l'impression d'être devenu un vieux con qui souhaite faire perdurer des valeurs d'un autre temps... sauf que les années 80 c'est pas si loin que ça. J'en conclus que la chute est vertigineuse.

J'ai failli dire, comme d'autres, que ça ne serait jamais arrivé avec une édition limitée de... disons Another World (oui je sais je suis un peu monomaniaque). Et puis en fait non. La Vieille a raison, les gens qui ont commis ce saccage n'en ont rien à foutre de l’objet de collection, tout ce qui compte c'est la valeur de revente.

Pour finir, je trouve qu'on a ici une illustration de la c***rie humaine à son paroxysme. Je pars de l'hypothèse réaliste que ces vandales n'étaient ni des SDF, ni des "crève la faim". Combien d'heures d'attente déjà, pour un bidule à 150/200 euros? quel valeur ces gens attribuent-ils à une minute de leur temps ? sont-ils conscients que le "temps de loisirs" est un droit acquis au fil des générations. Sont-ils conscient que profiter de la vie est 1 milliards de fois plus important que d'accumuler du pognon sur un compte en banque pour pouvoir ensuite frimer avec le tout dernier iphone ?

Citation :
Le 2013-10-30 22:44, gregoire01 a écrit :
35 ans après le film de Romero reste toujours d'actualité.




Zure
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Joue à Destiny (PS4)

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Posté le: 2013-11-02 16:07
Je pense que ça ne serait jamais arrivé avec Another World cela dit ou sans parler d'un jeu hyper pointu (puisqu'Another World aujourd'hui c'est un jeu super pointu), je pense que ça ne serait jamais arrivé sur un blockbuster type Halo ou Uncharted.

Y a aussi une adéquation entre le jeu ou le produit proposé et son public. Le public de CoD, il ne brille pas par son intelligence. Après ça ne signifie pas que TOUS les joueurs de CoD sont débiles, mais globalement le niveau d'une bonne moitié de la communauté est pas super élevé. Il suffit de se connecter en random sur le online pour le constater 7 fois sur 10, on est entouré de débiles profonds.

Sur le segment FPS, CoD c'est vraiment le degré zéro, même sur BF qui est pourtant très populaire aussi, le niveau moyen est un chouia plus élevé. Et du coup, Halo en comparaison passe pour un rassemblement de prix Nobel.
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Simbabbad
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Posté le: 2013-11-02 16:23   [ Edité le: 2013-11-02 16:26 ]
Citation :
Le 2013-11-02 15:57, Youpla a écrit :
J'aimerais être capable d'écrire des choses comme ça. Je n'essaye même pas d'y mettre ma touche personnelle tellement ça reflète exactement ma vision de la société française, de la société de consommation, de l'égoïsme et de l'individualisme général, et de la façon qu'ont les grandes entreprises d'exploiter tout ça.

Ce n'est pas juste de l'exploitation, c'est eux qui l'installent. Quand on voit les heures de pubs bombardées à la tête des gens et surtout les messages sous-jacents des pubs en question, et l'évolution des programmes TV (starification, etc.), on ne fait que récolter ce que l'on a laissé semer depuis des décennies.

Je conseille à tout le monde de (re)lire "L'Île du Docteur Moreau" de Wells. Contrairement à ce que l'on a pu croire par idéalisme naïf (qui par ailleurs a pavé la route qui a mené à la situation aujourd'hui), la nature humaine n'est pas bonne, ou équilibrée, ou tournée vers le respect de soi ou des autres. La civilisation, c'est un conditionnement, qui a pris différentes formes selon les époques (morale religieuse, morale publique, morale républicaine) et qui a fait que les gens, spontanément, ne soient pas capable d'avoir certains comportements, par honte ou par culpabilité interne ou peur de la réprobation publique.
On a cassé tout ça sous couvert de quête d'épanouissement personnel, alors que la pratique en aura été la fièvre consommatrice d'un côté, et la fièvre pécuniaire/d'affirmation de sa réussite de l'autre. Ce qui en résulte, on l'appelle gentiment "individualisme", personnellement j'appelle ça de la décivilisation et une descente vers la barbarie et l'animalité, à l'instar de la fin de "L'Île du Docteur Moreau".

Après, on peut parler de milieu social ou de types de public, mais c'est exactement comme pour une maladie: quand on est bien nourri et bien portant, on résiste mieux à la maladie ; que des milieux fragilisés socialement ou culturellement pour différentes raisons soient plus poreux à cette évolution, c'est logique, mais cela ne change rien à la cause initiale qui concerne tout le monde, et qui engloutira tout si on ne réagit pas en analysant correctement les causes du phénomène.

Ce n'est pas pour rien qu'on patauge dans les fictions de zombies, c'est cela que ces fictions racontent.
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Youpla
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Inscrit : May 13, 2009
Messages : 3531
De : Villeurbanne

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Posté le: 2013-11-02 16:56
Citation :
Le 2013-11-02 16:07, Zure a écrit :
Y a aussi une adéquation entre le jeu ou le produit proposé et son public.

Oui, les jeunes qu'on voit dans la vidéo sont sûrement des joueurs de CoD pour la plupart, parce que c'est dans cette communauté que l'information des 500 coffrets prestige s'est le plus répandue, et qu'ils savaient quel argent ils pourraient en tirer. Mais si aujourd'hui tu envois un email à n'importe lequel de ces abrutis pour lui dire que l'opération est renouvelée avec n'importe quel autre jeu qui pourra se revendre au même prix, il ira.

C'est pour ça que je dis que ça pourrait arriver avec n'importe quel jeu, du moment que l'information est diffusée au delà du cercle des pratiquant du jeu en question.




JiPé
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Joue à STREETS OF RAGE 4 !!!

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Posté le: 2013-11-02 20:14
Je suis passé à mon magasin aujourd'hui, d'habitude il peut obtenir ces jeux deux à trois jours à l'avance... ce qu'il n'est pas le cas avec ce CoD Ghost.
Il a eu des news de Belgique qui a vu de nombreux retours en magasin du jeu, du coup il a commandé 50 pièces de ce CoD au lieu des 400 comme d'hab'... serait-ce l'épisode de trop :/

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Zure
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Joue à Destiny (PS4)

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De : Avignon

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Posté le: 2013-11-03 15:15   [ Edité le: 2013-11-03 15:19 ]
Citation :
Le 2013-11-02 16:56, Youpla a écrit :
Oui, les jeunes qu'on voit dans la vidéo sont sûrement des joueurs de CoD pour la plupart, parce que c'est dans cette communauté que l'information des 500 coffrets prestige s'est le plus répandue, et qu'ils savaient quel argent ils pourraient en tirer. Mais si aujourd'hui tu envois un email à n'importe lequel de ces abrutis pour lui dire que l'opération est renouvelée avec n'importe quel autre jeu qui pourra se revendre au même prix, il ira.

C'est pour ça que je dis que ça pourrait arriver avec n'importe quel jeu, du moment que l'information est diffusée au delà du cercle des pratiquant du jeu en question.


Je n'en suis pas sûr. Une édition prestique de CoD en tant que telle ne vaut rien. La série est trop mainstream pour avoir une quelconque valeur de collection. Un collector a de valeur lorsqu'il est tiré à peu d'exemplaires ce qui est rarement le cas sur les AAA. Et il faut vraiment des éditions très précises sur un certain type de AAA pour vraiment déclencher un phénomène de collection. La collector de Halo 3 avec le casque du Master Chief, celle de Reach, la collector américaine d'Uncharted 2 avec la dague et 2 ou 3 autres trucs sont les rares exemples de collector de AAA qui ont une vraie valeur. Mais CoD jamais, c'est en plus une licence profondément dédaignée par les collectionneurs de JV.

Et pendant les destockages, quand on râcle les fonds de tiroir en centrale pour balancer dans les bargain bin, une édition Prestige de Modern Warfare 3 ou Black Ops se vend 50€ neuve (contre 150 neuve à leur lancement). Par comparaison, une collector de Halo 3 (celle avec le casque, pas la collector intermédiaire) se vend entre 250 et 300€ d'occasion (bon état mint à ce prix évidemment), en neuf ça se négocie aux alentours des 400.

Un Modern Warfare 1 d'occasion aujourd'hui, son prix moyen c'est 5€ hein. ça montre la valeur intrinsèque du jeu.

Après quelles en sont les raisons, je ne sais pas vraiment. Je suis pas convaincu que ça soit nécessairement une raison sociale. A l'époque du MGS j'ai vu de mes yeux des joueurs de CoD jouer en LAN sur le stand Acti, donc effectivement il y avait des caricatures de zyva de téci, mais il y avait aussi des petits kévin parisiens bobos qui braillaient tout aussi fort et en jugeant sur leur apparence extérieure, ils avaient pas l'air de vivre dans la misère. Donc je pense vraiment que cette licence attire des ados décérébrés.
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Mario86
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Joue à Super Mario Kart

Inscrit : Feb 07, 2012
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De : Gare de l'Est

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Posté le: 2013-11-03 15:23
Citation :
Le 2013-11-03 15:15, Zure a écrit :

Un Modern Warfare 1 d'occasion aujourd'hui, son prix moyen c'est 5€ hein. ça montre la valeur intrinsèque du jeu.

Comme je suis à 100% d'accord sur le reste de ton post et de ton analyse, je ne vais relever que cette légère erreur: le premier Modern Warfare, qui d'après les spécialistes du sujet est le seul vrai très grand Call of Duty de la génération (j'entends par là une véritable claque dans l'histoire du FPS multijoueur), a toujours conservé une cote variant entre 15 et 20 € en occasion pendant les cinq années ayant suivi sa commercialisation, là où les autres CoD sont vite retombés à 7-8 € dès leur successeur mis sur le marché. Je n'ai pas spécialement envie de défendre CoD 4 vu que ça ne sera jamais mon trip, mais il me semble vraiment avoir davantage de valeur que ses suiveurs sur cette génération.
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Citation :
Le 2011-06-09 14:26, petitevieille a écrit :
Ah non, si je fais venir Mario86 ici vous allez souffrir les enfants. Il est encore plus aigri que moi !


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