(EN COURS D'ELABORATION)

Je vais décortiquer tous les WE et les GS/ISS/PES de la PS1 , ca va s'étoffer au fur et à mesure , les 6 1ers messages suivants sont pour les Winning Eleven de 1 à 6 , le 7eme c'est pas pour du Winning Eleven mais pour les 2 ISS de Konami Kyoto

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SERIE WINNING ELEVEN 2

Apres 3 épisodes de Winning Eleven 1 arcade exagéré, la série devient une simu très complète, il n'y a plus que les déplacements qui sont encore un peu arcade


JLeague Winning Eleven 97
Le 1er, JLeague Winning Eleven 97, est déjà très complet, il est plus vif et dur que les 2suivants.
Sprinter est plus technique car la balle s'éloigne plus longtemps et il ne s'arrête pas de sprinter dès qu'on relâche R1 mais 1s après
C'est le seul épisode où les coéquipiers ne regardent pas bêtement passer le porteur mais vont automatiquement presser agressivement et prendre le ballon (tout ceux qui sont près iront en même temps)
liste des manips:
passe
passe haute
passe en profondeur
passe 1-2
passe en talonnade
centre
dégager ballon en urgence
tir
tir en reprise (tête , tête plongeante , retournée , ciseau , reprise du pied)
lober le gardien
tacle
prendre ballon
pressing
sprinter
dribbler avec le ballon
sortir le goal
activer/désactiver la stratégie pré-choisie


Différences dans les suivants:
(- : moins bien, + : mieux, = : différent/nouveau mais ni mieux ni moins bien)

Goal Storm 97
- on ne peut plus du tout tourner avec la touche R1 enfoncée
+ quand on a le ballon, appuyer sur rien et le joueur s’oppose de dos à l’adversaire
= les joueurs sont moins vif
= il arrête de sprinter sans délais dès qu’on relâche R1
= le pressing x devient plus lent que sprinter manuellement
= les coéquipiers sont quasi inoffensifs

ISS PRO
Clone PAL de GS97 , le jeu a exactement le même framerate
+ caméra moins plongeante

World Soccer Winning Eleven 97
- la caméra est un peu plus près
+ on voit les stats des joueurs dans le menu formation
+ on peut choisir la vitesse
+ pressing « croix + carré » enfoncés : si le joueur arrache le ballon alors il tir tout de suite
= Les passes en profondeurs sont enrichies , defois il la fera en talonnade , ca peut passer à un joueurs non voulu

SERIE WINNING ELEVEN 3

12-1997 -J.League WE 3 '98
05-1998 -World Soccer WE 3 '98
08-1998 -ISS PRO '98 (ntsc) (clone de WSWE3'98)
10-1998 -ISS PRO '98 (pal) (n'est pas le clone de ISSPRO'98(ntsc))
11-1998 -World Soccer WE 3 '98 Final (clone de ISSPRO'98(pal) sans sa limitation de 2 pas en zigzag)
12-1998 -J.League WE 3 '98-99


La série "Winning Eleven 3" a les déplacements les plus arcade des WE2,3,4,5,6
Elle commence avec un épisode très technique avec JLWE3’98 , mais dès le suivant elle perd le tacle "libre" et devient simplifiée dans ses manips pour faire des reprises aériennes et une balle qui va coller comme un aimant facilitant le virevoltage, ce qui rend aussi les déplacements encore plus arcade , même hyper arcade pour ISSPRO98(pal)/WSWE3’98Final où le joueur tourne comme une toupie sur lui même avec la balle collée aux pieds


Déplacements

Avec les pas en zigzag illimités et un ballon qui colle aux pieds comme un aimant (hors sprint R1), on dirait le joueur fait du roller (sur ISS PRO’98(pal) ca se voit moins car la manip des pas en zigzag est limitée à 2 pas en zigzag)

JLWE’98 est un peu moins arcade que les autres car le joueur est un peu moins vif, et la balle colle moins aux pieds si on a pas le bon timing quand il virevolte

WSWE98final à des déplacements encore plus arcade, c’est comme les autres mais le joueurs peut tourner sur place à 180° (ou même faire plusieurs tours complets si on veut) comme une toupie et quasi instantanément

ISSPRO98(pal)/
c'est le même que WSWE3'98final mais on ne peut que enchainer 2 "pas en zigzag" , restrictions qui n'existe pas dans les autres WE 3

Pendant un sprint la balle s'éloigne des pieds:
-1s dans WSWE3'98/ISSPRO'98(ntsc)
-1.5s dans ISSPRO'98(pal)/WSWE3'98Final
-2s dans JLW3'98 et JLW3'98-99
Ca impact beaucoup l'expérience de jeu car un long délais rend l'attaque plus dure avec le sprint plus technique a placer et une défense plus facile , et vice-versa pour un court délais


Gameplay (hors déplacements)

Ils ont le même gameplay sauf
JLWE3’98 qui a des reprises aériennes manuelles et sans aides , des tacles quand on veut
ISSPRO'98(pal) et WSWE3’98Final qui ont un autre système de jauge de shoot


Reprises aeriennes
-JLWE’98 c’est le dernier WE sans aides aux reprises aériennes : au DPAD faut se placer avec précision au bon endroit et appuyer au bon moment sur carré pour sortir tel ou tel reprise
La seule aide est le tracking du ballon avec croix, il se rend au point d’impact mais il ne réfléchit pas a se placer pour faire une reprise
-A partir du suivant il y aura une aide qui scripte les reprises  :
*en appuyant sur rien : il court se placer tout seul
*en appuyant sur le DPAD : il court se placer tout seul puis seulement ensuite il vous donne la possibilités de le déplacer un peu avec le dpad
*laisser enfoncé carré : tout seul il court se placer et taper dans le ballon
*laisser enfoncer carré + se déplacer au dpad : il court se placer tout seul puis seulement ensuite il vous donne la possibilités de le déplacer un peu avec le dpad et il tirera auto au bon moment

Tacles
-JLWE’98 c’est le dernier WE où on peu tacler tout le temps le ballon avec rond ou R1+ rond (R1 pour enlever le tracking), sauf sur nos passes en profondeur (car le receveur est en mode automatique jusqu’à l’endroit de réception mais il peut faire un tacle scripté avec carré pour marquer un but si le jeu le décide que c’est un bon endroit pour tacler (spoiler: le jeu est con pour ca)
-A partir du suivant fini de tacler toutes les balles , on ne peut plus tacler la balle comme on veut sur nos passes ou sur un ballon libre, c’est le jeu qui choisit si on peut tacler ou pas le ballon et le plus souvent il court au ballon et le dégage

Jauge de shoot
ISSPRO'98(pal)/WSWE3’98Final a une autre barre de shoot (je détaillerai cette partie encore), et le joueur prend toujours de l'élan pour tirer hors reprises

Classement par déplacements du moins arcade au plus arcade
1) JLWE3’98 (joueurs un peu moins vif et le seul avec la balle pas aimantée aux pieds) (2s)
2) JLWE3’98-99 (pareil que ligne 3 sauf que la balle s’éloigne 2s pendant sprint) (2s)
3) WSWE3’98 , ISSPRO'98(ntsc) (1s)
4) ISSPRO’98(pal) (pareil que ligne 5 mais est limité à "2 pas en zigzag") (1.5s)
5) WSWE3’98Final (1.5s)

Groupe de gameplay pareil (hors déplacement) :
1) JLWE3’98 (le seul avec l’ancien système de reprises manuelles et de tacles quand on veut, la
balle n’est pas aimanté aux pieds , mais pas encore le mouvement laisser passer la balle)
2) WSWE3’98/ISSPRO’98(ntsc) et JLWE3’98-99
3) ISSPRO’98(pal)/WSWE3’98Final (pareil que ligne 2 mais autre système de jauge de shoot)


+++++ QUOI EN RETENIR: +++++

JLWE3 est mon préféré de tous les WE sur pS1, c'est le dernier WE (et le seul des WE 3) avec reprises 100% manuelles et tacles quand on veut (avec R1 on enlève qu'il court auto jusqu'au ballon et on peut tacler quand on veut) , et il a les déplacements les moins arcade des WE 3 avec sa balle qui colle pas aux pieds quand on virevolte
Les autres WE 3 ne vont que rajouter un nouveau mouvement "laisser passer la balle", lui est le seul à avoir "petit pas décalés puis tirer/passer" à l'interception d'une passe en profondeur, mais je préférait avoir laisser passer le ballon...

WSWE3'98/ISSPRO'98(ntsc) et JLWE3'98-99 ont +/- les même gameplay et déplacements, seul diffère vraiment le temps d'éloignement de la balle pendant un sprint 1s ou 2s, là le choix c'est au feeling , un long délais rend le sprint plus technique a placer et un court délais rend la défense plus dure

WSWE3'98Final est le plus arcade et vif avec un joueur qui tourne comme une toupie avec la balle aimantée au pied, on peut mettre une vue très éloignée qui n'existe pas dans les autres WE 3

ISSPRO'98(pal) c'est le même que WSWE3'98Final mais avec une limitation à 2 "pas en zigzag"


++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++


Les changements par rapport à leur précédent épisode dans :
(- : moins bien, + : mieux, = : différent/nouveau mais ni mieux ni moins bien)

J.League WE 3
- pas de dribble avec le ballon (3x dpad dans les WE2)
+ on peut tourner sans lacher L1
+ tacle dans zone vise vers but
+ choisir force des passes aériennes
+ 3x différents centre
+ petits pas décalés à l'interception d'une passe en profondeur et tir ou passe (3x input carré ou rond ou croix ou triangle)
= moins vif

World Soccer WE 3 98
- enlèvement des petit pas décalés à l'interception d'une passe en profondeur et tir ou passe
- notre joueur ne tacle plus comme on veux sur des balles qu'on passe
- reprises aériennes sont scriptées en enfonçant carré , et semi-scriptées si carré enfoncé + dpad
+ laisse passer ballon avec L 1


ISS PRO 98 (US)
Clone US de WSWE 3 98
x rien


ISS PRO 98 (Pal) (FPS comme NTSC)
pas un clone de ISSPRO'98(ntsc)
- "pas en zigzag" limités à 2
= le joueur tourne quasi instantanément comme une toupie
= ne tir plus doucement si barre presque vide mais fort à raz de terre

World Soccer WE 3 Final
Clone de ISSPRO'98(pal)
+ caméra très éloignée (la plus éloignée des Winning Eleven 3)
+ enlève la limite des pas en zigzag
= prend de l'élan pour tirer (hors reprises)

J.League WE 3 98-99
redevient comme ISSPRO'98(ntsc) mais avec le standard des 2s d'éloignement et pas 1s
+ un peu plus fluide que ISSPRO'98(ntsc)

SERIE WINNING ELEVEN 4

09-1999 -World Soccer Winning Eleven 4
02-2000 -ISS Pro Evolution (NTSC)
05-2000 -ISS Pro Evoluton (PAL)
09-2000 -ESPN MLS
06-2000 -Jleague Winning Eleven 2000
08-2000 -World Soccer Winning Eleven 2000 U-23
11-2000 -J,League Winning Eleven 2000 2nd
02-2001 -ISS Pro Evolution 2

Les 8 épisodes WE4 n'ont pas vraiment de différences de gameplay entre eux à part quelques ajustement minimes sauf les 4 derniers ont le cancel shot en plus (croix puis triangle)

Ils reprennent le moule des WE 3 (pas les deux WE 3 pal et final qui sont à part), c'est les mêmes déplacements mais la balle n'est plus aimantée aux pieds, certains joueurs seront moins vif et agile en fonction de leur stat et ne pourront pas enchainer plus de 2,3 pas en zigzag par exemple
le joueur est un peu moins vif/agile pendant qu'il virevolte avec la balle

Le 1er épisode rajoutera presque tout déjà : mode 4pl, choix caméra très éloignée, fatigue, et 7 mouvements/manips, manque que le cancel shot et les blessures qui apparaitront dans les 4 derniers épisodes

++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++

Les changements par rapport à leur précédent épisode dans :
(- : moins bien, + : mieux, = : différent/nouveau mais ni mieux ni moins bien)


World Soccer Winning Eleven 4
- dans les vitesses rapides, c'est très dur d'appuyer 3x rond pour le centre à raz de terre
- temps mort agrandi à 0.5s quand laisse passer balle entre jambes
- "pas en zigzag" se grippent souvent au 2eme ou 3eme pas
+ peut être joué à 4
+ camera très loin
+ fatigue des joueurs
+ retour du dribble avec le ballon comme dans les WE 2
+ petit sprint en tapotant R1
+ 2eme pressing
+ passe 1-2 avec relance passe haute
+ passe haute en profondeur
+ pousser le ballon avec 2x dpad pendant sprint
+ feinte de tir suivie d'un genre de pas de cotés
= déplacements deviennent moins fluide et arcade
= "pas en zigzag" se grippent souvent au 2eme ou 3eme pas


ISS Pro Evolution (NTSC)
clone de WSWE4
-temps mort quand on laisse passer la balle entre les jambes s'agrandi à 1s

ISS Pro Evoluton (PAL) (meme framerate que NTSC)
clone de WSWE4
x rien ?

ESPN MLS
clone avec léger upgrade
- camera un peu moins plongeante de nouveau
- clubs ligue usa à la place de clubs européens
+un peu plus fluide

Jleague Winning Eleven 2000
+ blessures (ou peut-être à partir du suivant?)
+ annuler un tir (triangle)

World Soccer Winning Eleven 2000 U-23
x rien ?

J,League Winning Eleven 2000 2nd
x rien ?

ISS Pro Evolution 2
x rien ?

SERIE WINNING ELEVEN 5

11-2000 -J.League Winning Eleven 2001
02-2001 -Pro Evolution Soccer

J.League Winning Eleven 2001
....

Pro Evolution Soccer
....

SERIE WINNING ELEVEN 6

04-2002 -World Soccer Winning Eleven 2002
10-2002 -Pro Evolution Soccer 2

World Soccer Winning Eleven 2002
....
Pro Evolution Soccer 2
....

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En fait t'es partie pour nous faire un blog. Cool ^^
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hey je suis un monsieur



Merci


Ouais il manquait un comparatif de cette série

Pas mal FRANZ57, après je ne suis pas jeux de foot mais comme dit Rain pourquoi ne pas avoir fait un grosblog?

En tout cas bravo pour l'initiative. Je lirais tout ça une fois fini
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Ce genre de feu, il est très difficile de l’éteindre. Les tendres rameaux de l’innocence brûlent les premiers. Puis le vent se lève, et toute bonté est alors en péril

Ratatata: Nikeleos vous êtes vraiment étrange dans vos réactions

Merci

Je pensait plutôt élaborer un article/dossier au fur et à mesure , et une fois fini le sortir en tant que tel

Si il y a des fautes d'écriture ou que ca se répète c'est normal, c'est encore un brouillon en cours de remaniement

Normalement j'ai fini aujourd'hui ou demain les Winning Eleven 3 , se sont les Winning Eleven avec les déplacements les plus arcade des WE 2,3,4,5,6 (WE 1 est plus que arcade, il est loufoque)

On a eu le ISS PRO 98 pal , il est très diffèrent du ISS PRO 98 ntsc avec des déplacements différents et un autre système de barre de shoot et des autres effectifs et stats , ils sont sortis au japon comme 2 jeux différents . Au japon il y en a 4
Le meilleur c'est J.League WE 3 '98 , il est que sorti au japon , c'est mon Winning Eleven que je préfère sur PS1 , c'est le dernier des WE et le seul des WE3 a avoir les reprises 100% manuelles sans aides et les tacles quand on veut (dans les suivants on ne peut pas tacler avec rond sur nos passes ou sur certaines balles libres et au lieu de tacler vers le but ils vont dégager le ballon 9 fois sur 10, bon defois ils sortent un tacle scripté avec carré à la place d'un tir normal quand ils décident que c'est bien, spoiler: ils sont trop cons ...)

le précurseur des Winning Eleven n'est pas autre que le jeu de foot dans ACME all-stars , le créateur des Winning Eleven, après avoir fini de programmer ce jeu il créa la série Winning Eleven

Les Winning Eleven que j'ai mis en 5 et 6 je sait pas si s'en ai vraiment des 5 et 6, ca reste comme les WE 4 , il y a pas vraiment de changements, ils sont juste sortis à l'époque des WE 5 ET 6 sur PS2

Je vais bientôt avoir fini de trouver ceux qu'il faut garder pour avoir toutes les expériences différentes des WE 2 à 6 sur PS1

Ca va ressembler à ca (il y a que l'avant-dernier qui peut changer et peut-être en rajouter 1 entre les 2 derniers):
-JLeague WE2 '97
-World Soccer WE2 '97 (si bug avéré alors prendre Goal Storm 97)
-JLeague WE3 '98
-World Soccer WE3 '98 Final
-JLeague WE3 '98-99
-World Soccer WE4
-PES 2 (WE6) ?

il en manque peut-être 1 entre les 2 dernières lignes, et PES2 normalement je le garde mais il peut peut-être remplacer encore

Ca en fait 7 ou 8 sur 23 , on peut remplacer "JLeague WE3 '98-99" par ISS PRO '98(ntsc)" si on veut les équipes internationales mais le temps d'éloignement de la balle quand on court est de 1s dans ce dernier contre 2s pour le 1er , (1s c'est une exception, la série tourne à 2s, ou 1.5s pour 2 ou 3 épisodes)


World Soccer WE2 '97 je ne sait pas s'il bug à cause des émulateurs (testé avec beettle et duckstation) ou si c'est les isos testés ou si les bugs sont sur le jeu d'origine ... donc si bug avérés alors prendre Goal Storm 97 ...

faut je termine, me reste les 8 derniers à comparer (iss pro 2 , pes , pes 2 , et leur 5 variations jap) , je ferai ca cette semaine qui vient