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Index du Forum » » Jeux » » Skies of Arcadia + Suikoden + space opera + digico = Infinite Space
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Auteur Skies of Arcadia + Suikoden + space opera + digico = Infinite Space
Rudolf-der-Erste
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Posté le: 2010-04-10 14:52


Voilà, le titre dit tout sur ce jeu!

Plus sérieusement, je vais quand même essayer d'expliquer en détails ce qu'est ce jeu, même si ce topic intéressera uniquement trois pelés et un tondu (et encore, je suis optimiste). Je me suis mis pour de bon au jeu et je suis arrivé au début du chapitre 2 après presque deux heures de jeu. J'ai eu du mal à battre le boss car je n'avais pas vu que j'attaquais le vaisseau du milieu au lieu d'attaquer la première ligne: après avoir remarqué ça au bout de trois échecs, le combat s'est très bien déroulé.

C'est vraiment bizarre comme déroulement, ça ne ressemble à aucun autre RPG que j'ai connu. Les trajets sont scriptés et ne servent à rien (pour l'instant du moins), on ne fait que choisir la destination depuis la carte et le vaisseau part tout seul (avec la possibilité d'accéler pour arriver à destination en moins de deux sans avoir de combat aléatoire). A croire que ça sert juste à rencontrer des ennemis dans des combats aléatoires (fréquence très faible, entre une et deux rencontres par voyage si le vaisseau bouge à vitesse normale). De plus, on ne contrôle absolument pas le personnage à pied: les visites de lieux comme les tavernes se font comme dans un digico. On choisit la destination, on choisit la personne à qui parler parmi les choix proposés, et on lit pas mal de texte avec quelques choix dans les dialogues et des écrans fixes montrant les personnages et certaines péripéties (du genre, un brigand attaque le héros dans la taverne pour lui voler quelque chose). Bref, d'un côté, ce jeu ne ressemble pas du tout à un RPG (zéro liberté de déplacement, pas d'exploration des lieux).




Par contre, le système de combat est bien prometteur, ça s'annonce assez riche (là on renoue avec l'aspect RPG) et les personnages ont l'air pas mal du tout. Il y a deux choses importantes: la préparation et le déroulement des combats. Les combats se font au tour par tour avec une jauge ATB (une jauge d'équipage en fait): les actions possibles qui étaient grisées deviennent disponibles quand la jauge atteint certains paliers et cette jauge descend d'une certaine quantité selon le "coût" d'une action. Pour l'instant, j'ai trois types d'action: le tir barrage, le tir normal, et la commande dodge (esquive). L'esquive permet d'éviter les tirs barrage qui sont plus puissants que la normale, mais en contre-partie on est plus exposé aux tirs normaux, donc il faut faire attention à ne pas l'utiliser n'importe quand, il faut guetter la couleur de l'ennemi pour savoir le type d'action qu'il va faire. De plus, les combats tiennent compte de la distance entre alliés et ennemis. On a une commande Forward pour se rapprocher, Back pour s'éloigner, et Stand By pour rester sur place. Pareil pour les ennemis qui bougent également. La configuration des alliés et ennemis (leur position, leur mouvement) est montrée sur une sorte de carte (présentée sous forme de jauge) en haut de l'écran du bas. La jauge du haut en question montre ma portée d'attaque symbolisée par une barre verte, donc il faut jouer avec le mouvement de notre vaisseau pour se mettre à portée d'attaque (ou bien pour s'éloigner de la portée d'attaque de l'ennemi). De plus, les ennemis et alliés s'organisent en lignes défensives: devant, milieu et derrière. Ainsi, si on attaque la ligne du milieu, la précision d'attaque sera beaucoup moins élevée que si on attaquait d'abord la première ligne (il faut choisir la cible parmi les icônes sur l'écran qui montre dans quelle ligne est placé l'ennemi). Je n'en suis pas encore à se stade du jeu, mais moi aussi je pourrai posséder plusieurs vaisseaux et les organiser en lignes (pour l'instant, je n'ai qu'un seul vaisseau que j'ai acheté). Pour le moment, j'en suis au début, donc le jeu est loin de m'avoir révélé toutes les facettes des combats qui vont s'enrichir au fur et à mesure.



Donc là, je vous parlais du déroulement du combat, mais il y a aussi toute une préparation à faire, quand on se trouve dans une halte (station orbitale ou planète). Tout d'abord, avant de pouvoir acheter un vaisseau dans un chantier, il faut acheter son plan. Une fois le plan acheté, on peut acheter le vaisseau parmi les quatre types disponibles: croiseur, destroyer, cuirassé et porte-avion. Chaque type de vaisseau a ses caractéristiques et rôles propres, ils n'ont pas les mêmes puissance de feu ou faculté de déplacement par exemple. Mais après ce n'est pas tout car ces vaisseaux peuvent être améliorés en installant des modules, comme une tour radar (pour augmenter la précision d'attaque), une cantine (pour diminuer la fatigue de l'équipage), un centre de commandement pour améliorer la navigation (enfin je crois), module de soin/infirmerie pour soigner, etc. Mais un vaisseau n'est rien sans un équipage. Dans les tavernes ou bien durant un voyage entre deux destinations, on rencontrera diverses personnes qui nous proposeront de rejoindre mon équipe. Chaque membre d'équipage a des caractéristiques propres et pourra également monter en niveau (comme le vaisseau) en accumulant de l'expérience et donc améliorer ses compétences. Selon les talents du membre d'équipage, il faut l'assigner aux postes les plus appropriés. Il y a un système hiérarchique (le héros étant le capitaine du vaisseau) car chaque module comporte un chef (c'est lui qu'on assigne en premier), et après il faut assigner les subalternes ou assistants qui amélioreront tout ça.




Bref, ça fait pas mal de choses quand même, aussi bien pour le déroulement des combats que pour la préparation.

Ainsi, on a une étrange dichotomie entre un système de jeu riche (voire complexe) et un déroulement hyper simpliste (limite digico). Mais pour l'instant, j'accroche bien. Pour l'instant, je n'ai pas encore grand chose à dire sur le scénario, ça viendra plus tard.
Vous pouvez trouver sur cette page plusieurs vidéos explicatives.

Pour info, Sega a mis en ligne une notice PDF en français qui explique pas mal de choses sur le système de jeu et sur la chronologie des événements et l'univers du jeu. Par contre attention, le jeu n'est pas simple à trouver en boutique (j'ai entendu dire que le jeu est disponible à une centaine d'exemplaires dans les Fnacs) et en plus il est en anglais.
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Mike the freeman
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Posté le: 2010-04-10 16:17
Je l'ai pris à sa sortie, soupçonnant des quantités faible pour un jeu de ce genre ce qui est de plus en plus fréquent, même pour certains grands jeux ( ma prochaine résa, Sin & Punishment 2, m'est avis que celui-là ne va pas être distribué comme des baguettes ).
Je l'ai testouillé un peu pour voir, a priori le début du jeu m'a fait un effet bizarre, très j-rpg alors que je m'attendais à un truc plus sérieux mais sauce design nippon, je suppose qu'après l'impression change sûrement.
Reste que j'avais encore plusieurs jeux ds sur le feu donc j'ai pas continué.
Je viens de finir Spirit Tracks et j'ai encore Kirby DS avant de peut-être m'y attaquer.

JiPé
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Joue à STREETS OF RAGE 4 !!!

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Posté le: 2010-04-16 14:17
J'ai commencé le jeu hier soir et je n'ai pu en faire qu'une heure.
Je suis d'accord avec Rudolf sur tout ce qu'il a écrit.
Ceci-dit, je m'attendais à un tour par tour à la skies of arcadia mais ça ressemble plutôt à du grandia 2 ... j'ai mis quelques combats à comprendre. D'autant plus qu'au début, on est un peu invincible et ça fait bizarre (on tue tout en un coup ou deux).

En ce qui me concerne, je n'attends pas grand chose de l'histoire mais la façon dont elle se joue me convient très bien, c'est hyper simple et (apparemment) pas de lieu à fouiller ... il va donc être difficile de passer à côté des infos.
Ce qui m'intéresse le plus c'est le système de combat qui s'annonce très riche avec ces ouatemille paramètres ... j'ai hâte de commander une flotte complète.
D'autant plus qu'il y a un mode deux joueurs pour organiser des joutes, c'est trop cool ^^

Perso, j'ai jamais eu de jeux DS avant qui affichait de la 3D ... donc je peux pas dire si les graphismes sont jolis (à moi, ils me conviennent parfaitement)
En revanche, je trouve les menus super-classe et on s'y retrouve assez facilement malgré quelques termes anglais qui ne me parlaient pas des masses.
(d'ailleurs merci Rudolf pour le guide en français ^^)

Citation :
le jeu n'est pas simple à trouver en boutique

Ouaip, j'ai bien failli ne pas en avoir.
Au pire pour ceux qui ont une R4, on trouve déjà la rom en ligne.
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Rudolf-der-Erste
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Posté le: 2010-04-16 14:22
Ou alors le jeu a l'air davantage dispo dans les Virgin Megastore (dans celui de Marseille, j'ai vu qu'il y en a tout un rayon, alors qu'on ne trouve rien à la Fnac).

Maintenant, j'en suis au chapitre 4, 17 heures de jeu (je joue lentement), trois vaisseaux dans ma flotte et mon équipage commence à être fourni en membres (il faut répartir les rôles pour optimiser certaines améliorations ou compétences). Là où j'en suis, je trouve que les combats se répètent un petit peu (le scénario aussi d'ailleurs, ça fait trois chapitres de suite où il faut se débarrasser de chefs pirates, mais les personnages sont pas mal du tout et j'ai eu un moment où le héros devait tuer de sa main un ennemi avec "un horrible frisson qui le parcourt" (sic, pas courant qu'on ait ce genre de remarque mature dans les RPGs quand on tue un ennemi)). Par contre, le système de personnalisation de vaisseau est captivant: il faut jouer à Tetris (sans pouvoir tourner les pièces) pour placer les modules d'amélioration aux emplacements dispos! Que de dilemnes quand on voit qu'il n'y a plus de place, qu'il faut remplacer certains modules ou bien en sacrifier! Mais j'ai un certain plaisir à passer un quart d'heure à installer des modules quand j'obtiens un nouveau vaisseau. J'ai eu aussi quelques combats de mêlée obligatoires qui sont basés sur un système pierre-papier-ciseaux. Je n'ai pas encore eu de chasseurs par contre (mais j'ai obtenu un croiseur qui pourra en contenir).
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Erhynn Megid
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Posté le: 2010-04-16 15:18
@Rudolf :
Merci beaucoup pour ce compte rendu, cela dit j'ai bien peur que le jeu ne soit pas pour moi.

J'ai pu faire le début du jeu sur la DS de mon demi-frère et j'ai cru constater plusieurs incohérences dans la traduction anglaise (soit j'étais super crevé à cause du taf, soit j'ai halluciné ou alors je suis devenu nul en anglais) du genre :

"Le barrage est l'équivalent d'une attaque normale. L'attaque normale est l'équivalent de trois attaques normales."

"L'esquive augmente le risque de se faire toucher".

Dans le cas où je ne me suis pas trompé, rien de bien méchant mais ça m'a surprit. Je n'ai pas pu jouer très longtemps (au point que je ne suis pas sur d'avoir sauvegardé) mais je me suis dit que j'y retournerai. Cependant, plus je lis ton avis et moins il m'intéresse. Je vais quand même continuer à te lire, je peux changer d'avis .
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gregoire01
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Posté le: 2010-04-16 17:10
Citation :

Pour info, Sega a mis en ligne une notice PDF en français


........

Ils ne traduisent pas le jeu mais sortent un PDF....

Bon c'est Sega
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Rudolf-der-Erste
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Posté le: 2010-04-16 21:36
Il y a quand même pas mal de textes dans ce jeu, c'est long à traduire, et le coût supplémentaire que ça aurait engendré aurait à mon avis était supérieur au bénéfice apporté par les joueurs supplémentaires voulant y jouer en français. Par contre, ils pouvaient quand même le sortir en un peu plus d'exemplaires car le space opera est un genre qui parle aux gens (alors qu'un Resonance of Fate a de quoi moins attirer les gens, son ambiance n'est pas trop parlante), je trouve qu'ils ont un peu trop sous-estimé le public intéressé et qu'ils ont fait zéro promo (à part mettre pendant longtemps uniquement quelques cinématiques en dessin animé japonais).

@Erhynn: Je ne me souviens pas avoir vu des incohérences de traduction. Cela dit, l'attaque barrage est plus puissante que l'attaque normale. L'esquive permet d'échapper à l'attaque barrage, mais en contre-partie on est davantage exposé aux attaques normales. Bref, il ne faut pas esquiver n'importe quand, ni faire l'attaque barrage n'importe quand si l'ennemi est en mode esquive.
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Erhynn Megid
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Joue à Freelancer

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Posté le: 2010-04-17 00:14
@Rudolf :
Ok, je comprends deja mieux, je lui laissera sa chance un de ces quatre, faut que je respire cote jeux...

Je suis tombe sous le charme de Suikoden Tierkris malgre le fait que le heros me herisse le poil des qu'il balance "ON LE SAURA JAMAIS TANT QU'ON AURA PAS ESSAYE !".

9h de jeu ça doit faire sans mentir, la 24e fois qu'il le dit. Ras le bol. Il est integralement traduit en francais, possede deux tonnes de dialogues, des cinematiques en dessin anime sous titrees en francais et 108 personnages.

Je crois surtout que l'absence de traduction est aussi une grosse part de faineantise, Sega ou pas. Ne pas traduire un jeu c'est deja perdre une partie de la clientele. Grandia 2, Infinite Undiscovery, The World Ends With You, Breath of Fire IV (bon ok, c'etait ca ou risquer une trad VF aussi pourrie que celle du III), Infinite Space et encore un jeu de Square Enix... stop quoi : moi j'ai eu la chance d'apprendre l'anglais facilement et assez rapidement. J'avais deja commence avec l'Amstrad CPC.

Contrairement a la GameBoy et la Nes que j'ai eu plus tard, il y avait beaucoup de jeux en francais sur Amstrad, et pas mal en anglais. Et j'ai toujours ete passionne par cette langue (et le bug des accents me force a ne plus en mettre, d'accents, toujours plus anglais le Megid). Moi ca ne me gene pas un jeu en anglais, mais je trouve ca vraiment dommage.

Le cout ? Tu demanderas aux trois persnones qui traduisent Tales of Innocence sur DS depuis bientôt deux ans et au type cingle qui traduit tout seul Tales of Hearts toujours sur DS. Et ils font ca gratuitement, eux. Bien sur, la rom hackee traduite n'apportera pas de sous a Namco pour chaque pique assiette qui voudra jouer au jeu dans une langue qu'il peut comprendre (et j'en serai). Faut savoir ce qu'on veux aussi.
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Rudolf-der-Erste
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Posté le: 2010-04-17 02:22
Ah, mais les traducteurs amateurs qui traduisent des jeux de manière non officielle, c'est tout à leur honneur et ils méritent des remerciements. Après, on parle de commercialisation, et dans ce cas un coût est engendré par le travail de traduction et par le report de la date de sortie du jeu dans un pays étranger. Alors, quand un jeu comme Infinite Space sort sans viser un large public, une traduction apporterait plus de déficit que de bénéfice. Pour le cas des jeux Square-Enix non traduits, c'est effectivement de la fainéantise alors qu'ils pouvaient se permettre de traduire.

Après, pour Infinite Space, on peut déjà être content qu'il sorte en Europe car ce n'était pas garanti du tout (et s'il fallait en plus traduire le jeu en français, le jeu serait sorti encore plus tard voire jamais chez nous).
Je ne comprends pas pourquoi on reproche Sega de sortir une notice PDF en français alors que c'est quand même très peu coûteux par rapport à une traduction intégrale du jeu. C'est quand même sympa de leur part de le faire, moi ça m'a aidé vu que c'est plus détaillé que la notice du jeu.

Enfin, il est quand même dommage de passer à côté d'un jeu qui nous intéresse à cause de l'anglais (surtout que l'anglais d'Infinite Space n'est pas bien compliqué à mon goût, ce n'est pas du Planescape Torment quand même). Moi ça me laisse indifférent, j'ai joué à pas mal de jeux en anglais, je lis tous les jours de l'anglais (encore plus depuis que j'ai démarré mon stage), je n'ai même plus besoin de traduire dans ma tête en français car je comprends directement ce que disent les personnages en anglais. Ces boycotts de jeux non traduits, je trouve ça stupide car totalement vain.

Sinon, j'ai atteint le chapitre 5, 20h30 au compteur. le chapitre 4 n'était pas mal du tout. J'ai bien aimé la dernière partie avec de belles petites batailles et une mise en scène plus épique. De plus, le caractère du héros commence à se durcir (il torture carrément un ennemi pour le faire parler). La dernière bataille contre cinq vaisseaux dans la "toile d'araignée" était un peu tendue (il ne me restait plus que mon Borodino qui était mon vaisseau amiral), mais je l'ai remportée du premier coup. De plus, l'arrivée des petits vaisseaux chasseurs apporte un peu de nouveauté au système de combat.
J'ai vendu deux vaisseaux au total pour en racheter des meilleurs (un Destroyer et un Cruiser), mais j'ai gardé le Borodino car l'autre Battleship à 18 000 Gils n'a pas l'air plus intéressant. Du coup, j'ai encore passé plein de temps à acheter et placer des modules aux emplacements libres (mais ce fut un plaisir, j'aime bien les jeux qui nous demandent de passer un peu de temps dans les menus pour optimiser les vaisseaux selon les situations).
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gregoire01
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Posté le: 2010-04-19 14:27
Citation :


Enfin, il est quand même dommage de passer à côté d'un jeu qui nous intéresse à cause de l'anglais (surtout que l'anglais d'Infinite Space n'est pas bien compliqué à mon goût, ce n'est pas du Planescape Torment quand même). Moi ça me laisse indifférent, j'ai joué à pas mal de jeux en anglais, je lis tous les jours de l'anglais (encore plus depuis que j'ai démarré mon stage), je n'ai même plus besoin de traduire dans ma tête en français car je comprends directement ce que disent les personnages en anglais. Ces boycotts de jeux non traduits, je trouve ça stupide car totalement vain.




Avant j'arrivai a torcher un RPG ou un jeu d'aventure entièrement anglais en quelque temps. Maintenant c'est plus possible. Et c'est pas faute d'avoir essayer, mais voilà Persona 3 et 4 prenne gentiment la poussière. Tout comme Yakuza 2 alors que j'avait parcouru le premier en long et en large. Et je parle pas de Shadow Hearts 3 resté en plan alors que le 2 fait partie de mes RPG cultes.


La raison de ce relachement ? Je doit commencer a me faire vieux ou bien est ce le fait que traduire un jeu dans ma tête ne m'amuse plus. ça a même plutot l'effet de m'ennuyer profondément.

(Et puis, quand je voie des jeu de niche comme Way of the samurai 3 ou Blazeblue subissent une traduction intégrale via des petit producteur, le fait qu'un gros studio comme Sega ne prenne même pas la peine de le faire, me laisse penser qu'ils se foutent un peu de la clientèle.)

J'aimerai bien prendre cet infinite space qui semble réunir pas mal de truc que j'aime, mais je sais très bien comment ça va se finir, je vais y jouer un moment puis il prendra la poussière sur mon étagère et au final, j'aurais dépensé de l'argent pour rien.

donc voilà, tout ça pour dire c'est bien beau de dire que ce qui n'achète pas un jeu parce qu'il est en anglais font une action stupide et vaine, mais faudrait peut être se dire qu'il y a autre chose qu'une forme de snobisme derrière...

Rudolf-der-Erste
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Posté le: 2010-04-19 16:09
Les gros éditeurs sont peut-être bêtes de ne pas traduire un jeu contrairement à certains petits éditeurs, mais ce n'est pas forcément une raison de se montrer plus bête qu'eux.

Bizarre que tu en sois encore au stade de traduction alors que tu as déjà enchaîné plusieurs jeux en anglais. Moi je traduisais dans ma tête quand je jouais à mes premiers jeux en anglais comme Final Fantasy VI. Mais maintenant, je n’ai plus besoin de traduire dans ma tête car je comprends directement l’anglais avant de faire une traduction et dans certains jeux je peux lire de l’anglais presque aussi vite qu’en français (tant qu’on ne me demande pas de lire de l’anglais shakespearien tout de même). Je t’avertis tout de même que des textes, tu en bouffes dans Infinite Space, vu que ça s’apparente beaucoup à du jeu d’aventure textuel (la partie RPG réside dans la personnalisation de véhicules/équipage et les combats).

Sinon, je suis surpris par les éléments scientifiques qu’on trouve dans certaines conversations. Certains personnages nous parlent carrément du boson de Higgs (son rapport avec la masse des particules, rupture de symétrie), ça m’a surpris (ça ne va tout de même pas plus loin que ce que je dis ici) ! On évoque aussi un peu la terraformation (le méthane, dioxyde de carbone, photosynthèse), sans que ça aille loin non plus.

En tout cas, ça devient franchement chouette. J’ai beaucoup aimé le chapitre 5 (la fin est très intrigante), de même que le chapitre 6. J’ai atteint le début du chapitre 7 au bout de 24 heures de jeu environ. Après les problèmes internes de pirates qu’il fallait régler (avec des batailles, des invasions de leurs repères placés par exemple sur une planète artificielle), on est plongé au cœur de problèmes géopolitiques et de tensions entre planètes (et même entre systèmes solaires). Et on a en arrière-plan une menace encore lointaine d’une civilisation inconnue mais plus avancée que celle des hommes, dont on ne sait rien. L'atmosphère générale est assez mature, il y a des morts et des blessures, les personnages sont bons et intéressants.
Et pour une fois on a affaire à un vrai rpg japonais de SF (avec des côtés manga), et non pas à des univers médiévaux avec des petits éléments futuristes. Ca devrait faire plaisir à certains.

Par contre, contrairement à ce que je lisais à plein d’endroits (tests et réactions de joueurs), je trouve le jeu relativement simple. Seul le premier boss du jeu m’a un peu posé problème, le temps de mieux assimiler le système de jeu, et il faut faire gaffe aux ennemis normaux dans un premier temps dans le chapitre 2. Mais après, quand on se prête bien au jeu, ça roule (je ne suis pas mort une seule fois dans les chapitres 5 et 6) et je ne fais pas de leveling artificiel. Bon, je joue lentement, je prends le temps de bien optimiser ma flotte et mon équipe. Alors, soit le jeu va bien se corser par la suite, soit les joueurs de nos jours ne savent plus jouer à un RPG. Cela dit, je préviens que c’est un jeu au rythme lent, ce n’est pas fait pour les joueurs pressés, il y a pas mal de textes de lire, l’histoire se met en place très progressivement, et il faut aimer passer du temps dans les menus pour optimiser ses vaisseaux (placer ses modules façon Tetris, changer d’arme, vendre des vaisseaux pour en racheter de plus puissants ou des types de vaisseaux différents) et son équipage (bien assigner les membres d’équipage aux postes adéquats selon les situations et selon leurs stats et leurs capacités spéciales) pour améliorer nos forces (ça peut rebuter mais moi j’adore).
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Posté le: 2010-04-22 00:02
Et voilà, j'ai fini le premier acte et atteint le second acte.
Les deux derniers chapitres que j'ai faits étaient franchement excellents. Il y en avait où il y avait une guerre entre deux camps et il fallait prendre parti pour l'un ou l'autre (sans que l'une ou l'autre décision soit bonne ou mauvaise): un choix non manichéen en somme. Du coup, selon le choix et le camp qu'on soutient, on n'a pas les mêmes personnages, on a une histoire un peu différente, des recrutements et des récompenses également différents.
Le dernier chapitre était assez tragique, de quoi tirer une larme. C'était triste mais particulièrement marquant. Un de ces moments forts qu'on peut vivre dans un RPG.
Ensuite, le second acte a une longue intro vraiment excellente et captivante.

De plus, il s'est passé un fait assez rare dans un RPG japonais. Bon, le test de Gamekult que j'avais lu m'avait gâché la surprise, mais je le mets quand même en spoil pour ceux qui ne le savent pas: le héros Yuri qui était un ado de 16 ans grandit et devient un homme de 26 ans dans ce second acte (et hop, un cliché balayé, on ne dirige plus ado pour une fois dans un RPG jap).
C'est vraiment le genre de surprise qui fait plaisir et qui est assez rare dans un jeu vidéo.

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gregoire01
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Posté le: 2010-04-22 09:16
bon, je me le suis finalement procuré, je profiterai d'être chez mon dentiste pour le tester en espérant que ma prédiction ne va pas se réaliser.

gregoire01
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Posté le: 2010-04-24 15:42
J'en suis a la première grosse bataille (au bout d'une heure) et ça me gonfle de tout le temps crever. Ce jeu n'a aucune stratégie, ça se résume a choisir en pierre, papier, ciseau et a prier que ça touche et que l'adversaire ne fait pas l'inverse.

le scénario ne m'enchète pas trop, limite j'ai l'impression d'être prit pour un con.

Neia : Avant de partir, profites en pour dire au revoir a ce que tu tiens
Héros : Je n'ai pas de famille, je suis seul.

Une heure plus tard

Héros : Oh mon dieu ! Ils ont prit ma soeur en otage !

Non mais stop quoi.



Et voilà 36 000 tonne de texte non traduit qu'il faut se farcir, quand ça parle de chose courante ok, mais des dque ça dévelloppe des truc technique c'est juste lourdingue.


J'espérer que ça me réconcilierait avec les jeux nohn traduit, Eh ben pour le moment c'est le contraire.
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Rudolf-der-Erste
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Posté le: 2010-04-24 16:50
Ce que tu dis en spoil cache peut-être quelque chose de louche:

Kira et Yuri ne seraient pas forcément frère et soeur. Ces deux-là ont des relations très bizarres et suspectes comme tu le verras dans la suite du jeu.

En tout cas, un doute subsiste à ce sujet.

Tu parles de quelle bataille sinon? De la première bataille pierre-papier-ciseaux de la fin du chapitre 2? Si tel est le cas, il y a plusieurs choses à savoir pour influencer le déroulement. Tout d'abord, il faut installer un module de sécurité sur tes vaisseaux, et assigner quelqu'un ayant une bonne caractéristique de combat en chef de la sécurité: cela permet d'infliger plus de dégâts. Ensuite, le fait d'installer des modules d'équipage (crew cabin) augmente ton effectif et donc tu as bien plus de monde pour combattre les adversaires. En ayant ça en tête, tu as beaucoup plus de chance de remporter un combat de mêlée.

S'il s'agit des combats normaux en vaisseau (premier boss du jeu à la fin du chapitre 1 contre Demid Panfilov?), il faut retenir plusieurs choses:
- toujours attaquer d'abord la première ligne défensive. Par défaut, le jeu te fait souvent viser un vaisseau de la ligne du milieu ou de derrière, donc dès que tu commences un combat tu dois d'abord observer quelle icône d'ennemi est en surbrillance en regardant sur quelle ligne de défense il se trouve et éventuellement cliquer sur l'icône d'un vaisseau ennemi se trouvant en première ligne (avec le symbole <--). Si tu vises les ennemis des lignes du milieu et de derrière, ils ont esquivé des tas de tirs;
- se mettre très souvent à couvert, tactique "hit & run". Tu attaques quand les vaisseaux sont à portée de tir, puis tu t'éloignes en te mettant hors de portée des tirs ennemis pour recharger ta jauge verticale de combat (située à gauche de l'écran du bas);
- tes vaisseaux comportent plusieurs armes qui ont chacune une portée de tir différente. Le trait vert situé dans la jauge horizontale en haut de l'écran indique juste que tu peux atteindre un vaisseau avec un tir, mais en fait il faut regarder l'icône de ton vaisseau au-dessus de laquelle il y a autant de petits carrés que d'arme à ta disposition: le carré est bleu si l'arme symbolisée est à portée de tir et il est rouge si l'arme associée est hors de portée. Bref, quand tu t'approches d'un ennemi, observe la couleur de tes carrés et évite de tirer quand un seul carré est bleu (vaut mieux tirer quand tous tes carrés sont bleus). Bien sûr, cette règle est valable pour les ennemis dont les armes ont aussi des portées différentes, donc tu recevras moins de tirs ennemis selon l'endroit où tu te trouves par rapport au vaisseau ennemi;
- savoir quand utiliser un tir normal ou barrage, et quand faire une esquive. Une attaque barrage fait plus de dégâts qu'un tir normal, à la condition que la cible ne soit pas en "dodge" (esquive). En effet, l'esquive te permet d'éviter les tirs de barrage, mais en contre-partie ça t'expose davantage aux attaques normales qui te font plus de dégâts (critiques): c'est à double tranchant. Par contre, si tu fais un dodge, celui-ci dure tant que tu ne fais pas une action de combat (mais tu peux te déplacer): le dodge s'annule si tu fais une attaque normale ou barrage (pareil pour les ennemis). Ainsi, tu as des indices pour savoir quoi faire. Si la couleur de l'ennemi est rouge (faut regarder à droite de l'écran de combat), l'ennemi est presque toujours en dodge, donc il ne faut surtout pas lui faire d'attaque barrage: soit on fait alors une attaque normale (pour qu'il se prenne plus de dégâts qu'en temps normal du fait qu'il est en dodge), soit on attend que l'ennemi attaque afin qu'il annule son dodge et que tu puisses lui balancer l'attaque barrage. De plus, si tu vois l'ennemi passer du jaune au vert ou bien du rouge au jaune sans t'avoir attaqué, ça veut dire qu'il a activé le dodge (cette commande te consomme un quart de la jauge et t'amène à la couleur précédente).

Voilà ce que j'avais à dire à ce sujet.

Par contre, je te l'avais bien dit que tu allais te farcir plein de texte dans ce jeu: c'est presque comme un visual novel, une aventure textuelle, dont les seuls éléments RPGs résident dans les combat et la personnalisation des vaisseaux et équipage. Des textes, tu vas en bouffer jusqu'au bout comme je te l'avais dit.
Si des éléments du système de jeu t'échappent, consulte la page PDF en français dont j'ai donné le lien, et consulte régulièrement la rubrique HELP dans le CTA des spatioports sur chaque planète (cette rubrique se met régulièrement à jour quand tu débloques des nouveautés dans le système de jeu).

Edit: Ah, je conseille aussi d'activer l'auto-save dans l'onglet configuration dans un spatioport si ce n'est pas fait, ça te fait sauvegarder dans un slot réservé à la sauvegarde automatique à chaque fois que tu quittes une planète. Et ne pas hésiter à sauvegarder dans plusieurs slots (il y en a 5) si on a peur d'être bloqué sans pouvoir revenir en arrière.
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JiPé
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Posté le: 2010-04-25 16:09
Pour le coup du "pierre feuille ciseau" dans les mélées, je trouvais le système peu intéressant. Ca me semblait du pif. Surtout que le CPU changeait en même temps que moi son choix d'attaques.
Donc, le plus chanceux gagne ... bof.

Puis ... il ya eu le dernier combat contre Belik où pour le coup, le CPU me baladait. Genre, sa jauge se charge (alors que j'ai le dessus sur lui et que je conserve mon type d'attaque) et je devine qu'il va choisir la tactique qui va me battre.
Je programme donc le changement adéquat or son attaque ne change pas mais ma nouvelle attaque devient alors obsolète.
Et là je vois qu'il programme une nouvelle attaque alors que j'ai pas décidé si :
1 je tente un changement pour reprendre le dessus
2 je lui fais croire que je vais changer mais en fait non
3 ou bien je choisis la même attaque que lui en espérant qu'il va changer croyant que je choisis la tactique 1.

vite ! je fais quoi ?

2 je lui fais croire que je vais changer mais en fait non ...

Argh, il garde la même attaque, je me fais défoncer ... et il programme un autre changement oO
Rebelote !

C'était du 1360 (moi) contre 600 (lui) ... et ben j'en ai bavé sévère.

Prendre l'ascendant et le garder est difficile.
Je trouvais ce système très moyen parce que le CPU épargnait mes nerfs mais ce boss a tout changé.
Ca dépend vachement du niveau du CPU en fait. Ca vous mange le cervau ce jeu !!!
Vivement un prochain boss du même type ^^

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gregoire01
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Posté le: 2010-04-26 09:40
Citation :
Ensuite, le fait d'installer des modules d'équipage (crew cabin) augmente ton effectif et donc tu as bien plus de monde pour combattre les adversaires. En ayant ça en tête, tu as beaucoup plus de chance de remporter un combat de mêlée.


Là ou j'en suis, les combat de mélée, y'en a simplement pas.
Et oui je suis en train d'affronter Panfilov.
J'ai encore essayé 3 fois hier, 3 echec. Là je vais essayé de suivre tes conseil, mais si ça continue, le bilan sera simple : 40 euros foutu en l'air.



Citation :
Le 2010-04-24 16:50, Rudolf-der-Erste a écrit :



Par contre, je te l'avais bien dit que tu allais te farcir plein de texte dans ce jeu: c'est presque comme un visual novel, une aventure textuelle, dont les seuls éléments RPGs résident dans les combat et la personnalisation des vaisseaux et équipage. Des textes, tu vas en bouffer jusqu'au bout comme je te l'avais dit.




Ouais, mais t'avais dit qu'il y avait rien de rébarbatif ou de compliqué, hors on se tape pas mal de terme technique qui m'ont fait décrocher la lecture.

J'ai essayé d'y

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Posté le: 2010-04-26 11:40
C'est ce que j'ai dit: ce n'est pas du tout de l'anglais compliqué (les structures et tournures grammaticales sont symples, c'est du niveau collège/lycée, ce n'est pas du Chrono Cross ou du Torment, ni du Final Fantasy XII ou du FF Tactics version PSP ou du Valkyrie Profile DS), mais il y a beaucoup de textes.
Par contre, je ne vois pas où interviennent les termes techniques problématiques dont tu parles: ça ne me saute pas trop aux yeux. Très souvent, c'est comme dans Phoenix Wright avec ses termes judiciaires: on en devine très rapidement le sens même quand on ne connaissait pas les mots. Par ailleurs, le guide PDF te donne la traduction française des modules et des postes d'équipage à côté de leurs noms anglais (mais là où tu es, tu n'as pas encore vraiment de personnalisation de vaisseau à faire).

Suis mes conseils pour Panfilov, il n'y a aucune raison que tu n'arrives pas à battre le boss: faut juste comprendre le système de jeu et ensuite les boss suivants poseront beaucoup moins de problèmes que le premier boss (à part un ou deux). Quand on a compris, le premier boss devient simple à battre. Les attaques de mêlée, ce sera pour le chapitre 2 (là tu as intérêt à bien te préparer avec les modules d'équipage, les modules de sécurité et à mettre quelqu'un de compétent en combat en chef de la sécurité).
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Posté le: 2010-05-03 22:51
J'en suis à 34H de jeu vers le chapitre 9 et j'adore.

Objectivement, le jeu a mille défauts mais le tout est délicieux.

L'ambiance sci-fi "adulte" (avec des personnages vraiment adultes et pas des ados attardés et puis aussi des passages plutot dérangeants) me change très agréablement.
Je trouve l'histoire plutot captivante.

Je suis obsédé par l'optimisation tetrisienne de mes vaisseaux.


Ce qui me plait le plus : la réalisation minimaliste (et à la fois léchée) qui laisse toute sa place à l'imagination. Ca décuple toutes les qualités du jeu


Ce qui me plait le moins : les combats (dans l'espace ou au sol) qui ne sont qu'un pierre-feuille-ciseaux pas très motivant

JiPé
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Posté le: 2010-05-07 20:38
Le bug de l'au-delà ^^
Dans la guerre Kalymno-Nacienne, j'ai choisis les kalymniens.
Une des conséquences est la disparition héroïque de Dellis.

Fin du chapitre, des pourparlers s'engagent et on voit les elgaviens se prendre une branlée lugovienne
Puis je dois rejoindre je sais plus quelle planète (j'ai du mal avec ces noms qui ne veulent rien dire ^^;) ... mais avant je décide de refaire un petit tour dans le système kalymnien. Et au QG de sécurité le jeu me rejoue la rencontre avec l'espèce de général qui m'impose la présence de Dellis justement ^^

Je trimballe un fantome dans mon "crew"

...

Je kiffe ce jeu !
Par contre les noms, j'ai trop du mal u_u;
Quand il faut retourner sur telle planète, j'ai oublié où elle était et sur le chemin, ça m'arrive carrément d'oublier le nom de ma destination.
Je sais plus où et pourquoi j'ai ramassé Tatiana (entre autres) ... enfin bref. Ce jeu est trop riche pour moi, je vais devoir me servir d'un calepin.

Mais l'histoire m'éclate plus que je ne l'espérais

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