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Epic Mickey : Le renouveau des jeux Disney |
RobertGlucose Pixel monstrueux

Inscrit : Feb 06, 2005 Messages : 2589
Hors ligne | Posté le: 2012-11-29 09:46 [ Edité le: 2012-11-29 11:37 ]
Bon, je suis dégoûté.
Power of Illusion est absolument magnifique. Avec ses sprites et ses décors, il dégage une beauté à l'ancienne puissante, de quoi donner une larme à l'œil à n'importe quel joueur un minimum sensible à la 2D.
L'effet de relief, bien que discret, met en valeur le pixel art de fort belle manière.
La bande son est un pur délice : les bruitages reprennent ceux de la famille Quackshot / Castle of Illusion, et certaines musiques reprennent les thèmes de CoI, en version orchestrale. Un mélange parfait entre fan service, héritage du passé et modernité.
La relative lenteur du personnage est très bien, comme dans CoI.
Là, on se dit qu'on tient un jeu génial, le digne héritier de CoI.
Mais c'est sans compter ce PUTAIN DE PINCEAU !
Bon, j'étais prévenu. Mais honnêtement, je ne pensais pas que c'était à ce point-là.
Comment expliquer... Toutes les 30 secondes, on est obligés de prendre son stylet et de dessiner une forme sur l'écran tactile, pour progresser. Et une forme assez compliquée en plus, pas juste un trait ou un rond.
TOUTES LES 30 SECONDES !
Non seulement ça n'apporte absolument rien au gameplay, mais ça gâche une énorme partie du plaisir de jeu. A chaque fois, j'ai envie de crier : "Mais laissez-moi jouer bordel ! Je veux pas colorier, je veux jouer à Mickey !"
Je n'en suis encore qu'au début, peut-être que ça s'améliore par la suite ?
Mais quel gâchis incroyable. Franchement, comment peut-on massacrer son jeu à ce point-là ?
Comment Warren Spector a pu penser une seule seconde que ce mécanisme était intéressant ?
Manifestement, on est encore face au syndrome du "il faut absolument utiliser les fonctionnalités de la console". Mais merde, on n'est plus en 2004 à la sortie de la DS.
Voilà, encore un jeu ruiné par le tactile ! Depuis le temps qu'on attendait une suite à CoI en 2D. C'est tellement dommage, on était si proche du but.
Prochaine étape : une suite à Duck Tales en 2D, dans laquelle on déplace Picsou au stylet. 
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Pierre Pixel monstrueux

Inscrit : Apr 01, 2002 Messages : 2862 De : Paris
Hors ligne | Posté le: 2012-11-29 09:54 [ Edité le: 2012-11-29 09:57 ]
Citation : Comment Warren Spector a pu penser une seule seconde que ce mécanisme était intéressant ?
Le jeu a été codéveloppé par un studio qui n'est pas celui de Spector, l'explication est peut-être là...
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Erhynn Megid Pixel planétaire

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Joue à Freelancer
Inscrit : Nov 22, 2003 Messages : 13043 De : Orléans
Hors ligne | Posté le: 2012-11-29 11:07
Quel dommage  . Le tactile peut pourtant être utilisé de façon discrète sans briser le jeu sans arrêt, comme par exemple dans Castlevania Dawn of Sorrow où il ne sert que pour sceller les boss afin de les achever. _________________ Super Putty Squad, Mega Man 11, Bubsy 4, Sonic Mania... où est mon nouveau Turrican ?
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gazza8 Pixel imposant

Joue à Desperados III, Inside (PS4)
Inscrit : Oct 20, 2005 Messages : 822 De : Bruxelles
Hors ligne | Posté le: 2012-11-29 15:04
Citation : Le 2012-11-29 11:07, Erhynn Megid a écrit :
Quel dommage  . Le tactile peut pourtant être utilisé de façon discrète sans briser le jeu sans arrêt, comme par exemple dans Castlevania Dawn of Sorrow où il ne sert que pour sceller les boss afin de les achever.
Ah ça me rappelle de très bons souvenirs, quel excellent titre ce Dawn of Sorrow
Citation : Prochaine étape : une suite à Duck Tales en 2D, dans laquelle on déplace Picsou au stylet
Dans le genre, il y a Kirby Power Paintbrush, qui a l'air pas mal...
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RobertGlucose Pixel monstrueux

Inscrit : Feb 06, 2005 Messages : 2589
Hors ligne | Posté le: 2012-11-29 16:26
Citation : Le 2012-11-29 15:04, gazza8 a écrit :
Dans le genre, il y a Kirby Power Paintbrush, qui a l'air pas mal...
Oui, Canvas Curse (je l'ai en US) est pas mal.
Il faisait partie de la première vague de jeux DS à vouloir absolument utiliser le tactile, mais il l'a fait plutôt bien. Au moins, c'était un concept construit autour du tactile, pas un jeu de plate-forme classique auquel on rajoute maladroitement un mécanisme tactile qui n'a rien à y faire.
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Laurent Commissaire apolitique

Joue à Death's Door
Inscrit : Mar 06, 2002 Messages : 22907 De : Borgo, là où y a la fibre.
Hors ligne | Posté le: 2012-11-29 16:49
Citation : Le 2012-11-29 09:46, Mia a écrit :
Non seulement ça n'apporte absolument rien au gameplay, mais ça gâche une énorme partie du plaisir de jeu. A chaque fois, j'ai envie de crier : "Mais laissez-moi jouer bordel ! Je veux pas colorier, je veux jouer à Mickey !"
J'ai essayé sur 360 la démo de Epic Mickey 2 Power of Two et je me suis fait à peu près la même réflexion. Bon, déjà ce jeu est une vraie catastrophe quand on joue solo car il a été pensé pour deux joueurs et on est sans arrêt incité à faire des chose "en tant qu'Oswald" alors qu'on ne le contrôle pas, mais au dela de ça, ce qui est rageant c'est que les décors sont très beaux, les musiques sont sublimes et Mickey se manie comme un charme, mais hors de question de se promener tranquillement, il faut sans arrêt balancer de la peinture partout en espérant que ça active une action contextuelle permettant de se sortir d'un tout petit périmètre pour aller aussitôt s'enfermer dans un autre. Le tout dans une ambiance de cauchemar. Les gens qui ont mis cette démo sur le marketplace n'ont pas un début d'idée de ce qu'il faut faire pour qu'un gosse ait envie de jouer à un jeu... _________________ 
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Wild_Cat Anarchy in the UK

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Joue à Kiesel A2, MusicMan Sterling 5
Inscrit : May 01, 2002 Messages : 11282 De : Laval, de l'autre côté du pont
Hors ligne | Posté le: 2012-11-29 17:13
Citation : Le 2012-11-29 11:07, Erhynn Megid a écrit :
Quel dommage  . Le tactile peut pourtant être utilisé de façon discrète sans briser le jeu sans arrêt, comme par exemple dans Castlevania Dawn of Sorrow où il ne sert que pour sceller les boss afin de les achever.
Honnêtement, ça n'avait aucun intérêt dans Castlevania non plus. Ca forçait à faire les bossfights avec le stylet dans la bouche (parce que si on le laisse rangé dans son emplacement on n'a pas le temps de le sortir), et ludiquement c'était du même niveau qu'un QTE mais sans cinématique derrière.
Mais au moins ça n'arrivait que contre les boss, donc c'était survivable. _________________ https://twitter.com/MaxNoelBass
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Simbabbad Pixel planétaire
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Inscrit : Feb 28, 2006 Messages : 10908
Hors ligne | Posté le: 2012-11-30 13:58 [ Edité le: 2012-11-30 14:06 ]
J'ai aussi essayé la démo de Epic Mickey 2 sur 360, vu que j'ai joué à et partiellement apprécié le premier (même si ce qu'il a fait de mieux au final, c'est me faire acheter des DVD des vieux courts métrages de Mickey).
Et c'est en effet une véritable catastrophe, ça laisse rêveur. Tout le monde avait pointé le manque de maîtrise technique et de gameplay du premier, et que font-ils? Ils se compliquent la vie avec un mode deux joueurs obligatoire, qui fait que je n'ai même pas compris comment passer une étape où le jeu s'obstinait à me demander de contrôler le deuxième joueur alors que je jouais en solo (et déjà avant ça je passais mon temps à être bloqué pour des choses totalement absconses).
Et je ne parle pas d'une visée au pad insupportable, alors qu'il y a 10 ans Mario Sunshine gérait le même type de gameplay et de contrôles sans anicroche.
C'est dingue quand même. C'est Disney, c'est un ponte du jeu vidéo, et c'est la seconde fois qu'ils se plantent. Il ne semble y avoir eu aucune remise en question. _________________ Le Blog de Batbad - Compte sur Steam - Compte sur X
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Pierre Pixel monstrueux

Inscrit : Apr 01, 2002 Messages : 2862 De : Paris
Hors ligne | Posté le: 2012-11-30 14:22
Spector est producteur, pas game designer. Du coup, sa présence n'est aucunement une garantie, et si l'équipe sous sa direction n'est pas à la hauteur (= n'est pas Harvey Smith, en gros), gare au résultat final... Il faut dire que Spector n'avait jamais touché au jeu de plate-forme auparavant.
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Simbabbad Pixel planétaire
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Inscrit : Feb 28, 2006 Messages : 10908
Hors ligne | Posté le: 2012-11-30 15:13
J'entends bien, mais un directeur devrait pouvoir détecter quand des séquences sont catastrophiques ou des concepts sont foireux, et les faire refaire ou prendre une autre direction. Sinon, quel intérêt?
C'est d'autant moins pardonnable que les leçon du premier n'ont pas l'air d'avoir été prises. _________________ Le Blog de Batbad - Compte sur Steam - Compte sur X
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MadMarc Pixel monstrueux

Joue à King of Fighters XV
Inscrit : Aug 09, 2002 Messages : 2163
Hors ligne | Posté le: 2012-12-01 01:38
Citation : Le 2012-11-29 17:13, Wild_Cat a écrit :
Citation : Le 2012-11-29 11:07, Erhynn Megid a écrit :
Quel dommage  . Le tactile peut pourtant être utilisé de façon discrète sans briser le jeu sans arrêt, comme par exemple dans Castlevania Dawn of Sorrow où il ne sert que pour sceller les boss afin de les achever.
Honnêtement, ça n'avait aucun intérêt dans Castlevania non plus. Ca forçait à faire les bossfights avec le stylet dans la bouche (parce que si on le laisse rangé dans son emplacement on n'a pas le temps de le sortir), et ludiquement c'était du même niveau qu'un QTE mais sans cinématique derrière.
Mais au moins ça n'arrivait que contre les boss, donc c'était survivable.
Je suis en train de le faire en ce moment et je ne peux qu'agréer avec Wild Cat. Je déteste ce gimmick à la con. _________________ Mieux Comprendre le Jeu Vidéo
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gazza8 Pixel imposant

Joue à Desperados III, Inside (PS4)
Inscrit : Oct 20, 2005 Messages : 822 De : Bruxelles
Hors ligne | Posté le: 2012-12-01 12:13
Citation : Le 2012-11-29 17:13, Wild_Cat a écrit :
Honnêtement, ça n'avait aucun intérêt dans Castlevania non plus. Ca forçait à faire les bossfights avec le stylet dans la bouche (parce que si on le laisse rangé dans son emplacement on n'a pas le temps de le sortir), et ludiquement c'était du même niveau qu'un QTE mais sans cinématique derrière.
"Le stylet dans la bouche", à ce point-là ?
Si je me souviens bien, j'avais largement le temps de "dégainer" le stylet (de son emplacement peu accessible, c'est certain) pour achever les boss...
En tout cas, aucun intérêt niveau ludique, je suis d'accord, simplement un cas à rajouter à la très longue liste des gimmicks/features tactiles "gadget" des titres DS.
@Mia : Canvas Curse est le même titre que Power Paintbrush ? Car je fais référence "au pinceau du pouvoir", le premier Kirby sorti sur DS me semble-t-il... On y dirige Kirby entièrement au stylet, alors qu'il "avance" avec un scrolling automatique.
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Simbabbad Pixel planétaire
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Inscrit : Feb 28, 2006 Messages : 10908
Hors ligne | Posté le: 2012-12-01 12:55
@gazza8: Canvas Curse, Power Paintbrush et le Pinceau du Pouvoir sont le même soft.
En fait, le scrolling n'est pas automatique et on ne dirige pas Kirby directement, on dessine un "rail" arc-en-ciel sous lui (ou sur lui, quand il est projeté dans les airs), façon montagnes russes.
C'était super bien pensé, mais je n'ai pas du tout accroché, personnellement, je trouvais ça très pénible.
En tout cas, c'est bizarre cette façon de se forcer à utiliser l'écran tactile alors que Nintendo lui-même l'ignorait glorieusement dans une bonne part de ses titres (NSMB par exemple). _________________ Le Blog de Batbad - Compte sur Steam - Compte sur X
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Niloc-Nomis Pixel visible depuis la Lune
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Joue à Dishonored (One X) / Metro 2033 (Switch)
Inscrit : Aug 11, 2002 Messages : 8697 De : Ferté sous Jouarre
Hors ligne | Posté le: 2012-12-01 13:19
Ce Kirby pour ma part je l'avais adoré, et pour ne rien gâcher visuellement et musicalement c'est orgiaque.
J'attends la suite des retours sur 3DS avec impatience.
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RobertGlucose Pixel monstrueux

Inscrit : Feb 06, 2005 Messages : 2589
Hors ligne | Posté le: 2012-12-01 16:19 [ Edité le: 2012-12-01 16:23 ]
Citation : Le 2012-12-01 12:55, Simbabbad a écrit :
En tout cas, c'est bizarre cette façon de se forcer à utiliser l'écran tactile alors que Nintendo lui-même l'ignorait glorieusement dans une bonne part de ses titres (NSMB par exemple).
NSMB c'était un peu plus tard, lorsque l'effet nouveauté du tactile s'était un peu estompé.
Aux débuts de la DS, Nintendo a aussi sorti des jeux "tactiles-à-tout-prix", par exemple Yoshi Touch & Go, qui était une grosse démo des possibilités de la console.
Plus tard, il y a eu aussi Pantom Hourglass, où là c'était carrément du Zelda 100% tactile. Et Metroid Prime Hunters, le Wario Ware... En fait, NSMB était un peu l'exception.
Au fait, si ça intéresse quelqu'un, j'ai un Power Of Illusion à vendre, très peu servi. 
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gazza8 Pixel imposant

Joue à Desperados III, Inside (PS4)
Inscrit : Oct 20, 2005 Messages : 822 De : Bruxelles
Hors ligne | Posté le: 2012-12-03 11:53
Citation : Le 2012-12-01 16:19, Mia a écrit :
Aux débuts de la DS, Nintendo a aussi sorti des jeux "tactiles-à-tout-prix", par exemple Yoshi Touch & Go, qui était une grosse démo des possibilités de la console.
Plus tard, il y a eu aussi Pantom Hourglass, où là c'était carrément du Zelda 100% tactile. Et Metroid Prime Hunters, le Wario Ware... En fait, NSMB était un peu l'exception.
Yoshi Touch & Go est plutôt pas mal, c'est une "démo" des possibilités réussie
Par contre, Prime Hunters est quasiment injouable (certaines phases de jeu demandent de maintenir le stylet et appuyer sur les touches de la console en même temps...) ; dommage car l'ambiance et la réalisation sont intéressantes.
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Jika Pixel planétaire

Inscrit : Mar 27, 2003 Messages : 11566
Hors ligne | Posté le: 2012-12-03 13:05
J'ai pour ma part terminé récemment Epic Mickey premier du nom sur Wii.
Constat plus que mitigé pour ma part, car le jeu m'a soufflé le chaud et le froid.
J'ai par exemple beaucoup aimé l'univers du jeu, la grande fidélité à Disney et le scénario original m'ayant beaucoup plu. De plus, le jeu est très joli pour de la Wii, chose qui met bien en valeur le travail fantastique fait sur l'univers de Disney. Enfin, la mécanique de jeu principale (à savoir celle du pinceau) m'a paru bien amenée, et les level designers s'en sont donné à coeur joie : cela permet de créer beaucoup de salles cachées et de passages secrets.
Mais à côté de ca, j'ai pesté sur cette caméra foirée au plus haut point. Caméra dans le mur, vue subjective qui s'enclenche pas comme il faut, cible de la caméra qui pointe n'importe où... C'est vraiment la fête au n'importe quoi, et contrairement à certains que j'ai pu lire sur ce topic, cette caméra cocaïnomane m'a beaucoup gêné.
De plus, je trouve les contrôles lourds, avec un Mickey manquant de précision lors des sauts, et surtout avec cette p... d'idée de projeter Mickey 10 mètres en arrière quand il est touché. Dans les phases de précision (comme les tours finales dans le chateau), c'est très pénible.
Enfin, je trouve la structure du jeu peu inspirée, étant donné que le jeu multiplie les aller-retours et qu'à chaque fois, il faut se retaper les phases en 2D qui sont pas bien folichonnes (même si elles sont très jolies). De plus, je trouve que l'importance des choix demandés au joueur semble assez anecdotique (même si la fin change un peu, visiblement).
Ceci dit, je reconnais des qualités au jeu, en particulier son approche "jeu de plateforme 3D d'exploration" qui m'a fait beaucoup penser à Spyro le Dragon (les premiers volets, hein ? Pas Skylanders). De plus, le jeu a beaucoup de contenu et si j'ai mis 15/20 heures à le finir à 70% environ, je me doute que le 100% doit être assez chronophage. Dommage que le système de missions soit aussi lourd (avec des missions qui se déclenchent mais qui n'apparaissent pas dans le Journal de Quête, ou alors des missions qu'on ne peut pas reprendre plus tard car les portes ont été fermées).
Voilà, Epic Mickey m'a à la fois décu et enchanté, mais je pense que sans l'univers de Mickey, il serait passé inaperçu. Dommage, j'avais très envie de redécouvrir la perfection d'un Castle of Illusion, même si c'est une expérience très différente (d'ailleurs, les phases en 2D font BEAUCOUP penser à Mickey Mania).
Un jeu qui aurait pu être bien meilleur avec un game design plus maîtrisé. Petite déception, même si je suis quand même allé au bout sans me forcer.
(et pour info, Warren Spector n'est pas producteur sur Mickey, il est Creative Director).
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Niloc-Nomis Pixel visible depuis la Lune
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Joue à Dishonored (One X) / Metro 2033 (Switch)
Inscrit : Aug 11, 2002 Messages : 8697 De : Ferté sous Jouarre
Hors ligne | Posté le: 2012-12-08 20:34
Pour ma part je viens de faire la démo de Epic Mickey Power of illusion sur 3DS et après tout ce que j'en ai lu je dois bien avouer avoir été agréablement surpris.
Techniquement rien à redire c'est sublime, et la musique de CoI version orchestrale c'est... woaow. Mickey avance à la même vitesse que sur MD, mais ses sauts sont plus longs, voire interminables, mais je chipote. Les ennemis sont bien présents et si on cherche on trouve de petits moments de plateformes sympa. Vu que j'imagine que la démo offre les deux premiers niveaux du jeu c'est encourageant pour la suite.
Bon tout n'est pas rose non plus. Le jeu est très bavard, et on s'en fout royalement. If you have to shoot, shoot! Don't talk!
La mécanique du stylet est un peu casse bonbons elle aussi c'est vrai. Les développeurs ont un peu essayé de la justifier en liant la bonne exécution de la chose au remplissage d'une jauge de puissance mais c'est clair que c'est artificiel. Sur l'écran du bas on voit des éléments de décor que l'on peut faire apparaître ou disparaître si on le souhaite, et certaines fois la manœuvre est obligatoire pour progresser.
Peinturlurer ne me dérange pas vraiment dans l'absolu malgré l'indéniable côté gadget du procédé, c'est l'animation qui suit qui est un peu plombante et hache trop l'action. Si l'effet de la peinture avait été plus direct ce serait mieux passé.
Enfin il y a l'air d'y avoir encore une fois une surabondance de quêtes annexes comme dans le premier sur Wii. A voir.
Donc pour moi cette démo est malgré tout engageante, j'attends de le trouver à 30€ maxi et je saute le pas.
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DSE76 Gros pixel

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Joue à Patrouiller entre Anvers et Charleroi
Inscrit : Mar 29, 2014 Messages : 1963 De : Normandie
Hors ligne | Posté le: 2016-08-19 22:40
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