Brrr...

Je me demandais, quand même. Elle vient d'où, précisément, cette citation ? Elle est tellement "providentielle" pour des media, cette phrase, et vu l'expérience qu'on finit par avoir des media, et des media americains, qu'il m'en vient une interrogation :
Que les jeux videos aient effectivement pu être le détonateur qui leur a fait passer la frontière, je veux bien le croire (avec toutes les nuances sur l'arbre qui cache la forêt etc...). Mais quand même.

C'était en 1999. Pourquoi deux gosses devenus fous et obnubilés par la turboviolence auraient-ils choisi une référence aussi "archaïque" ? S'ils avaient 18 ans, en 1999 (je suppose), ils avaient quel âge à l'époque de Doom ? Ils seraient resté flashés dessus au point que leur fusil, celui de leurs rêves les plus malades, des années après Doom c'était encore "celui de Doom", et pas, par exemple, celui de Rainbow 6 ou de Counterstrike (dont les modèles, eux pourtant, sont rigoureusement disponibles dans toutes les bonnes épiceries locales) ?
Ch'sais pas.

Sur le coup, je me suis demandé si c'était pas de l'humour noir .
Enfin, si c'est une blague, je la trouve vraiment pas terrible (même si ça m'étonnerait sur un site comme celui-ci).
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Bien que les citations aient été majoritairement puisées du fameux bouquin "The Ultimate History of Video Games", je me demande si celle-là n'a pas été prise ailleurs - un magazine ou un autre bouquin similaire.
En tout cas, cette histoire d'inspiration Doom-esque dans l'"affaire Columbine" ne remonte pas à hier. Quelques jours seulement après la tragédie, je me souviens très bien avoir entendu les médias relayer cette info. De mémoire, cette citation provient d'une cassette audio que Klebold aurait enregistrée peu de temps avant son passage à l'acte.

Ajoutez s'il vous plait, le fait que les deux "gamins" étaient en plein néo-nazisme.

Allez, on regarde Bowling for Columbine s'il vous plait. On comprends mieux après. On à peur aussi. De là à dire que les JV sont en rapport, non. De là à dire que la vente d'armes légale et le néonazisme très prononcé dans ce coin est en cause, vous avez déjà la réponse, non ?

Le fait est que, à moins que le rapport d'enquête ait été falsifié, ce malade a fait référence de façon explicite à Doom.
Le jeu vidéo a donc un rôle, même mineur, dans l'affaire.

Ok, merci. Je m'en souviens aussi (et je dois encore avoir le Newsweek de l'époque, où il était question de jeux video et de films violent, de hard-rock satanique, de fascination nazisme etc...). C'était la mention précise de "Doom" qui m'avait étonnée dans "la citation du jour".

Eeeps, je me suis bien viandé sur ma phrase "les jeux sont en rapport : non". Décidément j'en rate pas une.
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Super Putty Squad, Mega Man 11, Bubsy 4, Sonic Mania... où est mon nouveau Turrican ?

Bowling for Columbine est le seul film de Michael Moore que j'aie vu, et je l'ai trouvé dans l'ensemble assez convaincant. Il ne mentionne pas spécialement les jeux vidéo, si je me souviens bien, mais explique que les deux meurtriers du lycée étaient des passionnés de bowling avant tout.

Dans le même genre, je vous recommande également le film Bully, de Larry Clark, qui décrit comment dans un bande d'ados en Floride le "gosse de riche" du groupe est victime d'un complot monté par tous les autres pour l'assassiner (c'est un fait divers réel qui est à la base du film bien entendu, l'assissinat a finalement lieu, c'est très sauvage et ça s'est terminé par la chaise électrique ou perpete pour l'ensemble).

On voit comment les ados en question vivent au quotidien, et rien n'est particulièrement monté du doigt dans leurs hobbies. En fait le problème est surtout qu'ils ne s'intéressent à rien, mis à part le sexe, et encore de façon désabusée, sans amour et sans grand plaisir. Dans la bande on n'en voit qu'un pratiquer les jeux vidéo, et il se trouve qu'il fait partie des plus timorés au moment du passage à l'acte. Une fois le meurtre commis, les ados sont rapidement repérés par la police car ils prospectent calmement auprès de leurs amis pour trouver de faux témoins et se fabriquer un alibi. Pas de confusion réel/virtuel en vue, donc.

A mon avis ces deux films posent pas mal de bonnes questions.

damdam : si le gars avait 18 ans en 99, ça lui fait environ 12 ans au moment de la sortie de Doom, ça peut concorder. Le fait qu'il n'ait été que joueur occasionnel expliquerait pourquoi il n'est pas ensuite passé sur CS.

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C'est aussi mon avis, ces épisodes sentent "la culture de mort", avec des gens dévastés intérieurement par... l'ennui : un ennui aussi fondamental qu'ils s'ennuient de la vie même, celle des autres et de la leur.
Dans ce cadre, le jeu video peut être un des composants de la surenchère de sensations, de cet quête de l'excès par laquelle ils essaient de tromper "le vide".

"La solitude... y'a pas meilleure route pour l'enfer"

San Andreas.
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Super Putty Squad, Mega Man 11, Bubsy 4, Sonic Mania... où est mon nouveau Turrican ?

ouais enfin bon tout coller sur le dos d'un film/bouquin/jeu c'est plutot facile et ca evite d'assumer ses fautes... enfin bon ca me choque un peu d'avoir cette citation sur grospix quand meme
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J'ai du mal à te comprendre, Rain. De quelles fautes parles-tu?

les deux meurtriers etaient de fervents joueurs de Doom, Kebold avait même edité plusieur niveau de sa creation qui etait assez reputé à l'epoque (même avant la tuerie) il y a même eu des rumeurs (erroné) qui disais que certaine map de ses creation etait des repliques des plans du lycée

En réponse à Laurent:

Egalement à voir, "Elephant" de Gus Van Sant : Palme d'or à Cannes en 2003, le film est une reconstitution de la tragédie de Columbine.
S'il évite de porter un jugement moral sur les motivations des adolescents tueurs, le réalisateur incite davantage à une reflexion sur la solitude inhérente aux sociétés occidentales modernes, une solitude encourageant les pires dérives...

Quand ce film est sorti, il en a été question sur ce forum et ceux qui en parlaient le dénonçaient comme un sermon lourdement moralisateur, alors je ne m'y suis pas intéressé (d'autant que de Gus Van Zant je n'ai aimé qu'un seul film : Prête à tout, qui est son film le moins sérieux). J'essaierai de le voir.

Je suis tout à fait d'accord avec l'idée que l'inactivité, le manque de motivations, et surtout la sensation de n'être que les pions d'un système vicié sont terribles pour les ados, surtout aux US où la transition lycée / université semble extrêmement délicate à gérer (on dirait que tout peut se jouer sur un rien).

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Pour avoir vu Bowling for Columbine un certain nombre de fois, je confirme que le jeu vidéo n'y est épinglé à aucun moment.
Seul une séquence, l'une des plus pauvres du film en raison de la loquacité plus que limitée de ses protagonistes, montre deux ados Canadiens en train de se défouler, deux pistolets à la main, en face d'un écran de jeu vidéo. Moore essaie tant bien que mal de savoir pourquoi ils jouent à ce jeu somme toute violent, sans obtenir de réponse très pertinente.
Le jeu vidéo, de même que tout un tas d'autres choses potentiellement violentes, est cité afin de montrer que là n'est pas la cause principale du nombre faramineux de morts par balle aux Etats-Unis, puisqu'un pays comme le Canada pratique les mêmes loisirs "violents" tout en ne dénombrant qu'une misérable poignée de morts par balle par an.

Je n'ai pas vu Elephant, mais je vais suivre tes conseils, Sodom: on m'en a tellement parlé que le regarder me semble indispensable.

Bah y'a eut une période ou à chaque fois que des jeunes volait, tuait etc.... ils justifiaient ca en disant "nan mais je l'ai vu dans un jv donc c'est normal !"

Enfin y'a eut une grosse période, particulierement aux USA mais bon c'est peut etre du au media qui se focalisaient que sur eux... enfin bref à chaque fois que y'avais des gamins qui tuaient leur copains de classse c'etait la faute aux jv et bon je trouve ca "facile" de coller ca sur le dos des jeux videos.

Enfin je sais pas si je suis clair mais bon pour moi la tv ou les jv ça influe pas du tout sur ton comportement. Si un mec fait une connerie c'est parce qu'il le voulait et pas parce q'un jeu ou la tv lui a "conseillée de le faire..
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"Enfin je sais pas si je suis clair mais bon pour moi la tv ou les jv ça influe pas du tout sur ton comportement".

Grosse erreur; je te dirai même que la puissance de suggestion des média de masse, à commencer par la télévision, est absolument faramineuse.
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"Il n'est pas de lutte plus violente et déterminée que celle d'un homme face à son envie d'aller aux toilettes" - Karate Boy

J'suis d'accord avec Serg... Nordine.

Une preuve irréfutable (parmi tant d'autres): quand j'étais au collège, Kung Fu Master venait de sortir.
Des copains et moi étions complètement fans de ce jeu, et notamment de son coup de pied sauté. On a donc eu notre période "coup de pied sauté" (simulé évidemment)... jusqu'au jour où la simulation a un peu foiré. Résultat: un copain à l'hosto, le nez explosé par le coup de pied sauté de Kung Fu Master d'un copain.

Et après on dira que les jeux vidéo n'ont aucune influence. Mouarf!

Je me demande ce que ça aurait été avec Street Fighter.