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Index du Forum » » Discussions & Débats » » GameFan en difficulté
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Auteur GameFan en difficulté
Erhynn Megid
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Joue à Freelancer

Inscrit : Nov 22, 2003
Messages : 13043
De : Orléans

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Posté le: 2006-01-12 00:51
Après un numéro 10 plus que catastrophique, puis un numéro 11 qui n'arrangea guère les débats sur la présence des GameFan Babes introduites dans l'opus 10, le numéro 12 de GF pourrait bien être le dernier.

C'est du moins ce que pensent H.Falcon, Flo et Asenka, les créateurs du magazine sur le forum de GF. Si l'avenir de RetroGame n'est nullement énoncé, celui de GF semble destiné à subir celui de Gaming et de bien d'autres canards.

Avant qu'on me traite de langue de pute, je n'ai pas fait ce post pour me lacher sur GameFan car je sais le faire sur leur propre forum et je sais aussi en dire du bien parce que c'est un magazine que j'ai largement apprécié jusqu'au numéro 10. Ensuite, Flo étant inscrit et présent sur le forum de GrosPixels, je pense qu'il est déjà bien au courant de ce que je pense des deux derniers opus de GF. Je dirais simplement pour éviter la castagne, que l'article publié sur Push-Start explique parfaitement ce que je pense du livre.

Maintenant, à vous de voir. En toute honnêtée, je fais ce topic d'abord parce que je sais que GrosPixels n'est pas insensible au talent de la team GF, et aussi parce que j'adore RetroGame, l'autre magazine de cette même équipe, quand bien même l'avenir de ce dernier pourrait etre sur et certain.

Voir disparaitre GameFan ne ferait que prouver que le travail "amateur" n'a pas sa place parmi les grosses pontes : Consoles+ et Joypad en tête de ligne, qui sont loin, mais alors très loin d'etre les meilleurs canards du moment (je préfère rester poli et courtois).

Si vous n'avez pas l'adresse du forum de GameFan, la voici :
GameFan Mag Forum

Le topic étant bien entendu placé dans : GameFan Le Magazine -> GameFan 12

Je souhaite bonne chance à toute l'équipe de GameFan/RetroGame et si ca s'arrange, une bonne continuation.
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Sodom
Gros pixel



Inscrit : Jan 28, 2005
Messages : 1895

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Posté le: 2006-01-12 01:01
Une question me vient immédiatement à l'esprit : "Retro Game" pourrait-il survivre à "GameFan", si ce dernier devait disparaître ?

Phyl
1er Secrétaire


Inscrit : Mar 05, 2002
Messages : 5127
De : Haut-débit Land

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Posté le: 2006-01-12 01:42
Je n'ai pas eu l'occasion de jeter un oeil à retro-game car j'ai un mauvais a priori. A priori qui me vient de la lecture de plusieurs numéros de gamefan. Comme je l'ai dejà dit sur d'autres topics, même si on sent une motivation certaine chez certains membres de l'équipe de rédaction, la qualité finale d'un numéro est très discutable, notamment au niveau de la grammaire et de l'orthographe.
Hors de question pour moi de dépenser de l'argent, et donc de rémunerer les auteurs d'articles qui ne maîtrisent pas les rudiments de la langue Française.
Si leur boulot c'est d'écrire, qu'ils le fassent au moins en français. Je passe peut-être pour un vieux con, mais je ne peux pas m'empêcher d'avoir une image négative d'une personne dont je lis un texte truffé de fautes, je n'y peux rien.
Celà dit, c'est toujours triste de voire disparaître un mag de jeu vidéo, surtout pour laisser plus de place à des concurrents pas bien fameux non plus...


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xdr
Tout petit pixel


Inscrit : Dec 18, 2005
Messages : 20

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Posté le: 2006-01-12 01:53
Malheureusement je ne les pleureraient pas non plus, pour les raisons énnoncées plus haut, je me souvient en plus de ces raisons d'un test de Mario 64 DS, ou le testeur disait "le jeu n'est jouable qu'a la croix, et donc comme on a pas le choix c'est pas facile" alors dans un "test" qui est donc là pour donner de l'info ... ça le fait moyen ^^ mon avis est aussi très bien résumé dans l'article de Push Start

Laurent
Commissaire apolitique


Joue à Death's Door

Inscrit : Mar 06, 2002
Messages : 22907
De : Borgo, là où y a la fibre.

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Posté le: 2006-01-12 08:05
Les deux principaux problèmes (orthographe et nippocentrisme) étant identifiés depuis le début ou presque, et surtout dénoncés par nombre de gens qui font pourtant partie de la cible visée, on assiste juste à l'inéluctable.

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CBL
Pixel visible depuis la Lune


Inscrit : Jun 02, 2002
Messages : 9108
De : Versailles

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Posté le: 2006-01-12 09:48
GameFan s'est torpillé tout seul. Ils avaient réussi à se créer une base de fans à l'époque "Fabien Rédac Chef" (dont je faisais partie). La bonne humeur, la maquette en constante amélioration, pas mal d'articles et la partie rétro permettaient d'oublier les quelques mauvais cotés (la partie sur les jeux de baston, illisible pour un novice par exemple).
Ils ont tout gaché par la suite.
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Le mauvais goût dans les jeux


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Sodom
Gros pixel



Inscrit : Jan 28, 2005
Messages : 1895

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Posté le: 2006-01-12 12:33
Pour GameFan, je n'ai pas d'opinion vu que je ne connais pas le magazine, mais pour ce qui est de Retro Game, il y a eu de sacrées améliorations, tant sur le fond que sur la forme : Ce serait dommage qu'il passe à la trappe en compagnie de son aîné...

Erhynn Megid
Pixel planétaire


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Joue à Freelancer

Inscrit : Nov 22, 2003
Messages : 13043
De : Orléans

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Posté le: 2006-01-12 14:10
Il est vrai que GF s'est bien trop concentré sur le Japon, qui semble être la capitale du monde.

Alors évidemment, des jeux tels que Star Wars KOTOR 1 & 2, Américains et sur une console ricaine ainsi que sur micro, ca n'a pas du les motiver des masses.

L'arrivée de Jay (FJM Publications, plus connu pour GamePlay RPG, le très mauvais CD Consoles et le très médiocre Consoles News) pour le numéro 11 de GF à été très controversée. Bien que son soutient pour la maquette ne fut en aucun cas un mal après l'horrible chose qu'était celle du 10, son ton rédactionel étant exactement le même (sur le forum également...), cela n'a clairement pas joué en la faveur de la team Falcon (ne pas confondre avec le réalisateur Falcon, qui ne fait pas vraiment le meme genre de produits) en termes de crédibilité.

En ce qui concernes les fautes et tout le tatouim, il est clair que meme dans les premiers Amstrad CPC 100% (merci AbandonWare Magazine) il n'y avait pas la moindre coquille/faute d'orthographe. Néanmoins le contenu des premiers tomes m'a bien plut.

Les babes, je regrette mais c'était clairement une connerie magistrale. "Idée du patron donc impossible de changer" m'a t'on expliqué sur le forum de GF.

RetroGame, meme si certains articles sont un peu douteux (le test de Gryzor sur CPC, complètement bordélique et lourdingue à lire) et que certaines coquilles persistent, il n'en reste pas moins un excellent bouquin, surtout les Game Museum.

Peut etre qu'un nouveau départ pour GF serait clairement le bienvenu, et pour cela, le meilleur pour vous Flo, Falcon et Asenka, serait d'écouter UNE FOIS POUR TOUTE, l'avis de ceux qui claquent leur fric pour VOTRE travail.

Merci.
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Odysseus
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Joue à lâcher trois poissons-ballons sur la ligne de départ.

Inscrit : Sep 15, 2002
Messages : 10891
De : ?????

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Posté le: 2006-01-12 15:17
Citation :
Peut etre qu'un nouveau départ pour GF serait clairement le bienvenu, et pour cela, le meilleur pour vous Flo, Falcon et Asenka, serait d'écouter UNE FOIS POUR TOUTE, l'avis de ceux qui claquent leur fric pour VOTRE travail.


Ha, ça, c'est pas faute d'avoir dit et répété tous en coeur qu'il fallait faire évoluer ce magazine de manière positive...

Pourtant, Game Fan, et plus encore Retro Game se doivent plus que n'importes quels autres magazines d'être réellement à l'écoute de leur lectora.
Joypad et consort (Canard PC mis à part) peuvent se permettre "de la jouer solo" dans les diverses composantes de leur magazines, pas ceux de chez Japan Press, tout simplement parce-qu'ils sont bien trop ciblés pour ça.

Pas besoin d'être un as de la communication pour être capable de détecter quelles sont les doléances de la majorité des lecteurs: ras-le-bol des coquilles et fautes en tout genre, mise en page et maquette parfois très limites, contenu pas suffisament éclectique, manque de profondeur pour certains sujets.

Déjà, le coup des coquilles, il suffit d'utiliser un correcteur d'orthographe pour les éviter, correcteurs disponibles via des outils de traitements de texte gratuits et open source qui ont largement fait leurs preuves.

Pour la mise en page et la maquette, savoir en doser les différentes composantes, de façon à rendre le tout clair, agréable à lire et esthétiquement sympathique.
Tout ça passe par la création d'une charte graphique, à laquelle il faut être en mesure de s'y tenir un minimum de temps plutôt que de changer de police à chaque rubrique/numéro...

Là aussi, il existe des outils gratuits et très bien fichus ainsi que des tuto très bien fait. Pour peu que l'on sache s'entourer de personnes motivées et suffisament aptes à maîtriser le sujet, roulez jeunesse.

Quant au contenu et au manque de profondeur, pas de mystère: il faut savoir s'entourer de bons rédacteurs, la motivation ou le bagage culturel vidéo ludique ne suffit pas.
Il faut être en mesure de fournir un minimum d'analyse quand nécessaire et cesser deux minutes de considérer le lecteur comme lorsqu'il avait 15 ans...
De la même manière, si Game Fan savait brasser large et arrêtais deux minutes sa fixette nippone, le lectora serait plus important, donc le magazine se vendrait plus, donc moins de soucis de thunes, CQFD.

Persister à croire que c'est en visant l'adolescent en pleine croissance d'hormones que le magazine va mieux se vendre est, de mon point de vue, une erreur puisque:

1) la concurrence fait ça bien mieux, donc K3V1N préfèrera continuer à dépenser son argent de poche ailleurs plutôt qu'ici

2) croire que deux communautés de lecteurs (adolescents et jeunes adultes) puissent cohabiter dans un même magazine est une erreur de perception (centres d'intérêts bien trop divergeants, besoins et attentes en totale opposition, ect.)

3) la moyenne du pouvoir d'achat des jeunes adultes est nettement supérieur à celui des adolescents. Si demain Game Fan double de prix - et dans l'optique qu'il corresponde globalement aux attentes de la majorité des lecteurs potentiels de la cible visée - il continuera à se vendre (moins, mais il se vendra).
En revanche, s'il double de prix, et même s'il correspond aux souhaits des lecteurs adolescents, il se vendra beaucoup moins, tout simplement parce-qu'ils n'auront pas les moyens/l'envie de dépenser une certaine somme là-dedans.

Je sais pas, je dis peut-être de grosses conneries mais ça me semble pourtant être des choses évidentes... Si l'on veut faire du fanzina, autant rester dans l'amateurisme (certains font d'ailleurs ça très bien, mieux que les pros même), mais si l'on veut jouer dans la cours des grands, alors il faut savoir se donner les moyens et viser haut, savoir se remettre en question, repenser le concept, ce genre de choses...

dante2002
Déterreur de topics


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Joue à Le GamePass sur la Serie X

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De : METZ

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Posté le: 2006-01-12 15:18
Citation :

Le 2006-01-12 08:05, Laurent a écrit:
Les deux principaux problèmes (orthographe et nippocentrisme) étant identifiés depuis le début ou presque, et surtout dénoncés par nombre de gens qui font pourtant partie de la cible visée, on assiste juste à l'inéluctable.


Oui mais néanmoins cela reste une tentative courageuse dans un milieu super sclérosée...
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Laurent
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Joue à Death's Door

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De : Borgo, là où y a la fibre.

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Posté le: 2006-01-12 15:32
Citation :

Le 2006-01-12 14:10, Erhynn Megid a écrit:

En ce qui concernes les fautes et tout le tatouim, il est clair que meme dans les premiers Amstrad CPC 100% (merci AbandonWare Magazine) il n'y avait pas la moindre coquille/faute d'orthographe.


Tu peux ajouter que dans n'importe quel magazine, fut-il spécialisé dans les cigares, les caniches ou la collection de rouge à lèvres de Lorie, il n'y a pas de faute à partir du moment où il est vendu en kiosques ou librairies. Idem pour tous les magazines de jeu vidéo que j'ai pu feuilleter, même ceux qui n'ont pas duré plus de 4 ou 5 numéros. Il semblerait que ça fasse partie des fondamentaux, comme le fait de trouver un imprimeur par exemple.

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dante2002
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Joue à Le GamePass sur la Serie X

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De : METZ

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Posté le: 2006-01-12 15:41
Il a existé pas mal de magazine avec des fautes d'orthographe, particulièrement dans le domaine "informatique underground" avec des boites oportunistes qui ont surfé sur la vague le pirate du net.
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Laurent
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Joue à Death's Door

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Posté le: 2006-01-12 15:59
Navré que ça tourne autour du domaine geek. Geek ne veut pas dire illétré.
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dante2002
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Joue à Le GamePass sur la Serie X

Inscrit : Feb 10, 2003
Messages : 5387
De : METZ

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Posté le: 2006-01-12 16:24
Citation :

Le 2006-01-12 15:59, Laurent a écrit:
Navré que ça tourne autour du domaine geek. Geek ne veut pas dire illétré.



Je suis tout à fait d'accord avec toi Laurent, et suis moi même apparenté à un geek sans pour antant être illétré.

Néanmoins je reste convaincu que gamefan partait d'une très bonne attention avec très peu de moyen, d'ailleurs si je ne trompe pas les rédacteurs ont tous un autre job en complément de leur activité sur gamefan, et honnêtement tenir un planning en ne faisant aucune erreur en ayant en sus une autre vie professionnele est à mes yeux sinon impossible du moins très difficile.
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Pierre
Pixel monstrueux


Inscrit : Apr 01, 2002
Messages : 2862
De : Paris

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Posté le: 2006-01-12 16:24
Citation :
le très mauvais CD Consoles


Euh, c'était un bon magazine, et pas du tout FJM, mais Pressimage.

Quant à Game Fan, je n'ai rien à dire qui n'ait pas déjà été dit ici... Ca fait des années que le seul titre de presse spé que j'achète, c'est Edge. Et puis LE media essentiel qui parle de jeu vidéo, c'est le Net, pour moi. En comparaison, Game Fan ne proposait pas assez pour que je sois triste de son éventuelle disparition...

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xdr
Tout petit pixel


Inscrit : Dec 18, 2005
Messages : 20

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Posté le: 2006-01-12 16:39
Houla j'avais arrêté la lecture de GF au numero 10, (je l'avais certes pas commencé au n°1 mais bon...) et j'apprend que dans le n°11 il y a Jay de GP RPG qui est arrivé ? Oo ils ont voulu ce suicidé GF ? C'est comme dans resident evil, on arrive pas a battre Tyrant à la fin avec les armes disponible (magnum ...etc) alors tient on essaye de ce le faire au couteau xD, nan vraiment, prendre Jay c'est pas serieux ...

Phenec
Pixel imposant



Inscrit : Mar 06, 2002
Messages : 536

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Posté le: 2006-01-12 16:49
C'est etrange me semblait avoir repondu à ce topic?

HappyGrumble
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Joue à NintendoLand, Divinity 2, Zelda Skyward Sword

Inscrit : May 05, 2002
Messages : 2174
De : Toulouse-cong !

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Posté le: 2006-01-12 17:12
En tout cas, ce serait bien dommage que Retro Game s'arrête. Le numéro 1 était sympathique (je n'ai pas encore acheté le numéro 2).

  Voir le site web de HappyGrumble
Esteban
Pixel monstrueux



Joue à Balatro, Super Smash Bros Ultimate

Inscrit : Jan 28, 2003
Messages : 2174
De : la planète Mars(eille)

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Posté le: 2006-01-12 17:15
Citation :

la partie sur les jeux de baston, illisible pour un novice par exemple


Dommage, un moitié novice comme moi ne demandait qu'à la comprendre. En même temps, c'est logique, ce magazine s'adresse à un lectorat d'initiés justement.
Le problème, c'est que les initiés, en France, yen a pas bézef. Je sais même pas si un magazine à la cible aussi restreinte peut être viable dans un pays aussi peuplé que les Etats-Unis, toutes considérations rédactionnelles mises à part.

A propos des fautes d'orthographe, je lisais le forum de temps en temps, et à chaque numéro, les mêmes remarques revenaient. Les réponses, c'était en gros que "on peut pas tout corriger", "nos secrétaires de rédaction ont déjà plein de boulot"...
Quand je lis ça (d'autant que j'en ai acheté pas mal de numéros), j'ai l'impression de m'entendre dire que je suis de mauvaise foi et que je pinaille lorsque j'attends d'un magazine qu'il ne contienne pas de fautes.

Pis l'élément qui m'a fait décrocher la lecture de GF, c'est le coup de la Marjorie en Mai. N'importe quoi.
Je me dis à la rigueur que c'est dommage pour les rédacteurs, qui avaient vraiment l'air d'aimer ce qu'ils faisaient. Un fanzine c'est peut être un cadre plus approprié à un délire entre potes.

Sodom
Gros pixel



Inscrit : Jan 28, 2005
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Posté le: 2006-01-12 17:21
"Pis l'élément qui m'a fait décrocher la lecture de GF, c'est le coup de la Marjorie en Mai"

Cette bourde semble avoir été déterminante pour l'avenir de GameFan...


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