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Familles de France et le jeu vidéo: c'est reparti pour un tour |
Odysseus Pixel planétaire
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Joue à lâcher trois poissons-ballons sur la ligne de départ.
Inscrit : Sep 15, 2002 Messages : 10891 De : ?????
Hors ligne | Posté le: 2006-10-09 20:53
Je vous invite fortement à lire la news suivante et à lire le PDF qui contient le communiqué officiel des FF: http://www.jeuxvideo.com/news/2006/00018481.htm
Consternant, vraiment consternant.
_________________ "Il n'est pas de lutte plus violente et déterminée que celle d'un homme face à son envie d'aller aux toilettes" - Karate Boy
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rouxman Pixel digne de ce nom

Inscrit : May 01, 2002 Messages : 166 De : la Lune
Hors ligne | Posté le: 2006-10-09 21:13
A en lire l'introduction, on pourrait presque croire qu'ils vont dans le bon sens. La suite par contre... Il y a déjà une législation assez claire, permettant de connaitre le contenu et l'âge adapté. Après si les parents passent outre ou n'y prêtent aucune attention, je doute que ce soit ce genre d'initiative qui règle le problème.
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Cham' Pixel imposant

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Joue à Infinite Space, Starcraft 2, Dragon Quest IX
Inscrit : Jun 25, 2004 Messages : 748 De : Suisse
Hors ligne | Posté le: 2006-10-09 21:29
Ce qui est bien, c'est que vu les critères, on ne le croisera pas souvent, ce label !
(Suikoden, c'est une incitation à la révolte et à l'insurrection ? )
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Xavier Pixel visible depuis la Lune

Inscrit : Jun 13, 2002 Messages : 7260 De : le sept sept
Hors ligne | Posté le: 2006-10-09 23:06
Comme ils disent sur le forum de PC iNpact : "chic un label pour repérer les jeux pourris"
_________________ @hyksem
http:\\bossdefin.wordpress.com
http:\\scrollingarriere.wordpress.com
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twipol Pixel monstrueux
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Joue à Duplo, petites voitures et livres musicaux...
Inscrit : Mar 15, 2003 Messages : 2702 De : Lyon
Hors ligne | Posté le: 2006-10-10 00:03
A la base, il faut dire que clairement, il y a tout intérêt à ce que la classification des jeux soit vraiment respectée, histoire qu'on arrête de nous faire chier en stigmatisant "les jeux vidéo" et qu'on comprenne enfin que certains jeux se destinent à un public averti comme c'est le cas avec les films, les BD, etc...
Aujourd'hui, il faut quand même être sacrément borné ou ignorant pour ne pas intégrer cette donnée (même Familles de France s'en rend compte), mais toujours est-il que dans les faits, il serait bien qu'un gosse de 12 ans ne puisse pas se procurer n'importe quel jeu, que les parents fassent un peu gaffe (regardez les commentaires des internautes sur jv.com pour des jeux comme RE, Silent Hill... il y en a un paquet postés par des gosses de 12, 13 ou 14 ans, publiés avec la bénédiction de jv.com...). Le truc c'est que quand tu vois un môme de (grand maximum) 10 ans jouer tranquillement à un Battlefield 2 sur une borne de démo Xbox 360 (vu dans un Auchan), il y a comme une incohérence entre ce que suppose la claissfication PEGI et la réalité des faits.
Après, leur label à la con ne résoudra rien, il ne fera que s'ajouter à l'indice PEGI sauf qu'il prendra en compte les critères parfois débiles de FdF... A côté de mesures contre le révisionnisme, l'antisémitisme et le racisme, on trouve des trucs d'un puritanisme complètement puant qui a de quoi troubler... quand je lis dans les critères empêchant l'obtention du label "présence d'excréments", je tombe à la renverse... Bientôt ils vont nous proposer une définition du "beau" artistique similaire à celle qu'on trouvait dans la propagande nazie et dans le programme du FN pour les présidentielles 2002...
Y a un autre truc qui me fait marrer :
"6. Incitation à la révolte et à l'insurrection"
et deux lignes en dessous
"8. Promotion de scénarios historiques révisionnistes et négationistes"
J'imagine un jeu sur la révolution française qui devra se faufiler entre les deux critères ^^
_________________ "Et quand ils devenaient mécontents […] cela ne menait à rien, car sans idées générales, ils ne se focalisaient que sur des contrariétés insignifiantes. Les plus grands maux échappaient invariablement à leur attention." G. Orwell
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twipol Pixel monstrueux
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Joue à Duplo, petites voitures et livres musicaux...
Inscrit : Mar 15, 2003 Messages : 2702 De : Lyon
Hors ligne | Posté le: 2006-10-10 20:17
D'ailleurs avec tout ça il y a des trucs encore plus débiles auxquels je n'ai même pas réagi au début tellement c'est énorme :
- "Présence d'excréments" n'est pas dans la rubrique "atteinte aux bonnes moeurs" (à tout prendre, ça aurait encore été la rubrique la moins incongrue) mais dans la rubrique "sexe" ! Les pervers sont donc chez Familles de France : ce sont eux qui font le rapprochement entre "sexe" et "excrément", on relève ainsi une tendance pernicieusement scatophile dans ce document, je suis choqué, c'est une atteinte à mes bonnes moeurs
- Dans la fameuse rubrique "D) Atteinte aux bonnes moeurs" il y a entre autres "Propos xénophobes et/ou racistes et/ou antisémites". Alors c'est bien gentil mais tout ça ce n'est pas une simple atteinte aux bonnes moeurs, c'est un délit, donc le jeu peut-être privé du label FdF, interdit aux moins de 18 ans et tout ce qu'on veut, on s'en fout, c'est illégal de toute façon  On notera par contre que cet excès de zèle (ça doit donner bonne conscience) n'a pas été étendu à d'autres formes de discrimination, par exemple l'homophobie, mais peut-être que FdF considère l'homosexualité comme une "D) Atteinte aux bonnes moeurs"
_________________ "Et quand ils devenaient mécontents […] cela ne menait à rien, car sans idées générales, ils ne se focalisaient que sur des contrariétés insignifiantes. Les plus grands maux échappaient invariablement à leur attention." G. Orwell
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RainMakeR Chef de Rubrique Nécrologique Score au grosquiz
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Joue à Onimusha WotS, Yoshi and The Mysterious Book
Inscrit : Apr 01, 2003 Messages : 34676 De : Toulouse
Hors ligne | Posté le: 2006-10-10 20:56
je me demande lequel est le plus nefaste pour l'industrie des jv fdf ou ea ?
Mais si fdf rapellez vous les @#@#@#@# de @#@##@# qui ont faillit faire interdire sf2 à l'epoque à cause de dhalsim...
Tiendez un chouette fake que j'ai trouve pour illustrer cette news
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twipol Pixel monstrueux
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Joue à Duplo, petites voitures et livres musicaux...
Inscrit : Mar 15, 2003 Messages : 2702 De : Lyon
Hors ligne | Posté le: 2006-10-10 21:23
Pas mal l'image
Et pourquoi Dhalsim ? A cause des crânes qu'il portait en collier ?
_________________ "Et quand ils devenaient mécontents […] cela ne menait à rien, car sans idées générales, ils ne se focalisaient que sur des contrariétés insignifiantes. Les plus grands maux échappaient invariablement à leur attention." G. Orwell
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IsKor Camarade grospixelien

Joue à Diablo 3
Inscrit : Mar 28, 2002 Messages : 13495 De : Alpes Maritimes
Hors ligne | Posté le: 2006-10-10 21:41
Excellent fake
Pour FdF, ça ne m'étonne qu'a moitié.. Ces gens là sont d'un bêtise sans bornes.
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LVD Pixel visible depuis la Lune
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Joue à Zelda TOTK
Inscrit : Jul 18, 2002 Messages : 9301 De : Ooita, avec mer, montagnes et forets
Hors ligne | Posté le: 2006-10-11 03:28
Oui, pourquoi Dhalsim? Qu'est-ce que c'est que cette histoire? A cause des cranes qu'il porte autour du cou qui sont ceux d'enfants morts?
_________________ The fight is everything. Always seeking the next challenge. Ceremony means nothing to him
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Laurent Commissaire apolitique

Joue à Trasmoz Legends et The Club
Inscrit : Mar 06, 2002 Messages : 22924 De : Borgo, là où y a la fibre.
Hors ligne | Posté le: 2006-10-11 08:40
La classification PEGI est toujours très pertinente, elle suffit largement à éviter aux enfants d'être choqués en jouant, il faut inciter les gens à en tenir compte. Il n'y a rien à plus de dire ou à faire et je ne vois pas l'intérêt que Familles de France ajoute son propre logo sinon pour faire parler d'eux.
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Simbabbad Pixel planétaire
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Inscrit : Feb 28, 2006 Messages : 10928
Hors ligne | Posté le: 2006-10-11 15:57
Citation :
Le 2006-10-10 20:17, twipol a écrit:
- Dans la fameuse rubrique "D) Atteinte aux bonnes moeurs" il y a entre autres "Propos xénophobes et/ou racistes et/ou antisémites". Alors c'est bien gentil mais tout ça ce n'est pas une simple atteinte aux bonnes moeurs, c'est un délit, donc le jeu peut-être privé du label FdF, interdit aux moins de 18 ans et tout ce qu'on veut, on s'en fout, c'est illégal de toute façon
Ah pas tout à fait.
Légalement, il peut y avoir des propos xénophobes et/ou racistes et/ou antisémites, du moment que cela ne traduit pas une pensée de l'auteur que celui-ci voudrait répandre.
Ce que FdF propose est très différent, par exemple, il serait choquant pour eux qu'un nazi dans un jeu de la seconde guerre mondiale tienne des propos "xénophobes et/ou racistes et/ou antisémites". Mais par contre, si le nazi reste poli et gentil avec tout le monde, on peut le mettre dans le jeu, qui a le label  .
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Kaede Pixel visible depuis la Lune

Inscrit : Mar 06, 2002 Messages : 5344
Hors ligne | Posté le: 2006-10-11 17:41
Ca m'avait fait tiquer aussi, c'est clair que "présence de propos xenophobes / racistes / discriminatoire" c'est trop restrictif, quid alors d'une oeuvre qui bien que contenant de tels propos, en fait la critique?
Je crois qu'on n'a pas fini de critiquer leurs critères
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maxxxxxx Gros pixel
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Joue à 7 Wonders, MK8, Lego Batman
Inscrit : Feb 28, 2005 Messages : 1451 De : Lille
Hors ligne | Posté le: 2006-10-11 17:54
A noter aussi : dans la liste "atteinte aux bonnes moeurs", le tabac est quasiment au même niveau que le racisme
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RainMakeR Chef de Rubrique Nécrologique Score au grosquiz
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Joue à Onimusha WotS, Yoshi and The Mysterious Book
Inscrit : Apr 01, 2003 Messages : 34676 De : Toulouse
Hors ligne | Posté le: 2006-10-11 23:21
Citation :
Le 2006-10-11 03:28, LVD a écrit:
Oui, pourquoi Dhalsim? Qu'est-ce que c'est que cette histoire? A cause des cranes qu'il porte autour du cou qui sont ceux d'enfants morts?
nan parce qu'on voit la deesse a tete d'elephant (rapelle plus son nom) et comme ils disaient que c'etait un symbole religieux etc... ca a faillit pas passer
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twipol Pixel monstrueux
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Joue à Duplo, petites voitures et livres musicaux...
Inscrit : Mar 15, 2003 Messages : 2702 De : Lyon
Hors ligne | Posté le: 2006-10-11 23:41
Citation :
Le 2006-10-11 15:57, Simbabbad a écrit:
Légalement, il peut y avoir des propos xénophobes et/ou racistes et/ou antisémites, du moment que cela ne traduit pas une pensée de l'auteur que celui-ci voudrait répandre.
Ce que FdF propose est très différent, par exemple, il serait choquant pour eux qu'un nazi dans un jeu de la seconde guerre mondiale tienne des propos "xénophobes et/ou racistes et/ou antisémites". Mais par contre, si le nazi reste poli et gentil avec tout le monde, on peut le mettre dans le jeu, qui a le label  .
Bien vu, je ne l'avais pas envisagé comme ça. En tous cas c'est quand même assez dérisoire de voir ceci figurer dans une catégorie "atteinte aux bonnes moeurs". Et en effet il est difficile pour un jeu d'obtenir le label s'il traite d'un sujet historique sensible, car dans le cas que tu décris on flirterait avec le "scénario révisonniste et /ou négationniste" ^^
_________________ "Et quand ils devenaient mécontents […] cela ne menait à rien, car sans idées générales, ils ne se focalisaient que sur des contrariétés insignifiantes. Les plus grands maux échappaient invariablement à leur attention." G. Orwell
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LVD Pixel visible depuis la Lune
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Joue à Zelda TOTK
Inscrit : Jul 18, 2002 Messages : 9301 De : Ooita, avec mer, montagnes et forets
Hors ligne | Posté le: 2006-10-12 03:09
Citation :
Le 2006-10-11 23:21, RainMakeR a écrit:
nan parce qu'on voit la deesse a tete d'elephant (rapelle plus son nom) et comme ils disaient que c'etait un symbole religieux etc... ca a faillit pas passer
Ca va chercher tres loin quand meme...
_________________ The fight is everything. Always seeking the next challenge. Ceremony means nothing to him
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Eowyn Pixel de bonne taille

Inscrit : May 13, 2004 Messages : 376 De : Juvisy (enfin ça y est!!)
Hors ligne | Posté le: 2006-10-12 08:09
Et bha! c'est impressionant, ils sont en manque de pub chez Fdf?
Non sérieusement, je pense que si les parents controlaient un peu plus ce à quoi jouent leur enfants, il n'y a pas de problème. Par contre, je pense qu'il est obligatoire qu'il y ait un controle plus important de la part des vendeurs.
La signalisation de maintenant est parfaitement claire et a mon avis bien suffisante.
De toute façon, après l'interdiction du CSA de passer des images de jeux 18+, Fdf a du trop se sentir a la ramasse... don il ont agits!
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CBL Pixel visible depuis la Lune

Inscrit : Jun 02, 2002 Messages : 9108 De : Versailles
Hors ligne | Posté le: 2006-10-12 09:09
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Shane Fenton Tout petit pixel

Inscrit : Jun 06, 2006 Messages : 37
Hors ligne | Posté le: 2006-10-12 12:23
Comme je l'ai dit sur d'autres forums (Canardplus et Gamekult), je n'ai a priori rien contre le fait qu'ils proposent un label à condition que ce soit un avis consultatif. Donc pas de logo sur la jaquette contrairement à ce qu'ils proposent, mais plutôt une "liste de jeux approuvés" publiée sur leur site ou dans un magazine, et accessible à tous ceux que ça intéresse. Ce serait un peu l'équivalent du "nous avons beaucoup aimé" de la Fnac. Ce n'est pas la seule association qui prend une telle initiative (aux Etats-Unis, ça fait longtemps que les "media watchdogs" ont leur liste de jeux à recommander et de jeux à éviter, par exemple).
Après, on peut ne pas être d'accord avec leurs critères, mais tant que ça n'engage qu'eux, que ça n'a rien d'obligatoire, et (surtout) que tous les jeux peuvent être distribués, qu'ils soient ou non approuvés par Familles de France, il n'y a pas de problème. Ils approuvent les jeux qu'ils veulent, chacun se sert de cette approbation ou non-approbation comme il veut si ça l'intéresse, et tout le monde est content.
Ensuite, il faut reconnaître qu'ils ont appris la diplomatie depuis la dernière fois. Mais comme je l'ai souligné sur les autres forums, les deux personnes à l'origine de "l'action contre les jeux violents" de 1999, à savoir l'ex-président Jacques Bichot et l'ex-vice-présidente Dominique Marcilhacy, ne font plus partie de Familles de France depuis 2001 : elles ont quitté l'association suite à l'élection du nouveau président Henri Joyeux, encore en poste aujourd'hui. En conséquence, les Familles de France d'aujourd'hui sont différentes des Familles de France que nous nous étions coltinées en 1999.
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