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L'article sur les 3 jeux de rallye |
Laurent Commissaire apolitique

Joue à Death's Door
Inscrit : Mar 06, 2002 Messages : 22907 De : Borgo, là où y a la fibre.
Hors ligne | Posté le: 2008-01-31 13:10
Bien que n'ayant pas pratiqué ces 3 titres, j'aime bien ce genre d'article avec des analyses qui me font penser aux réflexions que je me suis faites en jouant aux PGR. Un jeu de course, ce n'est pas juste un modèle de conduite et des graphismes, ça peut aussi être un système de jeu intelligent qui sait donner envie de continuer encore et toujours à jouer même quand on est pas passionné par le genre. Les jeux de rallye comme CMR ont largement contribué à faire évoluer ça. Je n'arrive plus vraiment à m'accomoder d'un système où il faut simplement arriver premier tout le temps, il me faut quelque chose de moins rigide, de plus varié et "customisable", un système où le joueur peut régler l'intensité de l'expérience à sa guise.
Je renouvelle mes remerciements à Warner pour nous avoir donné cet article. C'est sa première contribution au site, alors quelques encouragements seraient bienvenus.
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Dzeuss Pixel imposant

Inscrit : Jul 20, 2006 Messages : 832
Hors ligne | Posté le: 2008-01-31 13:16
Pas encore lu l'article, par contre il me semble que Colin Mc Rae 3 ne soit hélas pas sorti sur Cube.
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RainMakeR Chef de Rubrique Nécrologique Score au grosquiz
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Joue à Pragmata, Tormented Souls 2, FH6
Inscrit : Apr 01, 2003 Messages : 34543 De : Toulouse
Hors ligne | Posté le: 2008-01-31 20:18
Pas mal comme article. C'est un bon comparatif, avec une bonne conclusion pour que chacun trouve son compte. J'ai bien aimé. Même si j'aime pas du tout les jeux de rally.
J'ai déjà du mal avec les time trial alors rouler comme un bourrin contre des adversaires virtuels...
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nicko Pixel visible depuis la Lune
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Inscrit : Jan 15, 2005 Messages : 7541
Hors ligne | Posté le: 2008-01-31 21:26
Très bon article, j'ai un peu le même ressenti sur ces jeux...
Même si qualifier Wrc 2005 de simu extreme est un peu exagéré. Richard Burns Rally ça c'est de la simu virile.
Je n'ai jamais accroché a V-Rally 3. J'adorais le premier avec sa jouabilité si speciale...mais là je sais pas...
Sinon vous saviez que le premier V-rally était sorti sous le nom Need For Speed au Etats Unis ? (Au fait elle avait quoi de raté la version N64 ?)
Quand au deux c'est sous le label Test Drive qu'elle est sortie aux USA...
De tous, Colin 2005 est mon préféré. Il est assez éloigné du vrai championnat c'est vrai, mais les spéciales anglaises mxant tarmac et boue sont formidables !
Il est encore meilleur que le 4 (que j'avais acheté quelques jours avant l'annonce du 2005  ) avec des dégats mieux gérés et un bouton pour braquer plus rapidement le volant.
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Thezis Pixel visible depuis la Lune

Joue à Far Cry 3
Inscrit : Jul 19, 2002 Messages : 8907 De : Bruxelles
Hors ligne | Posté le: 2008-01-31 23:30
Me suis planté en ouvrant un topic alors que celui-ci existait déjà, je reposte donc ici mon premier texte : On dirait presque un Grodito pourtant tellement Warner s'engage dans une analyse qui prête à discussion plutôt que dans un test "objectif". Personnellement, c'est ce que j'ai apprécié dans cet article qui prend le pli d'une analyse du phénomène ludique du jeu de rallye, marquant ses préférences et lançant plusieurs polémiques en devenir (perso, c'est Colin McRae qui a ma préférence).
Du tout bon texte!
_________________ Dans la vie, il y a 3 catégorie des personnes : ceux qui savent compter et ceux qui ne savent pas compter. (Anonyme)

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twipol Pixel monstrueux
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Joue à Duplo, petites voitures et livres musicaux...
Inscrit : Mar 15, 2003 Messages : 2702 De : Lyon
Hors ligne | Posté le: 2008-02-01 00:55
J'ai failli ouvrir le topic hier pour signaler que c'est vraiment le genre d'article que j'aime trouver sur GP. Je ne suis pas adepte des jeux de rallye mais à chaque fois que je m'y suis essayé, ça m'a bien plu (c'est le seul genre de jeu de caisse "réaliste" qui m'attire), et ça m'a donné envie d'essayer V-Rally 3 sur le Cube à l'occasion.
En tous cas, j'aime bien avoir le sentiment d'en savoir plus après avoir lu un article sur un jeu, ou au moins d'avoir matière à réflexion. Ca semble évident, mais le web est parsemé d'articles bricolés à coups de phrases toutes faites et d'observations arbitraires qui n'apportent rien au lecteur.
J'espère que Warner écrira d'autres articles.
_________________ "Et quand ils devenaient mécontents […] cela ne menait à rien, car sans idées générales, ils ne se focalisaient que sur des contrariétés insignifiantes. Les plus grands maux échappaient invariablement à leur attention." G. Orwell
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dante2002 Déterreur de topics

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Joue à Le GamePass sur la Serie X
Inscrit : Feb 10, 2003 Messages : 5387 De : METZ
Hors ligne | Posté le: 2008-02-01 08:53
Merci pour cet article  Les jeux de rallye sont les seuls jeux de bagnoles que j'apprécie beaucoup (avec Ridge Racer et Burnout  ) et cet article est ma foi très interessant à lire.
Une petite question, as tu déjà essaye RSCII sur xbox, le meilleur jeu de rallye jamais sorti?
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Warner Pixel banni
Inscrit : Sep 07, 2007 Messages : 1802
Hors ligne | Posté le: 2008-02-01 10:59
Merci pour vos commentaires encourageant.
@Dante: non, je n'ai pas eu l'occasion de jouer à RSC2, et chaque journée qui passe me rappelle l'erreur que j'ai faite de n'avoir pas prêter suffisament attention à la première xbox.  . J'avais eu l'occasion de m'essayer dans une FNAC au premier RSC qui m'avait paru un peu lent... Mais on m'a confirmé que sa suite surpassait amplement le premier opus. Peut-être un jour...
Pour résumé simplement mon point de vue sur ces trois jeux:
WRC2005 avec Sébastien Loeb est un très bon jeu. Les réglages des voitures n'ont pas été très bien pensés mais les vruitages et la gestion de la physique de la voiture est très réaliste. C'est le jeu le plus "simulation" des trois.
V-Rally 3 est le jeu le plus intense (même si WRC2005) est lui aussi très intense). Les réglages et l'interface de gestion rappelle celui de colin mcrae 2, excellent sur ce point. En plus, la finesse du paramétrage des voitures a une réelle incidence sur la conduite, et les temps.
Enfin, Colin McRae 05 est une franche amélioration vers la simulation par rapport à ses prédécesseurs. Enfin, il faut freiner avec subtilité pour faire des temps. La boîte manuelle est très bien pensée, même si on finit par piger assez rapidement le principe pour passer en force. C'est le jeu le moins oppressant pour le joueur, à l'inverse, V-Rally restitue remarquablement l'impression de vitesse et mobilise une attention sans faille tout au long de la spéciale.
V-Rally 3 m'avait fait la meilleur impression quand je suis devenu possesseur d'une gamecube (rien à voir avec V-Rally 64, catastrophique), en comparaison avec les deux autres. Mais Sébastien Loeb est sans doute le jeu qui aujourd'hui reste le plus valable: plus beau, plus réaliste, très jolis bruitages, même s'il n'a pas le charme de ceux qui proposent une superbe gestion des paramètres de conduite.
Bon je vais finir par me répéter inlassablement. Il faut en dernier lieu savoir que chaque jeu propose un gameplay différent, qui peu pardfois rebuter. V-Rally sur ce point ressemble à si méprendre aux premiers opus d'Infogrammes, la voiture part du cul très tôt quand on appuie, il faut donc avoir beaucoup de finesse, et ne pas contre-braquer lourdement si on ne veut pas se râter. WRC va moins loin dans se délire. Enfin, Colin McRae est plus arcade sur ce point, la voiture reste en général bien campé sur la route, même si on appuie un peu trop dans les corrections.
Dans un tout autre registre, le dernier Sega Rally, qui n'est pas vraiment un jeu de rallye, mais plutôt un jeu de course sur pistes, à lui aussi un gameplay de caractère assez dur à comprendre. dans un virage, la technique du contre braquage est particulière, puisqu'il faut dasher à l'extérieur puis revenir dans la direction du virage au moment où la voiture survire. Cette technique ést aussi présente dans SegaRally2 sur Dreamcast, épisode qui ne semble pas avoir beaucoup de succès...
Le rallye est à mon avis un sport en voie de disparition: aura négative du point de vue écologique et médiatique, accidents graves, impossibilité de gérer les spectateurs sur le bord des spéciales (dont certains sont complètement irresponsables), et manque de challenge du fait que c'est un sport extrèmement coûteux.
Mon rêve serait de voir un jour un jeu de rally historique, se déroulant dans les année 80, sur les spéciales de france (alpes, normandie, cevennes, loire, var, etc) avec R5 turbo, Audi quattro, ferrari, 205 T16, et avec un vrai mode carrière et un grand nombre de bombinettes de cette époque. En arcade, il y a bien un jeu à LTDLN qui reprend l'ambiance côte d'azur 80's et les petites voitures R5, mini, etc... j'ai oublié son nom.
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dante2002 Déterreur de topics

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Joue à Le GamePass sur la Serie X
Inscrit : Feb 10, 2003 Messages : 5387 De : METZ
Hors ligne | Posté le: 2008-02-01 11:23
RSCII propose plein des petites bombinettes historiques incontrollabels 
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Warner Pixel banni
Inscrit : Sep 07, 2007 Messages : 1802
Hors ligne | Posté le: 2008-02-01 11:54
Ce jeu est donc une bombe... mais pas retrocompatible... Qu'on arrête de me tourmenter avec ce RSC2, j'en pleure toutes les larmes de mon corps...!
Et une pétition pour un 3 sur 360?
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IsKor Camarade grospixelien

Joue à Diablo 3
Inscrit : Mar 28, 2002 Messages : 13495 De : Alpes Maritimes
Hors ligne | Posté le: 2008-02-01 11:56
J'ai lu cet article avec beaucoup d'intérêt, et pour cause: je n'ai jamais aimé les jeux de caisse ( à part MSR, auquel j'ai beaucoup accroché), car trop techniques pour moi.
Eh bien ton article se lit tout seul mon petit Warner: du bon boulot! Après, je ne vais pas te raconter de salades: je ne jouerai pas plus aux jeux de rallye après lecture, mais je t'encourage à perséverer et nous offrir d'autres articles de ton cru
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meyot Pixel de bonne taille

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Inscrit : Feb 13, 2005 Messages : 234
Hors ligne | Posté le: 2008-02-01 13:14
Très bon article, c'est interessant de mettre en parallèle 3 jeux au final assez complémentaire. Je garde un très bon souvenir de V-rally 3 même si la diffucluté monstrueuse m'a fait faire pas mal de reset sauvage pour ne pas compromettre la saison. J'ai abandonner quand j'ai commencer le championnat 4 roues motrices où je n'ai pas reussit à prendre le coup pour contrôler ces bolides.
Warner -> le jeu que tu cherche se déroulant dans les rues de nice s'appelle GTi club!
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Warner Pixel banni
Inscrit : Sep 07, 2007 Messages : 1802
Hors ligne | Posté le: 2008-02-01 14:39
Malheureusement, je n'ai pas gardé la save de l'époque où j'avais beaucoup joué à ce jeu (V-Rally3). Mais j'avais battu tous les temps de bases, débloqué toutes les voitures spé, mais pas vaincu le championnat 4WD trois fois de suite (la troisième fois étant "extrem").
C'est pourtant avec ces voitures que l'intensité du jeu arrive à son paroxysme. Non seulement, les virages devaient être finement approchés, mais les rendus sonores qui accompagnaient chaque passage décuplait le plaisir de jeu. Assurément, il fallait être un "gros du pad". Je serais curieux de savoir si certains sont arrivés à ce stade et qu'ils partagent leurs impressions.
(merci meyot pour GTi Club, le frein à main à LTDLN a assez mal vieilli, mais son maniement à la bourrin dans le jeu rend super bien - surtout dans l'épingle après une courte descente qui donne sur une station service).
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Simply Smackkk Pixel monstrueux
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Inscrit : Mar 06, 2002 Messages : 2332
Hors ligne | Posté le: 2008-02-01 15:17
Mon passif avec les jeux de course est pour ainsi dire ridicule alors celui sur les jeux de Rally. Pourtant, j'ai lu cet article par curiosité pour me rendre à cette évidence: excellent!
J'avais déjà remarqué au fil de tes posts un certain talent pour l'écriture et surtout l'analyse et je n'ai pas été surpris par le fond et la forme de ton article, ç'est du tout bon. Je reconnais que certains points de l'article me sont apparus comme obscur (les passages sur les conduites). Mais derrière ces commentaires très pointus on sent toute la passion au fond de toi pour ce type de jeux. Je ne peux que t'encourager à fournir d'autres articles dans la même veine.
J'aime bien ce style d'articles comparatif. L'objectivité en pâtit peut-être un peu -mais qu'est ce que l'objectivité quand on écrit pour des jeux qui nous ont marqué?- mais il permet de replacer plusieurs jeux dans un groupe plus vaste pour mieux les comprendre. En plus, ç'est une corde lancée vers un débat comparatif sur le forum.
Sinon pourquoi la version N64 est-elle si mauvaise?
Merci pour les anecdotes nknico. Mais pour le deuxième, il est bien sorti sous le nom de Test Drive: V Rally mais sur DC tandis que sur PSX ç'était toujours Need for Speed: V- Rally 2. Rien n'est indiqué au sujet du troisième sur wikipédia, apparemment il aurait gardé son nom. (merci wikipédia)
Amusantes ces anecdotes.
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Dzeuss Pixel imposant

Inscrit : Jul 20, 2006 Messages : 832
Hors ligne | Posté le: 2008-02-01 20:31
Possédant seulement le Cube la question du choix se pose pour moi en ces termes :
V Rally 3 ou ... rien
Mais V Rally 3 me fait un peu peur car jusqu'à présent mon V Rally préféré reste la version N64. Si !
Le temps de comprendre que l'on ne finira aucune spéciale tant que l'on persistera à laisser le doigt plus de 3 secondes sur l'accelerateur (même en ligne droite bien dégagée) et tout s'enchaine ensuite à merveille.
Sincèrement j'adore ce jeu et j'ai été méchament décu par le 2 (version DC) et ses voitures qui volent au moindre gravier (peut être que l'on peut equilibrer ça dans les options mais n'étant pas mécanicien auto dans la vraie vie), qui font un saut perieux à la moindre bosse (peut être que l'on peut equilibrer ça dans les options mais n'étant pas mécanicien auto dans la vraie vie), le coup du frein aussi efficace qu'un mur pour stoper net une voiture prétenduement lancée à 200 à l'heure (peut être que l'on peut equilibrer ça dans les options mais n'étant pas mécanicien auto dans la vraie vie), etc ...
Bref, étant par ailleur fan de Sega Rally je me demande si nos gouts si antagonistes ne devraient pas m'inciter à fuir V Rally 3 ?
Mais excellent article cependant !
Un comparatif c'est sympa, bien écrit et argumenté c'est encore mieux, et quand on sent en plus que l'auteur a personnellement exploré le moindre pixel de chaque jeu ... Bravo !
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Barbo Gros pixel

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Joue à Mantis Burn Racing
Inscrit : Oct 26, 2002 Messages : 1939 De : Brest
Hors ligne | Posté le: 2008-02-01 21:20
Article très intéressant et assez original pour un site tel que GrosPixels. L'idéal aurait peut-être été de comparer V-Rally 3 avec les volets de CMR et WRC sortis peu après le jeu d'Eden Games (Colin McRae Rally 3 et WRC 2 Extreme) au moment où le jeu de rally connaissait une seconde vague d'essor, pour ensuite expliciter les évolutions que ces deux séries ont connu par la suite (orienation un peu plus simu puis multi-spécialisation à la TOCA pour Colin McRae Rally, zig-zag entre arcade et simulation exigeante selon les épisodes pour WRC). Très très bon boulot tout de même.
Pour anecdote je citerais aussi le sympathique et mésestimé Rally Fusion, qui prenait quelques libertés avec les codes de cette catégorie pour un résultat assez singulier, notamment avec des courses en solo, duel ou contre trois voitures, l'utilisation de la licence Race Of Champions, et même des épreuves rappelant le mode parking de 18 Wheeler. Ceux qui veulent l'essayer sur Xbox doivent cependant s'assurer d'avoir un pad Xbox original à portée de main (les épreuves parking sont infaisables avec un pad S).
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Tama Pixel monstrueux
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Joue à Devil Blade Reboot, VF5 REVO, et d'autres jeux encore
Inscrit : Nov 01, 2007 Messages : 2900 De : région lyonnaise
Hors ligne | Posté le: 2008-02-01 22:00
J'aime beaucoup lire ce genre d'articles, faire des comparatifs, mettre en corrélation différents titres qui ont la même visée m'a toujours beaucoup plu. Merci beaucoup en tous cas, c'était super instructif, même si je ne jouerai pas au jeux de course quand même (question de goûts  ) Tu vois, tu as réussi à captiver un béotien comme moi, bravo !
_________________ "Si Kage t'y arrives pas, essaie les pruneaux d'Agen !"
Shenron, pendant une soirée Virtua Fighter 5 Ultimate Showdown.
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Dzeuss Pixel imposant

Inscrit : Jul 20, 2006 Messages : 832
Hors ligne | Posté le: 2008-03-16 20:33
Je viens de tomber sur un V-Rally 3 à 7 euros je me suis dit que c'était là l'occasion de me faire ma propre idée.
Donc pour résumer sommairement (en prenant pour référence les deux jeux cités plus haut : le V-Rally 1 de la 64 et le V-Rally 2 de la DC) : C'est l'exact compromis entre les deux autres.
Plus précisément :
- Les voitures font moins ballon de baudruche que dans le 2 mais restent moins pêchues que dans le 1.
- Les circuits sont plus lisibles que dans le 2 mais moins que dans le 1 et proposent peu de belles lignes droites propices aux pointes de vitesse et permettant de décompresser un peu au milieu des spéciales.
- J'apprécie ces légers reliefs qui n'envoient plus systematiquement votre voiture sur orbite avec quadruple-tonneau-vrillé-piqué-en looping mais obligent à bien calculer ses trajectoires et sa réception. Mais celles-ci ne sont pas signalé par le copilote, lequel ne manque par contre jamais d'avertir de la présence d'une malheureuse bosse en pleine ligne droite.
- J'apprécie le freinage enfin correctement dosé mais je regrette (pour l'instant, je commence à peine) le manque de reprise des voitures.
Les deux cumulé (freinage "timide" et reprises inexitantes) j'ai plus l'impression de jouer à kororimpa qu'à un jeu de rally.
Bref, verdict en demi teinte.
Je sens que je vais m'accrocher et y consacrer quelques heures bicause attrait de la nouveauté mais il ne faudra pas longtemps avant que je le délaisse pour ressortir Sega Rally.
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