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Index du Forum » » Discussions & Débats » » Abandonware et consoles 128 Bits
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Auteur Abandonware et consoles 128 Bits
Esteban
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Joue à Balatro, Super Smash Bros Ultimate

Inscrit : Jan 28, 2003
Messages : 2174
De : la planète Mars(eille)

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Posté le: 2010-01-25 11:49
Je me suis posé la question en cherchant à acheter Contra Shattered Soldier et Gradius V sur PS2. Dans la mesure où les jeux sont introuvables neufs, que la console est pratiquement en fin de vie, faut-il considérer ces jeux comme des abandonwares ?

Je parle en fait d'un point de vue éthique. parce que d'un strict point de vue juridique, l'abandonware est totalement illégal, d'autant plus que les éditeurs prennent un malin plaisir à poursuivre artificiellement la carrière des jeux, via les XBLA, PSN, ou avec des ressorties sur DS ou GBA qui sentent l'arnaque (40 euros Super Mario Bros, ouéééé). En revanche, pour la Xbox 1, le problème de ne se pose même plus : la console est persona non grata des Score Games et Micromania, et ses jeux sont réputés ne jamais avoir existé !

Mais est-ce que c'est mal de se dire qu'entre filer 75 euros à un arnaqueur sur le net pour m'acheter FF7 d'occasion ou télécharger l'iso et pucer ma PS2, la deuxième solution me paraît plus appropriée, d'autant que je serais prêt à l'acheter à un tarif raisonnable (10 euros, sachant que Contra et Gradius coutaient ce prix 2 mois après leur sortie en magasin) ?

Laurent
Commissaire apolitique


Joue à Death's Door

Inscrit : Mar 06, 2002
Messages : 22907
De : Borgo, là où y a la fibre.

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Posté le: 2010-01-25 12:00
Contra Shattered Soldier est à 14€50 sur le premier site de vente d'occasion venu.
Gradius V est à 28€ au même endroit.
Et Final Fantasy VII à 27€.

Donc non, ces jeux ne sont pas abandonware

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Esteban
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Joue à Balatro, Super Smash Bros Ultimate

Inscrit : Jan 28, 2003
Messages : 2174
De : la planète Mars(eille)

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Posté le: 2010-01-25 13:07
Laule, nos sources diffèrent !! Pourtant j'avais recherché sur google ces jeux.
Il n'y a donc pas d'abandonware, mais bon, dans l'absolu, le marché de l'occasion rapporte pas plus aux éditeurs / développeurs que le téléchargement à titre gratuit... Mais il peut aussi être d'un bon rapport d'acheter auprès d'un rétrogamer

Shenron
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Joue à Lost Judgment

Inscrit : Jan 17, 2008
Messages : 9738
De : Massy

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Posté le: 2010-01-25 13:57
Laurent, tous les jeux se trouvent encore d'occasion, même des titres vieux de plus de 20 ans. A ce moment là on ne tolère rien.

Ma limite personnelle en général est "la génération précédente". C'est à dire que, de mon point de vue, il n'est pas encore "permis" d'utiliser des backups de jeux DC, PS2, NGC ou Xbox. Après, chacun son opinion...
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Ils sont tous méchants (sauf Sega, qui est juste con).


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Erhynn Megid
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Joue à Freelancer

Inscrit : Nov 22, 2003
Messages : 13043
De : Orléans

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Posté le: 2010-01-25 14:05
Pour ma part, n'ayant pas de Ps2, j'achète un jeu Ps2 et j'en fais une Iso pour l'émulateur Ps2 (à partir du moment où il fonctionne dessus).

Si la Ps3 Slim les lisaient, je les mettraient direct dedans...
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Super Putty Squad, Mega Man 11, Bubsy 4, Sonic Mania... où est mon nouveau Turrican ?


Wild_Cat
Anarchy in the UK


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Joue à Kiesel A2, MusicMan Sterling 5

Inscrit : May 01, 2002
Messages : 11282
De : Laval, de l'autre côté du pont

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Posté le: 2010-01-25 14:21
Y'a des émulateurs PS2 qui marchent correctement, maintenant? o.O

Ca m'intéresse beaucoup, ça, y'a quelques jeux PS2 (genre Persona 3 et 4) que j'ai bien envie de me (re)faire, mais la télé 33cm, j'ai de plus en plus de mal.

Sebinjapan
Camarade grospixelien


Joue à Disgaea (PSP)

Inscrit : May 02, 2007
Messages : 7781
De : Thionville

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Posté le: 2010-01-25 18:21
Holà oui, moi aussi ça m'interesse des émus PS2. Car ma console pucée commence à fatiguer et, même si j'ai des plans pour des consoles Euro et Jap, ça m'embêterait de ne plus pouvoir jouer à mes jeux US.
Erhynn, partage ton expérience avec nous s'il te plait (qualité d'émulation, compatibilité, config nécessaire, je veux tout savoir ).

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Kimuji
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Joue à Pillars of Eternity

Inscrit : Jul 04, 2005
Messages : 4372

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Posté le: 2010-01-25 18:38
Citation :
Le 2010-01-25 13:57, Shenron a écrit :
Ma limite personnelle en général est "la génération précédente". C'est à dire que, de mon point de vue, il n'est pas encore "permis" d'utiliser des backups de jeux DC, PS2, NGC ou Xbox. Après, chacun son opinion...
Tu m'expliques qui on "vole" lorsqu'on utilise des isos dreamcast? Plus aucun jeu DC n'est pressé, donc tous ceux encore trouvables en magasin (d'antiquités) ont déjà été achetés à l'éditeur ce qui fait qu'acheter un jeu DC n'apporte strictement plus rien à ses développeurs. La seule exception sont les jeux sortis tardivement après la mort de la console, par exemple pirater un Under Defeat à sa sortie c'est effectivement très bête.

nicko
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Posté le: 2010-01-25 18:55
C'est simple énormement de boutique vivent grâce à l'occas. Dans le cas de la Dreamcast plus personne ou presque n'en vend, mais le cas de la PS2 est bien différent !

Kimuji
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Joue à Pillars of Eternity

Inscrit : Jul 04, 2005
Messages : 4372

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Posté le: 2010-01-25 18:57
C'est bien pour ça que je parlais de la dreamcast et pas de la PS2. ^^

Laurent
Commissaire apolitique


Joue à Death's Door

Inscrit : Mar 06, 2002
Messages : 22907
De : Borgo, là où y a la fibre.

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Posté le: 2010-01-25 19:21
Citation :
Le 2010-01-25 13:57, Shenron a écrit :
Ma limite personnelle en général est "la génération précédente". C'est à dire que, de mon point de vue, il n'est pas encore "permis" d'utiliser des backups de jeux DC, PS2, NGC ou Xbox. Après, chacun son opinion...

Je me suis mal exprimé (post trop bref) : j'ai aussi cette limite, c'est pour ça que je citais deux possibilités d'acheter Contra et Gradius V d'occasion pour un prix à peu près correct. Ce sont des jeux PS2, une console qui se vend encore à des dizaines de milliers d'exemplaires dans le monde chaque mois.

Pour FF7, escenekcap disait qu'il coûtait 75€, j'ai juste voulu dire que ce n'était pas forcément vrai. Mais si je devais y jouer, personnellement, j'utiliserais un iso sans remords.

PS : escenekcap, je suis ravi de te voir reposter sur le forum après tout ce temps !
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petitevieille
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Joue à Crazy Taxi, Sega Rally

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De : The cable car, puis Pizza Hut™.

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Posté le: 2010-01-25 20:07
Le FFVII faut l'acheter sur les brocantes, à 1 ou 2 euros... (en se levant tôt pour le choper avant les trouducs).

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chatpopeye
Camarade grospixelien


Joue à Cairn

Inscrit : Jan 19, 2003
Messages : 6414
De : Poitiers

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Posté le: 2010-01-25 20:21
Ca arrive effectivement! J'ai trouvé mon FFVII à 2 euros sur le vide-grenier de mon quartier début octobre.
Cela-dit, j'y joue exclusivement sur ma PSP, dans mon lit. Merci le PSN...

Esteban
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Joue à Balatro, Super Smash Bros Ultimate

Inscrit : Jan 28, 2003
Messages : 2174
De : la planète Mars(eille)

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Posté le: 2010-01-25 22:40
Citation :
Le 2010-01-25 19:21, Laurent a écrit :

PS : escenekcap, je suis ravi de te voir reposter sur le forum après tout ce temps !



Tout le plaisir est pour moi !! En fait, je n'étais jamais vraiment parti, je scrutais le forum de temps à autres, mais depuis quelques temps je ressens une furieuse envie de parler jeux vidéo et de pratiquer surtout (ça me permet de vraiment décompresser)

Pour ce qui est de FF7, je parle plus ou moins en connaissance de cause : je voulais l'offrir à un pote (avec le 8 et pourquoi pas le 9); sur le net (ebay), les prix étaient déraisonnables, et mon frère m'a dit que les boutiques d'occase Boulevard Voltaire avaient fermé.

Il n'y a toujours pas d'émulateur Saturn, Dreamcast performants comme ceux pour N64 ou Playstation, je ne parle même pas de Xbox, GC ou PS2.

et Faute de boutiques spécialisées, faute de stocks suffisants, comment pourrais-je un jour enfin découvrir Radiant Silvergun ou Burning Rangers ?
J'ai fait le choix de ne plus acheter grand chose en jeux video, faute de temps et d'argent, et parce que je pense que je pourrais toujours me refaire plus tard. Mais sincèrement, je pense que je ne pourrais plus tard jamais découvrir ces merveilles autrement que par des techniques illégales...

Cet été, ma Dreamcast m'a complètement laché.

Depuis, je me pose sérieusement le problème de la conservation de tout ce patrimoine, que ce soit par la voie de l'abandonware ou de l'émulation, techniques illégales mais salutaires, parce que tôt ou tard les jeux 32 et 128 bits disparaîtront sous leur forme physique, ou plus aucune console ne les fera tourner

nicko
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Messages : 7541

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Posté le: 2010-01-25 22:50
Les emulateurs Dreamcast tournent vraiment très très bien. Depuis Chankast (qui était déjà étonnement bon et peu gourmant en ressources) les choses ont pas mal progressé.

Esteban
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Joue à Balatro, Super Smash Bros Ultimate

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Posté le: 2010-01-25 23:01
On peut mettre son GD Rom de MSR ou de Crazy Taxi dans son PC ?

Kaede
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Messages : 5336

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Posté le: 2010-01-25 23:39
Cette page liste les lecteurs et leurs possibilités de rips. Lire un GD-ROM "ingame" ne doit pas être très simple (et il faut probablement changer de firmware). Mais c'est peut-être possible.
La DC est pas mal émulée, oui, mais ça bouge plus beaucoup depuis un moment. Le seul à donner encore des signes de vie est Makaron.
Je ne sais plus lequel est le meilleur entre Chankast, Makaron et nullDC, je crois que ça dépend des jeux.

Pour la Saturn : SSF est encore mis à jour de temps en temps (dernière update en décembre), je ne l'ai pas beaucoup testé mais il a l'air très fiable.

Sinon Pour la PS2, PCSX2 pas trop mal (Odin Sphere avait l'air d'être parfaitement émulé) mais vous avez intêret à avoir un bon PC.
Sur mon T9300 (dual core) + 8600M GT, je devais être à environ 50-60% de vitesse, même en cochant toutes les options portant la jolie mention "hack". Il paraît que selon les jeux ça peut être plus gourmand.
Dommage, car même en ayant la console, ça permet de jouer avec une image parfaite (et pas du 480i beurk beurk).

Shenron
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Inscrit : Jan 17, 2008
Messages : 9738
De : Massy

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Posté le: 2010-01-26 00:39
Citation :
Le 2010-01-25 18:38, Kimuji a écrit :

Citation :
Le 2010-01-25 13:57, Shenron a écrit :
Ma limite personnelle en général est "la génération précédente". C'est à dire que, de mon point de vue, il n'est pas encore "permis" d'utiliser des backups de jeux DC, PS2, NGC ou Xbox. Après, chacun son opinion...
Tu m'expliques qui on "vole" lorsqu'on utilise des isos dreamcast? Plus aucun jeu DC n'est pressé, donc tous ceux encore trouvables en magasin (d'antiquités) ont déjà été achetés à l'éditeur ce qui fait qu'acheter un jeu DC n'apporte strictement plus rien à ses développeurs. La seule exception sont les jeux sortis tardivement après la mort de la console, par exemple pirater un Under Defeat à sa sortie c'est effectivement très bête.


On ne vole personne (quoiqu'on trouve encore quelques jeux neufs dans certaines enseignes), mais c'est trop récent pour être considéré comme de l'Abandonware. C'est pas rétro, quoi.
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Kimuji
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Joue à Pillars of Eternity

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Posté le: 2010-01-26 00:46
Ah ok, oui pour l'abandonware effectivement ça ne veut pas dire que ces jeux sont abandonnés et sans statut légal.
Sinon pour les exemplaires neufs, ça varie selon les jeux mais 100€ voir plus pour certains titres, non merci je me grave l'iso.

Erhynn Megid
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Joue à Freelancer

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Posté le: 2010-01-26 12:46
J'utilise effectivement PCSX 2. Ma config est la suivante :
CPU : Dual Core E8400 3 Ghz.
GPU : GeForce 8800 GTS 640 Mo.
Ram : 2 Gb DDR2 1066 Mhz.

FF X et FF XII tournent parfaitement. R-Type Final est un peu terne et Gradius V je n'ai pas encore essayé. J'ai d'autres jeux à essayer mais là pour l'instant je suis sur FF X que je re-découvre et que j'ai l'intention de terminer (en Pal hélas : 50 fps...).

A priori les jeux tri-Ace sont tous émulables parfaitement à présent : Star Ocean 3, Valkyrie Profile 2 et autres.
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Super Putty Squad, Mega Man 11, Bubsy 4, Sonic Mania... où est mon nouveau Turrican ?



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