Il faut dire ce qu'il y a, les genres suivant sont voués à mourir :
_ shoot 2D (à l'époque tout le monde les adorait, mais maintenant, tout le monde s'en fout)
_les jeux de baston 2D (j'adore kof mais faut dire ce qu'il y a : plus personne n'achète ces jeux, kof2000 sur ps2 s'est vendu à 14000 exemplaires, Guilty Gear XX n'a pas atteint les 100000 exemplaires, ...)
_l'arcade (c'est un secteur foutu maintenant que les consoles sont aussi puissantes).

Que pensez-vous de tout ça ?

Pour les shoots 2d, rien n'est joué car il en sort pas mal ces temps ci sur PS2, et quelques uns sur XBox aussi. Et il y a Ikaruga, rien que ça c'était beaucoup pour 2002.
Pour les jeux de baston 2d, disons que ça a toujours été un truc de spécialistes. Je pense quand même que les shoots sont plus universels.

En ce qui concerne l'arcade, je crois qu'elle s'est auto-détruite. En voulant attirer le grand public, les constructeurs de bornes (Sega en tête) en ont fait quelque chose de complètement différent. Les jeux n'ont plus suffisamment de personnalité pour être intéressants individuellement, c'est plutôt sur la quantité que les salles d'arcade d'aujourd'hui misent.

Et l'inflation constante du prix du credit à eu raison des joueurs de la belle époque.
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tout les jeux 2D en général (sigh), et les Beat 'em all (bien dommage, excellents defouloirs a plusieurs... enfin ceux en 2D, les sword of the berzerk et autres dynastie warrior sont bien trop brouillon)

les shoot 2D par contre pour les bornes d'arcades ça cartonne encore ! (ikuraga...)
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Oups, par "arcade" je pensais qu'il voulait parler du genre de jeux... (enfin, arcade au sens actuel, lode runner ect... pas au sens de l'époque ou ça designait plutot les metal slug)
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Je suis assez d'accord pour dire que ce sont les constructeurs qui ont réduit l'arcade dans l'état où elle se trouve. Ils l'ont radicalisée à mort (c'est le cas de le dire), à mon avis, pas pour toucher le grand public, mais par panique, dans une sorte de fuite en avant.
Il leur fallait une solution pour contrer la montée en puissance technologique des consoles, et ils ont choisi la voie du "grand huit" hystérique, de rendre l'arcade exactement le contraire de ce que le joueur attendait de sa console de salon : brutal, bref, intense, mais sans lendemain (à l'image des vilains shoot'em'up modernes).

Le probleme des constructeurs c'était que les consoles se sont trop vite rapprochées des machines d'arcade, elles en ont détruit la charge magique.
Avant, une machine d'arcade, c'était du mythe en barre, c'était le rêve inaccessible. Les conversions qu'on en obtenait sur 8 bits étaient à peine des vagues évocations. Si on connaissait la machine originale, la version domestique servait tout au plus a rappeler le plaisir authentique du jeu sur la borne... En soi les conversion faisaient souvent pitié très fort. Green Beret CPC, les gars ?
Il n'ya avait donc pas réelement concurrence, et les jeux pouvaient être "identiques".
Mais après, la distance s'est réduite, estompée, les consoles ont fait pareil, puis mieux que les machines d'arcade, et maintenant ce sont ces dernières qui recyclent la technologie des premières.
A partir de ce moment, pourquoi mettrais-je 30 crédits dans une bécane alors que je peux avoir l'original chez moi dans 3 mois, ou trouver un jeu qualitativement et technologiquement comparable dans les rayonnages d'occasion ? Pourquoi jouerais-je au F-Zero Sega/Nintendo sur Triforce si j'ai une gamecube à la maison, si ce n'est exceptionnellement, pour me faire un avis sur mon prochain achat potentiel ? et pourkoi j'i jouré si jé une PéhesseDeux, sa risque de vouloir dir ke j'aimeré bien avoir une gamekub pour i joué, alor ke cé une konsol de gamin, eh vaz-y sal' bâââtââârrr' chus' un boss moi, alor nik toi moi a fzero de gamain j'y jout pas, rien a foutre sé maime pas dé vré F1 ?


Ca se trouve, peut être que l'existence de l'arcade etait compromise depuis bien plus longtemps qu'on/je ne l'imagine. Lui reste t-il un salut hors de la niche "cimmetiere des éléphants" pour retrogamers ou amateurs des genres bannis des consoles (de la bonne vieille 2d, des beat'em'all, des shoot à l'ancienne pas manic' du tout, des jeux de plateforme réussis...), le tout basé sur des machines au coût dérisoire et à la technologie rudimentaire, sans accessoires... Combien d'exploitants de salles ce genre de marché niche pourrait-il entretenir ?... brrr...

Je crois que tu as tout dit, Damdam ! C'est vrai que les bornes d'arcade n'ont plus la supériorité techologiques qu'elles avaient sur les machines domestiques... Certes, une Naomi 2 est quand même plus performante que les machines actuelles, mais il semble que c'est dans une proportion assez limitée.
Concernant les jeux de baston et les shoot 2D, ces genres sont tombés en désuétude, c'est clair. C'est vrai qu'on en voit encore sur PS2, mais ce n'est rien en comparaison avec la période 16 bits, durant laquelle il en sortait plein tous les mois.
Mais je dirais surtout que c'est la 2D en général qui disparaît, boudée par le grand public qui ne jure que par la 3D super-polygonale avec effets spéciaux de-la-mort-qui-tue-sa-râce (bref, des démos technologiques, pas toujours très intéressantes à jouer, du reste). Combien de fois on a pu entendre ou dire des remarques du genre "c'est de la 2D, donc c'est nul et ringard" (le genre de remarques faites par des gens qui n'y connaissent rien, finalement !)... Alors que je suis persuadé qu'elle pourrait nous sortir des jeux absolument fabuleux ! Bien-sûr, je suis l'un des plus ardents défenseurs de la 2D. Mais, attention, je ne relance pas le vieux débat 2D/3D, qui n'a pas vraiment lieu d'être (question de goûts, c'est tout !). Je ne fais que constater, seulement. Mais je pense quand même que le choix entre les deux, devrait pouvoir se faire... Les vieux briscards de la bonne vieille 2D ne doivent pas être si rares que ça, mince alors...

Hum, concernant F-Zero Dam Dam, pour le coup je vois quelques raisons d'y jouer en arcade : le cockpit, le transfert d'informations avec la carte mémoire GC, et SURTOUT le fait que les circuits soient complètement différents de la version GC. je ne suis pas entré dans une salle d'arcade depuis l'âge d'or Sega/Namco de la première partie des nineties, et ça fait maintenant quelques mois que je me dis que F-Zero sera LE jeu qui me donnera à nouveau envie de le faire.
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POURQUOI FAITES-VOUS DES JEUX VIDÉO ? De Shigeru Miyamoto à Muriel Tramis, de Warren Spector à Anna Anthropy, 111 créateurs du monde entier répondent

Ce qui tue l'arcade, c'est aussi la rupture du lien social qui les rendait si intéressantes. Quelque part, une LAN est une salle d'arcade associative... Il n'y a guère que les jeux de danse bénéficient d'une scène motivée (et motivante) dans le coin, mais je pense que la situation est très différente au Japon. Voir Edge n° je sais plus et le superbe article sur les timbrés de Dance Dance Revolution, Pierre va se faire un plaisir de ramener sa tête de fanboy pour vous filer la réf : P

Je trouve ca comique de se plaindre de la disparition des shoots et des jeux de baston en 2d sur un site de retrogaming. Si nous sommes là, c'est pour que ces jeux continuent à exister et à tourner.
Les éditeurs ne sortent plus de jeux de baston 2d ? Ils vous en reste des tonnes à découvrir sur la neogeo, la snes,...
Les shoots 2d vous manquent ? Installez un emu Pc-Engine et vous aurez de quoi faire jusqu'à l'année prochaine.
Pourquoi se plaindre que de nouveaux jeux de ce genre ne sortent pas ? Il vous faudrait déjà tout une vie pour finir tous ceux qui existent !

J'avoue sans peine que mon exemple était pris au hasard.
Le coup des circuits différents sur les deux supports sont un vrai facteur motivant pour aller le taster en arcade, mais je pense que c'est plutôt une mauvaise idée, commercialement.
Ca illustre bien les difficultés que Sega et Nintendo ont a essayer de faire survivre l'arcade dans un contexte de convergence technologique et maintenant, de "redondance logicielle".

En tant que joueur qui risque de débourser 400 sesterces pour F Zero, ca me gene un peu de devoir payer des crédits pour acceder à des fonctionalités pour lesquelles j'ai déjà donné des sous, et que les autres jeux me garantissent dans le cadre de l'utilisation domestique.
Il y'avait par exemple surement la place pour les circuits de la version Arcade sur le mini DVD pour GC. Peut être y seront-ils et peut etre faudra-t-il les débloquer en allant jouer à F Zero Arcade et ramenant ma sauvegarde... Toujours est-il que je me sens un peu frustré, dans ce cas là. Peut être même y aura-t-il une version complete edition qui me rendra encore plus de mauvaise humeur, si elle sort 1 ans après ma "normale gc edition"...

C'est vrai que néanmoins les synergies console-arcade telles que tu les décris pour F Zero peuvent etre intéressantes, si elles arrivent à rendre la complémentarité un peu moins "mutilante" et qu'elle ne pénalyse pas la jouissance en autarcie domestique du produit.

Je pense que j'irais très certainement voir F Zero Arcade, que j'y jouerai sans doute, mais je ne crois pas que j'y mettrai jamais autant de crédits que j'en mettais à l'époque d'un shinobi, du ghouls n ghost, d'un Aera 88 etc... J'ai d'ailleurs jamais été fan des gros machins à sièges à verrins, à soufflerie etc...

Hé Tristou, va manger tes cheveux ! C'est pas moi qui fait un topic pour annoncer que Wh Smith a reçu deux exemplaires de Edge, et c'est pas moi non plus qui porte des pin's Nintendo, alors le fanboy hein, il te dit caca boudin ! Bon, j'avoue : moi aussi j'aimerais avoir un pin's Nintendo et je suis super jaloux, et j'attends avec impatience que Edge fasse des tee-shirts, des bols et des slips de bain à son effigie...

Et le numéro de Edge concerné, c'est le 116 (avec en couv un Boo qui fout les boules à Pacman), mais les deux articles sur l'arcade (un de douze pages sur l'histoire de l'arcade et un autre de sept sur son futur) ne sont pas vraiment à la hauteur des standards Edge -ils sont très bons hein, mais pas exceptionnels.
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un genre de plus en plus voué à disparaitre :le jeu d'aventure du style de ceux de lucasarts et sierra , ( le dernier n'en produisant meme plus ) meme si runaway et full throttle 2 ( plus aucunes d 'infos depuis le dernier E3 ??? ) tentent de rallumer le flambeau .

heuuu j'aime bien moi greeen beret sur CPC...
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That young girl is one of the least benightedly unintelligent organic life forms it has been my profound lack of pleasure not to be able to avoid meeting

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Le click 'n play, les shoots, la baston 2D... ne risquent pas de mourir, pour la simple et bonne raison qu'ils peuvent encore bénéficier d'améliorations techniques. Un genre meurt quant il atteint les limites de ce qu'on peut lui faire faire. Exemple : le jeu d'aventure textuel, au concept turbo-rigide. Le casse-brique est mort, parce qu'un casse-brique en 3D serait probablement injouable et que le genre ne possède aucune marge d'amélioration. La baston 2D ne se porte pas si mal que ça (la Dreamcast), le shoot non plus (Ikaruga, les donpachi), le click n play itou (es Baphomet, les Monkey Island qui sont toujours présents même si je déteste le 4, Sam n Max qui reviennent (yes !)).

Yeah, Sam & Max 2 ! pas la version pourri de the incredible machine, un vrai sam & max 2 !

(heuresement que incredible machine a coulé avant de l'avoir commercialisé suila... un sam & max plate forme 3D exclu Xbox, pwark)
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CBL: "installez un ému PC Engine" SUR VOTRE GP32.

http://www.push-start.com/special-view.php?id=368

J'ai lu mais bon, en ce moment je suis plutôt limité niveau thunes alors pour la gp32... Mais je ne désespère pas !

Et bien, nous sommes deux, alors... Elle coûte combien maintenant ? Je sais que ce bijou n'est pas donné, mais j'ai complètement oublié le prix... Merci d'avance !