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| Index du Forum » » Discussions & Débats » » Revue de presse |
| Auteur | Revue de presse |
| Pierre Pixel monstrueux ![]() Inscrit : Apr 01, 2002 Messages : 2861 De : Paris Hors ligne | Ce n'est pas glorieux, mais en quoi cela l'empêche-t-elle d'être une gameuse ? Elle tient un blog qui, sans être Merlanfrit.net, laisse peu de doutes sur la sincérité de sa passion.
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| Simbabbad Pixel planétaire ![]() ![]()
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Inscrit : Feb 28, 2006 Messages : 10908 Hors ligne | Je pense que l'idée, c'est qu'elle ait pris la place de quelqu'un de potentiellement plus impliqué et compétent dans le domaine du jeu vidéo, ayant eu ce poste pour des considérations annexes. Y compris, peut-être, la place d'une femme qui n'aurait pas forcément le même âge ou le même physique...
C'est un fait: toutes les femmes qui apparaissent dans les sites de jeu vidéo ont le même physique thermomoulé qui est la norme dans les séries américaines modernes. Alors que les mecs, tout le monde se fiche à quoi ils ressemblent (Jim Sterling, par exemple). Donc on peut se poser des questions, sinon pour sa sincérité ou sa compétence, du moins pour le processus de sélection. Ensuite, il est clair qu'il faut qu'elle soit jugée pour son boulot, point. _________________
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| Panda Gros pixel ![]()
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Joue à C'est compliqué Inscrit : Jan 27, 2004 Messages : 1431 De : Paris Hors ligne | Pierre, le blog date de mars 2012 et l'apparition de son nom dans le milieu vidéoludique aussi.
Après, je vois sans doute le mal partout et peut-être qu'elle œuvrait déjà ailleurs sous pseudo, mais je trouve que ça fait plus mise en place d'un plan de communication qu'autre chose. Concernant son passage à la télé, je suis d'accord avec Shenron qu'on se moque de savoir ce qu'elle faisait il y a 6 ans, mais comme le fait remarquer Z, l'émission fait très "je veux passer à la télé à tout prix". D'où ma remarque sur le plan com. Après, c'est un faux problème.
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| Pierre Pixel monstrueux ![]() Inscrit : Apr 01, 2002 Messages : 2861 De : Paris Hors ligne | Citation :
Je pense que l'idée, c'est qu'elle ait pris la place de quelqu'un de potentiellement plus impliqué et compétent dans le domaine du jeu vidéo, ayant eu ce poste pour des considérations annexes. Y compris, peut-être, la place d'une femme qui n'aurait pas forcément le même âge ou le même physique...
C'est un fait: toutes les femmes qui apparaissent dans les sites de jeu vidéo ont le même physique thermomoulé qui est la norme dans les séries américaines modernes. Alors que les mecs, tout le monde se fiche à quoi ils ressemblent (Jim Sterling, par exemple). Donc on peut se poser des questions, sinon pour sa sincérité ou sa compétence, du moins pour le processus de sélection. Ensuite, il est clair qu'il faut qu'elle soit jugée pour son boulot, point. Hum, je vais perdre des points de karma, mais une grande partie des gens de la "profession" a "pris la place de quelqu'un de potentiellement plus impliqué et compétent dans le domaine du jeu vidéo" et a "eu ce poste pour des considérations annexes" (bon endroit/bon moment, copinage, etc). Certains sites amateurs sont plus intéressants que 99% des sites et mags "pros"... Donc effectivement, on peut se poser des questions sur le processus de sélection - mais pas seulement sur celui des "femmes au physique thermomoulé" (auxquelles on ne donne, de toute façon, que des rôles de présentatrices décoratives).
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| Warner Pixel banni Inscrit : Sep 07, 2007 Messages : 1802 Hors ligne | (i'dit qu'i'voit pas) |
| petitevieille Grossier personnage ![]() ![]()
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Joue à Crazy Taxi, Sega Rally Inscrit : Mar 08, 2002 Messages : 10287 De : The cable car, puis Pizza Hut™. Hors ligne | Ce serait un vrai sujet tiens : comment pénètre-t-on le milieu de la presse ?
Nous avons tous croisé, ici ou là, des arrivistes prêts à tout pour s'introduire, notamment à copiner avec tout ce qui bouge en espérant faire de ce copinage un tremplin*. * (pas toujours de manière très pertinente : on a bien connu un individu qui a pris pouche-tiret-start-point-comme pour un bon moyen de percer - sans pour autant contribuer hein, juste copiner - avant de passer par d'autres chemins pour arriver à ses fins, notamment un régime)
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| Kimuji Pixel monstrueux ![]() ![]() Joue à Pillars of Eternity Inscrit : Jul 04, 2005 Messages : 4372 Hors ligne | Enfin bon quand on s'enflamme sur la place des femmes dans le jeu vidéo alors qu'on a participé à des émissions télé qui traitent les femmes comme des morceaux viande... ça fait au minimum sourire. Après les gens peuvent changer, c'est pas exclu.
Citation :
quelles que soient ses qualités c'est précisément pour ce type de ramdam (non je ne dirai pas "beuze") autour de son enveloppe corporelle que des gens l'ont intégrée à leur bouzin. Ce que je retiens, entre autres, de gameblog et de leur journalistes c'est qu'il plane une impression de "vu à la télé" dans leur façon de faire et leurs méthodes, un certain nombre d'entre eux ont une expérience de la télé et ça ce voit, ils en ont attrapé les sales habitudes: cette façon de se mettre en scène personnellement, un brin de racolage, la culture du buzz (ou beuze comme tu dis) etc... |
| Z Pixel imposant ![]() ![]() Inscrit : Feb 18, 2006 Messages : 636 De : Courbevoie, 92 Hors ligne | Je pense que tout le monde est content qu'elle ait trouvé un point de chute, car avec la baisse des températures de ces derniers jours à Paris, les défilés en lingerie sur le Pont de Bir-Hakeim, ça ne pouvait plus durer très longtemps. Et je ne parle pas du vent...
Olivier ps : on se moque gentiment. Sa crédibilité, c'est dans la durée qu'on la verra. See you next year ? |
| Simbabbad Pixel planétaire ![]() ![]()
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Inscrit : Feb 28, 2006 Messages : 10908 Hors ligne | Citation :
Le 2012-09-23 16:59, Pierre a écrit :
Hum, je vais perdre des points de karma, mais une grande partie des gens de la "profession" a "pris la place de quelqu'un de potentiellement plus impliqué et compétent dans le domaine du jeu vidéo" et a "eu ce poste pour des considérations annexes" (bon endroit/bon moment, copinage, etc). On s'en doute... mais ajouter à tout ce processus un très gros filtre physique pour les femmes, c'est un problème, non? Qui englobe d'ailleurs le sujet plus large des femmes dans le jeu vidéo. En ce moment, par exemple, j'essore Dead Space 2, et le fait qu'ils aient troqué l'intérêt amoureux de Isaac depuis la très réaliste et "réelle" Nicole jusqu'à la plus jeune et très clichée et lisse et plastique et superficielle et "garçonne" Ellie est révélateur. _________________
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| Warner Pixel banni Inscrit : Sep 07, 2007 Messages : 1802 Hors ligne | Je suis assez d'accord avec la proposition de petitevieille.
On devrait créer un fil qui permettrait aux uns et aux autres de donner leurs avis : 1/ Quels sont les axes selon lesquels on devrait recruter des journaliste spécialisés "jeux vidéo" ? 2/ Et quels sont, en pratique, les raisons pour lesquels ces journalistes-là (pour les cas qu'on connait) ont été recrutés ? La théorie et la pratique.
"Lui, je l'ai déjà vu quelque part ..." |
| petitevieille Grossier personnage ![]() ![]()
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Joue à Crazy Taxi, Sega Rally Inscrit : Mar 08, 2002 Messages : 10287 De : The cable car, puis Pizza Hut™. Hors ligne | Déjà qu'entendons-nous par "journaliste" ?
J'aimerais me faire une haute idée de la profession, mais celle-ci est quand même très loin de l'idéal qu'on peut avoir en tête (je ne me remettrai jamais de la lecture des "Petits soldats du journalisme" de François Ruffin). Si on redescend encore d'un cran avec les média spécialisés dans un loisir - en l'occurrence les jeux vidéo - on arrive sur un terrain où l'on devrait plutôt parler de rédacteur, chroniqueur, éditorialiste... et je dis ça sans être péjoratif : ce sont des activités louables qui peuvent donner de très bons textes, qui sont d'autant meilleurs qu'ils savent être humbles, et éviter la branlette égocentrique. Après les conditions de recrutement, dans ce milieu comme ailleurs, c'est toujours conditionné par le copinage (entre autres motivations), ça n'est pas spécifique à la presse.
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| Z Pixel imposant ![]() ![]() Inscrit : Feb 18, 2006 Messages : 636 De : Courbevoie, 92 Hors ligne | Citation :
Le 2012-09-23 20:49, petitevieille a écrit :
Déjà qu'entendons-nous par "journaliste" ? J'aimerais me faire une haute idée de la profession, mais celle-ci est quand même très loin de l'idéal qu'on peut avoir en tête (je ne me remettrai jamais de la lecture des "Petits soldats du journalisme" de François Ruffin). Si on redescend encore d'un cran avec les média spécialisés dans un loisir - en l'occurrence les jeux vidéo - on arrive sur un terrain où l'on devrait plutôt parler de rédacteur, chroniqueur, éditorialiste... et je dis ça sans être péjoratif : ce sont des activités louables qui peuvent donner de très bons textes, qui sont d'autant meilleurs qu'ils savent être humbles, et éviter la branlette égocentrique. Il y a clairement plus à lire et à penser dans un article comme celui-là http://www.davduf.net/les-jeux-video-font-de-la-politique-et-voici que dans une saison des podcats évoqués plus haut (j'en suis à 30 min et même si je suis matinal, j'ai mal). C'est probablement plus de mon age Overgame.com, à l'époque (avant la fermeture), avait des bons papiers (notamment Bliss). Chez Chronicart.com aussi, ils ont su parfois développer des points de vue intéressants. Qu'importe la note (comment noter une oeuvre ?) pourvu qu'on ait l'ivresse. J'imagine que les sites de jeux vidéo d'actualité n'ont pas d'autres choix éditoriaux que de coller à l'actu à la minute, et perdent ainsi le recul nécessaire à une réflexion posée sur le média. Maintenant, il y a forcément un public qui s'intéresse aux nouveaux personnages disponibles dans le prochain opus de Street Fighter et leur coups spéciaux. Ici, on est à l'abri du temps. Cela me va bien. On travaille pour le futur. Olivier |
| RainMakeR Chef de Rubrique Nécrologique ![]()
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Joue à Pragmata, Tormented Souls 2, FH6 Inscrit : Apr 01, 2003 Messages : 34424 De : Toulouse Hors ligne | Citation :
Le 2012-09-23 14:01, Shenron a écrit :
Ouh le mauvais esprit. Est-ce qu'on demande aux membres de ce forum ce qu'ils faisaient de leur vie il y a 6 ans ? Non, et à mon avis on a bien raison. Perso y'a 6 je faisais ma fille Citation :
Le 2012-09-23 17:48, Kimuji a écrit :
ils en ont attrapé les sales habitudes: cette façon de se mettre en scène personnellement, un brin de racolage, la culture du buzz C'est ca que je trouve chiant perso, la moitie de leur news c'est des videos. Super quand t'es au boulot et que tu veux de l'info .... et puis bon faire des videos de salon je trouve ca facile. T'as meme pas a ecrire de papier ou de re reflechir, tu tournes, hop tu postes et ca s'arrete là Pour les journalistes je me prononce pas. Ma cousine a fait une ecole de "journalisme" mais bon ce que j'en ai retenu c'est que du moment que t'allonges la thune, avoir le diplome derriere c'est pas trop dur. Maintenant elle fait un truc bizarre sur le net. Je suis pas sur qu'il y ait grand monde qui regarde. _________________ |
| Warner Pixel banni Inscrit : Sep 07, 2007 Messages : 1802 Hors ligne | Citation :
Il y a clairement plus à lire et à penser dans un article comme celui-là http://www.davduf.net/les-jeux-video-font-de-la-politique-et-voici que dans une saison des podcats évoqués ... Mouais, Triclot... Il parle de tout, et des fois très mal, comme nombreux universitaires qui sont ultra-spécialisés sur un pan de leur domaine, mais ignorent platement ce qui se passe "à côté". Je vous raconte pas ce que j'ai pu voir sur les gender studies en France. Ressortir "la position passive du spectateur", c'est juste ignorer 30 années d'études en cinéma, y compris des grands courants qui ont émergé en France. Bordel, je m'arrache les cheveux. On donne la parole à n'importe qui sous caution universitaire. Vous savez comment on valide une thèse ? Avec les mêmes contraintes éthiques que celles nécessaires pour devenir journaliste sur gameblog. C'est chacun son tour, et tout le monde a désormais toujours la note maximale, un peu comme à l'école des fans. Au moins, sur GP, les plus vaillant prouvent leur mérite dans le groscreen. A ce jeu-là, on peut pas tricher.
Edit : il existe un excellent roman SF qui reprend pour parti ces thèmes sur la relativité du savoir (etc, etc) : Des Fleurs pour Algernon, de Daniel Reyes. un classique. Edit 2 : Et puis toujours sur ce truc de Triclot, faudrait aller jeter un oeil à Chris Crawford, on interactive storytelling, avant de toujorus tout ramener à Jenkins systématiquement, comme tout le monde le fait tout le temps. |
| raphael Pixel visible mais rikiki ![]() Inscrit : Aug 31, 2006 Messages : 71 Hors ligne | Citation :
Le 2012-09-23 20:49, petitevieille a écrit :
Déjà qu'entendons-nous par "journaliste" ? J'aimerais me faire une haute idée de la profession, mais celle-ci est quand même très loin de l'idéal qu'on peut avoir en tête (je ne me remettrai jamais de la lecture des "Petits soldats du journalisme" de François Ruffin). Si on redescend encore d'un cran avec les média spécialisés dans un loisir - en l'occurrence les jeux vidéo - on arrive sur un terrain où l'on devrait plutôt parler de rédacteur, chroniqueur, éditorialiste... et je dis ça sans être péjoratif : ce sont des activités louables qui peuvent donner de très bons textes, qui sont d'autant meilleurs qu'ils savent être humbles, et éviter la branlette égocentrique. Après les conditions de recrutement, dans ce milieu comme ailleurs, c'est toujours conditionné par le copinage (entre autres motivations), ça n'est pas spécifique à la presse. Rédacteur, chroniqueur, éditorialiste me paraissent des termes parfaitement adaptés au travail que la plupart d'entre nous faisons, que ce soit sur les sites ou dans la presse papier. Bon, faut juste rajouter qu'on est parfois (un peu) journaliste quand on demande des interviews en dehors de la promo, ou qu'on récupère des infos de revendeurs... Mais ça ne va pas très loin non plus... C'est du même niveau que la presse ciné, sport et caisses. Pour répondre à la question du recrutement, copinage, oui, mais seulement quand on est déjà sur le marché. Des rédacs-chef/chef de rub' aiment travailler avec des gens dont ils peuvent être sûrs du travail et des dates de rendu de papier (un point plus important que certains peuvent l'imaginer), et donc , s'ils changent de poste, ramènent bien souvent une partie de leur équipe précédente. C'est comme ça que je suis passé de PlayMag à Joypad/PlayStation 2 magazine. Pour l'anecdote, ma première pige, je l'ai récupérée chez PC Team (il y a 12 ans, hum), en débarquant dans la rédac, sans rendez-vous, avec des exemples de papier (Arcanum et un autre jeu, je ne sais plus lequel) Parfois, il est nécessaire d'y aller au culot... Mais ça ne marche pas toujours! (on m'a rembarré un paquet de fois à l'époque...) Aujourd'hui, si recrutement, ça passe souvent par des blogs qui sont remarqués, etc. voilà, voilà |
| dante2002 Déterreur de topics ![]() Score au grosquiz
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Joue à Le GamePass sur la Serie X Inscrit : Feb 10, 2003 Messages : 5387 De : METZ Hors ligne | Citation :
Le 2012-09-23 22:08, Z a écrit :
Citation :
Le 2012-09-23 20:49, petitevieille a écrit :
Déjà qu'entendons-nous par "journaliste" ? J'aimerais me faire une haute idée de la profession, mais celle-ci est quand même très loin de l'idéal qu'on peut avoir en tête (je ne me remettrai jamais de la lecture des "Petits soldats du journalisme" de François Ruffin). Si on redescend encore d'un cran avec les média spécialisés dans un loisir - en l'occurrence les jeux vidéo - on arrive sur un terrain où l'on devrait plutôt parler de rédacteur, chroniqueur, éditorialiste... et je dis ça sans être péjoratif : ce sont des activités louables qui peuvent donner de très bons textes, qui sont d'autant meilleurs qu'ils savent être humbles, et éviter la branlette égocentrique. Il y a clairement plus à lire et à penser dans un article comme celui-là http://www.davduf.net/les-jeux-video-font-de-la-politique-et-voici que dans une saison des podcats évoqués plus haut (j'en suis à 30 min et même si je suis matinal, j'ai mal). C'est probablement plus de mon age Overgame.com, à l'époque (avant la fermeture), avait des bons papiers (notamment Bliss). Chez Chronicart.com aussi, ils ont su parfois développer des points de vue intéressants. Qu'importe la note (comment noter une oeuvre ?) pourvu qu'on ait l'ivresse. J'imagine que les sites de jeux vidéo d'actualité n'ont pas d'autres choix éditoriaux que de coller à l'actu à la minute, et perdent ainsi le recul nécessaire à une réflexion posée sur le média. Maintenant, il y a forcément un public qui s'intéresse aux nouveaux personnages disponibles dans le prochain opus de Street Fighter et leur coups spéciaux. Ici, on est à l'abri du temps. Cela me va bien. On travaille pour le futur. Olivier Je m'interroge néanmoins. Dans le cas de Overgame ou de Chronicart, à l'époque où je suivais ça, on sentait tout de même souvent dans leurs écrits que "nous on est différent et plus mature", et cela me gênait un peu en fait... _________________
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| gazza8 Pixel imposant ![]() ![]() Joue à Desperados III, Inside (PS4) Inscrit : Oct 20, 2005 Messages : 822 De : Bruxelles Hors ligne | Citation :
Le 2012-09-23 23:50, Warner a écrit :
Bordel, je m'arrache les cheveux. On donne la parole à n'importe qui sous caution universitaire. Vous savez comment on valide une thèse ? Avec les mêmes contraintes éthiques que celles nécessaires pour devenir journaliste sur gameblog. C'est chacun son tour, et tout le monde a désormais toujours la note maximale, un peu comme à l'école des fans. Très juste, c'est justement ce qui me motivait à l'époque ou j'ai entamé (mais non terminé) mon doctorat Citation :
Le 2012-09-23 23:50, Warner a écrit :
Edit : il existe un excellent roman SF qui reprend pour parti ces thèmes sur la relativité du savoir (etc, etc) : Des Fleurs pour Algernon, de Daniel Reyes. un classique. Edit 2 : Et puis toujours sur ce truc de Triclot, faudrait aller jeter un oeil à Chris Crawford, on interactive storytelling, avant de toujorus tout ramener à Jenkins systématiquement, comme tout le monde le fait tout le temps. Merci pour ces références ! |
| Shenron Pixel visible depuis la Lune ![]() ![]()
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Joue à Lost Judgment Inscrit : Jan 17, 2008 Messages : 9737 De : Massy Hors ligne | Merci pour ton exemple, Raphaël, c'est toujours bon d'avoir quelqu'un "de l'intérieur" sur GP.
Merlan Frit je trouve certains articles intéressant, m'enfin ça se regarde pas mal écrire par là, définitivement pas ma tasse de thé. Perso, ça fait longtemps que je ne me fie plus du tout aux avis de la presse JV concernant les jeux. Leur seule utilité à mes yeux, c'est justement le travail "journalistique" (interviews, news, etc), celui qui ne peut être réalisé que grâce à leurs connections et leur connaissance du milieu, parce que l'aspect critique, franchement, quel est sa crédibilité ? En quoi untel ou untel est mieux placé que vous et moi pour donner son avis sur un jeu ? On a quand même de la bouteille en général ici, et sur nos genres de prédilection notre opinion vaut largement celle des 3/4 des journaleux, qui testent des jeux en deux semaines, en rushant, parfois dans des domaines qui leur passent au dessus. Je préfère 10 fois lire un avis ici, même 6 mois ou un an après la sortie du jeu (en plus en général la hype est retombée), que le jour de la sortie sur GK, GB ou whatever. Côté anglo-saxon c'est à peu près pareil, il n'y a que Games Radar pour qui j'ai encore un peu de respect. Tant que je ne pourrai pas lire l'avis de types qui m'auront démontré qu'ils sont vraiment plus calés que moi, qui sauront me décortiquer un élément de game design comme on peut décortiquer la mise en scène d'une séquence dans un film, je ne ferai pas confiance à la presse JV pour me dire quoi acheter, ou ne pas acheter. D'autant plus qu'avec l'âge, il me suffit de plus en plus souvent d'une seule vidéo, voire d'un screenshot, pour me faire une idée sur un jeu. Et il est de plus en plus rare que je termine les démos. Les anciens de la presse JV ont quand même majoritairement été embauchés au culot, savaient à moitié écrire et testaient à moitié les jeux à l'époque. Pas de quoi leur vouer un culte. _________________
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| RainMakeR Chef de Rubrique Nécrologique ![]()
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Joue à Pragmata, Tormented Souls 2, FH6 Inscrit : Apr 01, 2003 Messages : 34424 De : Toulouse Hors ligne | Les avis de gb je m'y fis perso. S'ils encensent un jeu avec moultes news, info, et surtout une note quasi parfaite avec A ACHETER LES YEUX FERMES, là je sais qu'il faut surtout pas que je l'achete ^^
Cette technique ne rate quasi jamais. Sur GK ca depend des gars qui testent, mais en general Puyo, Boulapoire et autres "vieux" issus de l'arcade on des avis à peu près pareil aux miens, donc je fais confiance. Enfin confiance, je regarde leur avis, mai de toute facon si j'ai décidé d'acheter un jeu, y'a pas grand chose qui pourra m'en dissuader (sauf la demo de rr unbouded) Edit : de toute facon je le vois bien souvent, vu que je me sert de GK pour recencer mes jeux (en plus de mon fichier xls), j'ai souvent des ecarts dans les notes, en + et en -. Enfin bon on en arrive pas à ce torchon de jv.com. De temps en temps quand on veux rire sur NA, on regarde des tests de jeux cultes chez eux. Serieux y'a un rammasis de conneries la bas ca fait peur _________________ |
| gazza8 Pixel imposant ![]() ![]() Joue à Desperados III, Inside (PS4) Inscrit : Oct 20, 2005 Messages : 822 De : Bruxelles Hors ligne | Citation :
Le 2012-09-24 16:47, Shenron a écrit :
On a quand même de la bouteille en général ici, et sur nos genres de prédilection notre opinion vaut largement celle des 3/4 des journaleux, qui testent des jeux en deux semaines, en rushant, parfois dans des domaines qui leur passent au dessus. Je préfère 10 fois lire un avis ici, même 6 mois ou un an après la sortie du jeu (en plus en général la hype est retombée), que le jour de la sortie sur GK, GB ou whatever. +1 Je partage la même culture, les mêmes "références" que beaucoup de membres de GP, donc leur avis m'est plus pertinent. Citation :
Le 2012-09-24 16:47, Shenron a écrit :
Tant que je ne pourrai pas lire l'avis de types qui m'auront démontré qu'ils sont vraiment plus calés que moi, qui sauront me décortiquer un élément de game design comme on peut décortiquer la mise en scène d'une séquence dans un film, je ne ferai pas confiance à la presse JV pour me dire quoi acheter, ou ne pas acheter. Et ces types-là sont plutôt rares, donc ceux qui "écrivent" (sur le Net ou autre) encore plus Citation :
Le 2012-09-24 16:47, Shenron a écrit :
Les anciens de la presse JV ont quand même majoritairement été embauchés au culot, savaient à moitié écrire et testaient à moitié les jeux à l'époque. Pas de quoi leur vouer un culte. Je m'en rends compte quasiment une ou deux fois par mois lorsque je rentre chez mes parents et que je feuillette par nostalgie les vieux mags... Justement, je n'arrive pas à les "lire" tellement c'est mal écrit ! |
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