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Auteur Revue de presse
Shenron
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Joue à Lost Judgment

Inscrit : Jan 17, 2008
Messages : 9737
De : Massy

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Posté le: 2012-09-26 16:43
Cyril Drevet est encore dans le circuit, mais plus comme guest-consultant que comme critique. C'est un peu le Pachter français.

Je crois qu'il était super fort à Virtua Racing, ça ne m'a pas empêché de lui mettre plusieurs pilules sur Sega Rally.

(Et vous savez qu'il joue toujours à la croix directionnelle sur les jeux de caisse ? Après ça se plaint du fait que le motion gaming est trop imprécis et que ça nuit au hardcore gaming).

(Et encore, je ne vous dis pas ce qu'il pense de Bayonetta et Child of Eden)

Le must que j'ai pu voir c'est quand même la vidéo d'After Burner Climax sur GK, où le type se mange toutes les montagnes. Je ne demande pas qu'on ne confie les tests des shoot qu'à ceux qui peuvent les one-créditer, mais il faut un juste milieu.

Citation :
Il suffit de voir les vidéos filmées sur les salons, et où les mecs ne savent pas jouer (tapent tout les murs dans les jeux de caisse, se bouffent tous les trous dans un plateformer). Ça pullule sur tout les sites et c'est ces mêmes mecs qui font les test.

Alors que sur les salons, en plus, la difficulté est réglée au minimum.
_________________

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Ils sont tous méchants (sauf Sega, qui est juste con).


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nicko
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Posté le: 2012-09-26 17:04
La vidéo en question :



Ça vole pas haut...

Mario86
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Joue à Super Mario Kart

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De : Gare de l'Est

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Posté le: 2012-09-26 17:12
Citation :
Le 2012-09-26 16:43, Shenron a écrit :

Citation :
Il suffit de voir les vidéos filmées sur les salons, et où les mecs ne savent pas jouer (tapent tout les murs dans les jeux de caisse, se bouffent tous les trous dans un plateformer). Ça pullule sur tout les sites et c'est ces mêmes mecs qui font les test.

Alors que sur les salons, en plus, la difficulté est réglée au minimum.


Ça me rappelle l'avant-première d'Uncharted 3 où Christophe Balestra se faisait littéralement canarder par les adversaires, qu'il ne visait pas super bien, et où j'ai vraiment eu l'impression qu'il jouait sur une copie incluant un mode invincible non disponible sur la version finale.
_________________

Citation :
Le 2011-06-09 14:26, petitevieille a écrit :
Ah non, si je fais venir Mario86 ici vous allez souffrir les enfants. Il est encore plus aigri que moi !


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maxxxxxx
Gros pixel

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Joue à 7 Wonders, MK8, Lego Batman

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De : Lille

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Posté le: 2012-09-26 17:15
Hey, il faut pas non plus oublier qu'on est des mecs. Ce qui implique qu'il est compliqué pour nous de jouer et de parler. Cette excuse est d'ailleurs systématiquement utilisée par Marcus.

(ceci dit, je rigole, mais c'est quand même à moitié vrai, j'ai des preuves)

RainMakeR
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Joue à Pragmata, Tormented Souls 2, FH6

Inscrit : Apr 01, 2003
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De : Toulouse

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Posté le: 2012-09-26 21:08
Citation :
Le 2012-09-26 16:43, Shenron a écrit :
Je crois qu'il était super fort à Virtua Racing, ça ne m'a pas empêché de lui mettre plusieurs pilules sur Sega Rally.

(Et vous savez qu'il joue toujours à la croix directionnelle sur les jeux de caisse ? Après ça se plaint du fait que le motion gaming est trop imprécis et que ça nuit au hardcore gaming).


T'as joue contre lui a quelle occasion ? VR il etait super fort parce qu'il avait la borne chez lui je crois (ou il campait dessus), pi bon il jouait contre des gamin qui avait jamais touché la borne avant.

Et c'est quoi le souci avec les gens qui jouent à la croix aux jeux de caisses ? pace que j'ai vraiment du mal à jouer à l'analogique. On fout pas ne l'air 30a de jv comme ca madame
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JiPé
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Joue à STREETS OF RAGE 4 !!!

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De : valence passion

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Posté le: 2012-09-26 21:34
Quand j'étais étudiant aux beaux-arts, j'ai fait une démo publique de REZ à ma promo.
C'était atroce
Parler du jeu et répondre aux questions pendant qu'on joue, c'est juste impossible
Résultat, ils n'ont rien compris à ce que je disais (0 gamer dans ma promo ) et ils ont trouvé le jeu nul (je me prenais les missiles dans la gueule qui m'empêchait de montrer les évolutions de formes).

Faire un bide en design graphique avec un jeu comme REZ, 'faut le faire quand même
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"D'accord Force Créatrice, vous vous chargez de la qualité, je prendrai soin de la quantité."


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petitevieille
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Joue à Crazy Taxi, Sega Rally

Inscrit : Mar 08, 2002
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De : The cable car, puis Pizza Hut™.

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Posté le: 2012-09-26 22:16
Citation :
Le 2012-09-26 16:43, Shenron a écrit :

Je crois qu'il était super fort à Virtua Racing, ça ne m'a pas empêché de lui mettre plusieurs pilules sur Sega Rally.

(Et vous savez qu'il joue toujours à la croix directionnelle sur les jeux de caisse ? Après ça se plaint du fait que le motion gaming est trop imprécis et que ça nuit au hardcore gaming).



Vantardeuse. Je vous rappelle les faits concernant ce jeu sur lequel un défi avait été lancé :



(temps fait à la croix, en plus sur le mauvais modèle de manette)

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nicko
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Posté le: 2012-09-26 23:18
Bah oui mais Sega Rally a été pensé pour jouer a la croix. Les roues braquent pas connement quand on effleure la direction, et il y a une sorte de mémoire dans la direction. C'est vraiment bien foutu.

petitevieille
Grossier personnage

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Joue à Crazy Taxi, Sega Rally

Inscrit : Mar 08, 2002
Messages : 10287
De : The cable car, puis Pizza Hut™.

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Posté le: 2012-09-26 23:23
Bien entendu. C'est même tout le plaisir du jeu : caresser la croix de la Saturn avec subtilité, dosage, pour donner les petits coups de direction qui vont bien sans pour autant y aller trop fort (jouissance poussée à son paroxysme avec la Stratos, qui demande énormément de doigté, le tout à la croix, c'est grand).

(c'est malin j'ai envie d'y jouer maintenant)

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Shenron
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Joue à Lost Judgment

Inscrit : Jan 17, 2008
Messages : 9737
De : Massy

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Posté le: 2012-09-27 02:54
Citation :

T'as joue contre lui a quelle occasion ? VR il etait super fort parce qu'il avait la borne chez lui je crois (ou il campait dessus), pi bon il jouait contre des gamin qui avait jamais touché la borne avant.

Une soiree chez un ami commun.

Citation :
Vantardeuse. Je vous rappelle les faits concernant ce jeu sur lequel un défi avait été lancé :

Justement non, pas vantardeuse vu qu'il est pas si bon. Et je ne suis pas capable de faire ces temps-la.

La version de Sega Rally jouable online est aussi calibree pour etre jouee au stick analogique, mais je ne sais pas si ca apporte vraiment quelquechose.


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raphael
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Posté le: 2012-09-27 06:53
Citation :
Le 2012-09-26 17:12, Mario86 a écrit :

Citation :
Le 2012-09-26 16:43, Shenron a écrit :

Citation :
Il suffit de voir les vidéos filmées sur les salons, et où les mecs ne savent pas jouer (tapent tout les murs dans les jeux de caisse, se bouffent tous les trous dans un plateformer). Ça pullule sur tout les sites et c'est ces mêmes mecs qui font les test.

Alors que sur les salons, en plus, la difficulté est réglée au minimum.


Ça me rappelle l'avant-première d'Uncharted 3 où Christophe Balestra se faisait littéralement canarder par les adversaires, qu'il ne visait pas super bien, et où j'ai vraiment eu l'impression qu'il jouait sur une copie incluant un mode invincible non disponible sur la version finale.


Pour aller dans ton sens, 90% des présentations sont faîtes avec un god mode. C'est une nécessité pour pouvoir exposer ce qu'il y a dans le jeu et jouer en même temps. J'ai déjà vu des présentations sans god mode, et c'était juste insupportable.

Plus haut, je crois que vous parlez de skills, de journalistes... Dans les mags, chacun a sa (ou ses) spécialités. Je n'ai jamais testé de jeu de sport (Madden excepté), ni de jeu de course auto. Ce n'est pas pour rien, j'y connais que dalle... On attribue "normalement" les tests à des gens qui maîtrisent un minimum le sujet... Ou alors, c'est pour tenter une expérience, mais aujourd'hui c'est rare (je parle des mags papier)
Enfin, il faut arrêter de croire que les "journalistes" de jeu vidéo sont des dieux du pad, la plupart sont moyens (avec un ou deux genres où ils sont bien meilleurs) On leur demande surtout de savoir "analyser" un jeu, de le replacer dans l'offre du marché (bon/pas bon, pourquoi?) et, j'insiste, de rendre leurs papiers dans les temps. Un pigiste qui ne peut pas rendre, disons, un minimum de 20 pages par mois, c'est un pigiste qui ne vivra pas de sa plume, et que les Rédacteurs en chef n'auront pas envie de faire travailler. Parce que trop lent.

Quelqu'un plus haut parlait de décortiquer les jeux (comme la critique ciné, si je ne m'abuse). Ca, ça voudrait dire avoir beaucoup, beaucoup de place pour chaque titre, et surtout que, comme dans le cinéma ou la littérature, on ait des écoles de pensée (Structuraliste, post-moderniste) et des grilles de lectures affirmées. Là, on bricole tous - mags et sites- à partir d'un mélange d'angle journalistique (quand c'est possible, vu la spécificité de certains titres, comme les courses auto) et de vieux carcans (gameplay, graphismes), imposés par les premières générations de journalistes. La vraie question, à mon sens, c'est: quel type de joueur nous suivrait dans une autre voie?


Warner
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Posté le: 2012-09-27 07:51
Citation :
Quelqu'un plus haut parlait de décortiquer les jeux (comme la critique ciné, si je ne m'abuse). Ca, ça voudrait dire avoir beaucoup, beaucoup de place pour chaque titre, et surtout que, comme dans le cinéma ou la littérature, on ait des écoles de pensée (Structuraliste, post-moderniste) et des grilles de lectures affirmées. Là, on bricole tous - mags et sites- à partir d'un mélange d'angle journalistique (quand c'est possible, vu la spécificité de certains titres, comme les courses auto) et de vieux carcans (gameplay, graphismes), imposés par les premières générations de journalistes. La vraie question, à mon sens, c'est: quel type de joueur nous suivrait dans une autre voie?


1/ Non, pas nécessairement. Il faudrait juste qu'au sein d'une revue, des gens partagent la même vision, avec la même grille particulière, et l'appliquent systématiquement (laissant de côté les obligations du code de la revue de JV). A défaut, on choisit - malheureusement - toujours le plus petit dénominateur commun, dommage. Aussi, faut pas s'en tenir aux courants universitaires - comme s'il y en avait un, de courant - puisqu'ils sont aujourd'hui un fourre-tout frelaté de répétitions. Peut-être voir du côté de Natkin ou de la fac de Toulouse, mais ces-derniers, aux dernières nouvelles, étaient intégrés dans la doxa de l'omnsh.

2/ Et ça n'intéresserait personne, ou si peu, surtout si c'est pour être adossé à une vision universitaire. Y'avait pas une revue spé JV uniquement faite d'universitaires au fait, elle a fini par sortir ? J'ai pas suivi.

MTF
Modérateur groovy


Joue à faire l'imbécile.

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Posté le: 2012-09-27 08:16
Tu ne parlerais pas d'Icare, par incidence, Warner ?

  Voir le site web de MTF
Warner
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Posté le: 2012-09-27 08:42
nope, une autre, la couverture du premier était noire et blanche, de mémoire.

raphael
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Posté le: 2012-09-27 09:07
Citation :
Le 2012-09-27 07:51, Warner a écrit :

Citation :
Quelqu'un plus haut parlait de décortiquer les jeux (comme la critique ciné, si je ne m'abuse). Ca, ça voudrait dire avoir beaucoup, beaucoup de place pour chaque titre, et surtout que, comme dans le cinéma ou la littérature, on ait des écoles de pensée (Structuraliste, post-moderniste) et des grilles de lectures affirmées. Là, on bricole tous - mags et sites- à partir d'un mélange d'angle journalistique (quand c'est possible, vu la spécificité de certains titres, comme les courses auto) et de vieux carcans (gameplay, graphismes), imposés par les premières générations de journalistes. La vraie question, à mon sens, c'est: quel type de joueur nous suivrait dans une autre voie?


1/ Non, pas nécessairement. Il faudrait juste qu'au sein d'une revue, des gens partagent la même vision, avec la même grille particulière, et l'appliquent systématiquement (laissant de côté les obligations du code de la revue de JV). A défaut, on choisit - malheureusement - toujours le plus petit dénominateur commun, dommage. Aussi, faut pas s'en tenir aux courants universitaires - comme s'il y en avait un, de courant - puisqu'ils sont aujourd'hui un fourre-tout frelaté de répétitions. Peut-être voir du côté de Natkin ou de la fac de Toulouse, mais ces-derniers, aux dernières nouvelles, étaient intégrés dans la doxa de l'omnsh.



Oui, ok, je vois mieux. Je ne serais pas aussi catégorique que toi pour les courants universitaires - on peut s'en inspirer sans s'en revendiquer-. Quant aux présentations/textes de Natkin -je n'ai peut-être pas vues/lus celles/ceux qu'il faudrait- ne m'ont paru(e)s si intéressant(e)s que cela, mais je me trompe peut-être. (désolé d'avance pour la phrase précédente, bien lourde)

Warner
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Posté le: 2012-09-27 09:13
Je ne suis pas d'accord. Je pense pas qu'il soit bien de s'inspirer d'un courant sans qu'on en maitrise les tenants et aboutissants, car on risque de priver de sens ce qu'on dit. C'est déjà ce que je pense de nombreux universitaires alors pitié, que lesjournalistes ne s'y mettent pas aussi.

Je suis donc le seul à considérer que l'université du savoir n'est pas un self-service où l'on peut aller prendre ce qui nous arrange pour justifier tout ce qu'on dit et son contraire ?

Un peu d'audace, que diable, pensez par vous même !

nicko
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Posté le: 2012-09-27 09:24   [ Edité le: 2012-09-27 09:31 ]
Citation :
Le 2012-09-27 06:53, raphael a écrit :
Plus haut, je crois que vous parlez de skills, de journalistes... Dans les mags, chacun a sa (ou ses) spécialités. Je n'ai jamais testé de jeu de sport (Madden excepté), ni de jeu de course auto. Ce n'est pas pour rien, j'y connais que dalle... On attribue "normalement" les tests à des gens qui maîtrisent un minimum le sujet... Ou alors, c'est pour tenter une expérience, mais aujourd'hui c'est rare (je parle des mags papier)
Enfin, il faut arrêter de croire que les "journalistes" de jeu vidéo sont des dieux du pad, la plupart sont moyens (avec un ou deux genres où ils sont bien meilleurs) On leur demande surtout de savoir "analyser" un jeu, de le replacer dans l'offre du marché (bon/pas bon, pourquoi?) et, j'insiste, de rendre leurs papiers dans les temps. Un pigiste qui ne peut pas rendre, disons, un minimum de 20 pages par mois, c'est un pigiste qui ne vivra pas de sa plume, et que les Rédacteurs en chef n'auront pas envie de faire travailler. Parce que trop lent. une autre voie?



Gamukult fait désormais faire ces tests de jeux de baston par un pigiste (qui est membre de l'équipe de basgrospoing,) Et depuis les test n'ont jamais été aussi bon, vraiment détaillés, pointus mais agréables à lire.

Un contre exemple, c'est Trazom, le spécialiste des jeux de caisses depuis Joypad...Pour seul vocabulaire qu'il connait c'est sous et sur virage. Ça se sent dans ces papiers...

C'est sûrement dificile de trouver quelqu'un qui soit à la fois bon dans un style de jeu et bon en a anlyse et rédaction. Mais ça vaut vraiment le coup !!

raphael
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Posté le: 2012-09-27 09:30
Citation :
Le 2012-09-27 09:13, Warner a écrit :

Je ne suis pas d'accord. Je pense pas qu'il soit bien de s'inspirer d'un courant sans qu'on en maitrise les tenants et aboutissants, car on risque de priver de sens ce qu'on dit. C'est déjà ce que je pense de nombreux universitaires alors pitié, que lesjournalistes ne s'y mettent pas aussi.

Je suis donc le seul à considérer que l'université du savoir n'est pas un self-service où l'on peut aller prendre ce qui nous arrange pour justifier tout ce qu'on dit et son contraire ?

Un peu d'audace, que diable, pensez par vous même !


Qui a dit: "sans qu'on en maîtrise les tenants et aboutissants"? Pas moi!
Quant aux universitaires, quand je vois que certains ne savent pas aligner correctement certaines sorties de machines (odyssey, atari 2600 et Coleco) dans leurs papiers, j'ai quelques doutes sur la qualité de leur travail...
Le problème de la critique du jeu vidéo, c'est, à mon avis, qu'elle s'attache à un média mouvant, évoluant, et aux genres tellement disparates, qu'elle doit aussi évoluer... Et ça pour des médias ancrés dans des codes, des manières de faire, pas facile...

RainMakeR
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Posté le: 2012-09-27 13:24   [ Edité le: 2012-09-27 13:25 ]
Citation :
Le 2012-09-26 22:16, petitevieille a écrit :
Vantardeuse. Je vous rappelle les faits concernant ce jeu sur lequel un défi avait été lancé :

(temps fait à la croix, en plus sur le mauvais modèle de manette)


Hmmm balancé comme ca sans explication ni traduction des initiales, ca nous avance pas.
On veut des noms ! (deja toi j'imagine que c'est PV )
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Shenron
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Joue à Lost Judgment

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Posté le: 2012-09-28 03:04
Citation :
On leur demande surtout de savoir "analyser" un jeu, de le replacer dans l'offre du marché (bon/pas bon, pourquoi?)

Mais comment analyser un jeu correctement si on ne le maitrise pas ?

Comment le replacer dans l'offre du marché si on n'a pas une connaissance approfondie du genre, et si, encore une fois, on n'est pas capable de tirer la substantifique moëlle d'un jeu ? Si on n'est pas capable de ressentir les subtiles différences de gameplay entre plusieurs jeux d'apparence similaire, ce qui nécessite d'être à l'aise dans le genre, et dans chaque jeu ?

Et encore, je ne vous parle pas des genres "de niche" saqués, chez GK par exemple, parce que "ça ne plaira pas à tout le monde". Je viens de relire le test de Deathsmiles sur GK, et c'est un scandale un truc pareil. Le système de jeu est survolé, pas un mot sur l'incidence sur le scoring des différents modes de jeu, sans oublier la petite remarque sur la durée de vie du jeu. Comment peut-on laisser passer un tel test ?

C'est même difficile de situer un jeu par rapport aux autres, sauf chef d’œuvre ou grosse bouse. Et quel intérêt de comparer les jeux entre eux, déjà ?
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