Disons juste que les distributeurs et les localisateurs font leur travail mais n'y connaissent rien en jeux ; ils préfèrent voir les gains potentiels.

La société qui s'occupe de la localisation d'un jeu comme Saint Seya, ne sait même pas que les joueurs préfèrent les voix en jap et hurlent en cas d'erreur dans le nom d'un personnage
Quant aux musiques, si les origines coûtent trop chères en droits, hop on met de la techno de supermarché.

Il suffit qu'un jeu ait un fort potentiel de vente, ils rajoutent 5€ en plus (FF2X, MGS2, DQ8), de toute façon il se vendra autant.

Concernant les jeux qui ne sont pas localisés, c'est simple, personne ne les achète.
Pas de vente, pas de localisation. Si 10 personnes, en France, attendent la sortie d'un jeu de drague japonais, c'est pas un marché suffisant pour amortir les coûts de distribution.

Désolé si je t'ai froissé Nordine, mais je ne retire pas ce que j'ai dit.

Ce topic est truffé d'arguments balancés comme des faits, alors qu'il ne s'agit que d'hypothèses. Parler d'"arnaques" sans connaître tous les tenants et les aboutissants de décisions commerciales, ça me paraît présomptueux.

Pourtant, moi aussi j'ai pesté contre le "Harvest Moon" d'Ubi Soft en VO à 65€. Moi aussi, j'ai râlé contre les ravages du 50 Hz. Moi aussi, je raque mes jeux au prix fort, en rêvant doucement aux tarifs japonais et américains (Katamari Damacy à 60 € ? Tetris DS à 40 € ?). Moi aussi, j'ai subi les traductions calamiteuses, les délais, les bugs, et autres joyeusetés dûes à de mauvaises localisations.

Pour autant, peut-on parler "d'arnaques" ? Ce sont des procédés dommageables, certes, mais il ne faudrait pas oublier qu'il y a quand mêmes des choses bien : la localisation des jeux Lucas ou de Psychonauts, l'accès à une grande palette de choix (parce que quand même, il y a des distributeurs qui sortent des jeux très confidentiels - ça tient presque du suicide commercial), bref...

Je ne reproche pas à ce topic d'exister... mais franchement, où va-t-il nous mener ? Il faudrait qu'une personne proche de la distribution puisse nous répondre, ou tout du moins, que l'un de nous poste des interviews de distributeurs pour parler de leur choix. (J'ai cherché une interview du patron d'Innelec, un des plus gros distributeurs, et à part un article économique de 2002, je n'ai rien trouvé de probant sur le net.)

Je crois que sur GP, un des forumeurs travaille dans la localisation - il avait d'ailleurs posté un texte très intéressant sur ses conditions de travail dans le topic "testeur de jeux". Peut-être pourrait-il nous donner son avis ?

Parce que si on se contente d'un "ouais Ubi c'est des batards qui pensent qu'à pomper la thune des européens" (j'ironise, hein ?), c'est un peu faible...

Je rappelle que Nordine est un chouia nerveux car il a assisté récemment au décès fort prématuré de sa 360, et ce n'était vraiment pas le moment. D'ailleurs, à titre symbolique au vu de l'actualité sur cette console, Microsoft va sous peu lui envoyer une 360 morte-vivante en remplacement, qu'il achèvera certainement à coups de caddie si elle s'avise de lui chercher des noises.


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Faut rappeler un détail, les prix américains ne sont jamais donnés TTC "par défaut". Tout simplement parce que chaque état américain a une taxe locale à lui. Je ne sais pas si ça varie beaucoup d'un état à l'autre, mais en Californie l'an dernier je devais systématiquement penser à rajouter environ 8% à tous les prix que je voyais en magasin. Donc concrètement les Américains paieront leur Wii 250€ + taxe. Enfin bon les jeux et consoles restent vachement moins chers là-bas malgré tout, mais c'était pour préciser.

Et sinon, je ne crois pas que les jeux d'aventure et les RPGs soient les plus compliqués à localiser. Il y a peut-être beaucoup de texte, mais je pense que c'est moins prise de tête pour les trados. S'agissant de dialogues et de texte narratif, je pense que tu arrives plus ou moins à te représenter le contexte et la progression logique du scénar sans voir le jeu... Pour un jeu de sport ou de caisses, c'est très différent ! Le trad se retrouve avec un gros tableau de texte composé de tonnes de petites phrases, de mots isolés, qui vont apparaître un peu partout dans le jeu : overlays, HUD, pop-ups, menus en tous genres... Donc plus compliqué pour le trados qui ne peut pas forcément deviner le contexte, et plus compliqué à aborder pour les testeurs car ce n'est pas linéaire. Même si le trados fait le meilleur boulot possible, ça se ressent au moment où le texte est intégré dans le jeu. Là, se retrouvent à bosser des testeurs d'intégration de langage, des testeurs de localisation, divers coordinateurs et chefs de projet qui doivent gérer tout ça... Et bien sûr il y a les devs ! Pour les développeurs, intégrer les langages au jeu, corriger tous les bugs de localisation selon les requêtes des testeurs, c'est une charge de travail non négligeable.

Bref, (bien) localiser un jeu, ce n'est pas juste demander à un ou deux gars de traduire un gros fichier de texte. Ca mobilise beaucoup de gens pendant plusieurs semaines. Et depuis quelques années, les jeux ont de pus en plus de textes et de menus...

Ensuite comme précisé plus haut il y a aussi la distribution, la commercialisation des jeux... Le Japon c'est un pays, l'Amérique du Nord c'est deux pays, et l'Europe c'est des tas de pays. Ca permet d'expliquer certains choses.

Enfin bon après on est d'accord, de là à expliquer une telle différence de traitement entre nous, et les US/Japon... Je n'ai pas de X360, mais le coup du prix de Test Drive c'est quand même invraisemblable.
J'imagine que les marketeux étudient leur truc, mais bon... Est-ce que ça veut vraiment dire que commercialiser le jeu à 40€ ne permettrait pas de gonfler suffisamment les ventes, par rapport à des ventes moindres sur un jeu à 70€ ? Franchement, quelle étude de marché est assez fiable pour prévoir ça de façon implacable ? Je ne sais pas comment on en est arrivés là, mais je pense que de toutes façons, les constructeurs et éditeurs peuvent se permettre de s'appuyer sur le fait qu'on soit habitués à de tels prix... Même si ça ne correspond plus à aucune logique, et quecertains comme moi ne les acceptent plus
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"Et quand ils devenaient mécontents […] cela ne menait à rien, car sans idées générales, ils ne se focalisaient que sur des contrariétés insignifiantes. Les plus grands maux échappaient invariablement à leur attention." G. Orwell

le truc aussi qu'il faut pas oublier c'est que pour les japs l'europe c'est les usa-bis. Donc si un jeu marche pas la bas ou est pas importe aux usa y'a tres peu de chance de le voir chez nous...

Et sinon je suis d'acccord avec tout le monde, un jeu euro en general c'est un jeu us avec eventuellement un mode 50hz. Et pourtant il leur faut 6 mois pour les sortir chez nous ...
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La TVA est vraiment enorme en France, ca explique en partie le prix (au Japon, elle est de 5%).
Par ailleurs, faut pas voir tout en noir. Moi je vous envie avec vos DVD a prix ridicules (vu d'ici).
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The fight is everything. Always seeking the next challenge. Ceremony means nothing to him

Mais une console (récente), ça ne se télécharge pas
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@hyksem
http:\\bossdefin.wordpress.com
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Bonjour à tous,

Je vais faire une réponse courte car j'ai des travaux qui m'attendent alors désolé si je ne vais pas au bout du bout.

ça me fait de la peine de voir un topic de grospixels partir en trollerie comme sur PN ou gamekult, sur le prix de la Wii, il me semblait que la pluspart des gens ici n'avait plus 12 ans.
Déjà les taux de TVA : http://fr.wikipedia.org/wiki/TVA_%28imp%C3%B4t%29#Taux_de_TVA
on va dire 8% de moyenne aux USA et 20% de moyenne en EU
Les constructeurs ne gagnant pas d'argent sur TVA on va comparer les prix HT
Je rappelle que c'est 249$ HT aux USA et 249€ TTC en EU

Donc:
249$ (HT) = 196€ HT (au taux de 1.27)
En EU:
249€ (TTC) / 1.20 = 207€ HT

OH MY GOD ! Nintendo, les salauds, se font 11€ de bénef en + avec les européens.
(Enfin benef, traduction... prix psychologique...)
C'est vrai qu'on peux pratiquer un loisir de RICHE et se plaindre pour 11€

Comparons avec les jap maintenant !
Une Wii + wii sports (bundle équivalent aux USA et EU)
25000Y + 3800Y = 28 800Y Hors Taxe puisque au japon la TVA n'est pas incluse
28 800Y = 199€ TTC

MON DIEU, 8€ de benef en plus sur le dos des européens !

Je suis convaincu, on se fait vraiment baiser su le prix de la Wii par rapport au reste du monde. Et encore, je ne prend même pas en compte le fait qu'on devra attendre 3 semaines de plus que les américains et 1 semaine de + que les japonais pour y jouer.

NINTENDO = SALAUDS

PS : pour les conversions de monnaies : http://www.mataf.net/conversion-monnaie.htm

Vu que j'ai encore un peu de temps pour raler que c'est à la mode je vais rajouter ça :

Partout (ici aussi) on compart (mal) la 360 et la Wii en disant "y'a que 50€ d'écart et elle fait même pas HD, c'est de l'arnaque."
Sauf qu'on oublie la mémoire interne de sauvegarde, le wifi et le jeu inclu, ce qui est vendu séparement sur 360.
Un ptit calcul : Wii avec tout ça inclu 249€, 360 core + memory card + table tennis + wifi = 399 + 35 + 40 + 79 = 553€
A oui entre 250€ et 550€ ya bien 50€ d'écart.

PS: j'ai une 360 ce n'est pas du troll anti xbox


Et pour conclure je reprend une phrase (de mémoire) de Laurent (si je me trompe pas de personne ;p)
Vous choisissez une console en comparant comme vous comparez les lave-vaisselles ?

Moi je (Canard WC?) dis : quand on aura une console européenne on sera les maître du monde et on sera contents.

Et l'Afrique, c'est la 6ème roue du carrosse?
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Dans la vie, il y a 3 catégorie des personnes : ceux qui savent compter et ceux qui ne savent pas compter. (Anonyme)

Précision : cette mode de râler sur le prix des consoles a été lancée par les pro-Wii quand la 360 est sortie. Faut dire qu'ils se voyaient déjà avec une console à 99€ et des jeux à 30 (pffffffrrrttttt... j'étouffe un rire).
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"Et quand ils devenaient mécontents […] cela ne menait à rien, car sans idées générales, ils ne se focalisaient que sur des contrariétés insignifiantes. Les plus grands maux échappaient invariablement à leur attention." G. Orwell

Non, les prix au Japon, c'est TTC depuis le 1er avril 2004, donc elle n'est non seulement pas à 199TTC, mais elle est à 165HT. Puisque tu prends le prix HT comme référence pour la comparaison, ça donne :
Japon : 165e
US : 196e
Eur: 207e

Y a un truc aussi (et je retiens les arguments des deux côtés, hein), c'est que le coût de la vie, au Japon, globalement, est bien plus élevé que chez nous, à moins que je me trompe ? Donc en proportion, les jeux vidéo doivent être pour eux un loisir peu ou moyennement onéreux. Je dis une connerie, mais si chez eux un jeu coûte l'équivalent de 2 kilos de pommes... ^^ LVD pourrait nous en dire plus !
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"Et quand ils devenaient mécontents […] cela ne menait à rien, car sans idées générales, ils ne se focalisaient que sur des contrariétés insignifiantes. Les plus grands maux échappaient invariablement à leur attention." G. Orwell

Je n'ai jamais vu ça nulle part et tout le monde sait que la X360 a un très bon prix pour ce que c'est.

Ce n'est pas comme si les gens intéressés par la Wii avaient inventé la polémique sur les prix, hein.



Et "les pro-Wii" tu les repères comment dans la rue, ils ont les doigts crochus ?

Non, ils lisent l'Humanité et Staline est leur deuxième moustachu favori.
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Dans la vie, il y a 3 catégorie des personnes : ceux qui savent compter et ceux qui ne savent pas compter. (Anonyme)

Elle est pas mal celle-ci... La mode du "je râle parce que je veux pas payer autant" est bien présente depuis toujours, mais il est vrai qu'elle c'est fort accentué avec la Dreamcast/PS2 dans un premier temps, ensuite, personne n'était jamais content des prix annoncés! Je me rappel seulement que tout le monde avait salué le geste de Nintendo quand ils ont baissés le prix de la Gamecube à 199€ et ce avant sa sortie (la majorité des sites était unanime là-dessus!!)...
J'ai également le souvenir que tout le monde ralait du prix de la xbox à sa sortie en 2002 avant qu'elle subisse une baisse drastique!

Pour terminer, je pense que ce qui dérangeait le plus à la sortie de la xbox360, n'était pas son prix, mais les 2 packs proposés: une manière de faire n'importe quoi que sony à repris d'ailleurs avec "intelligence"

Non, ils ont juste aucun humour.
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Faut avouer que ces derniers mois, dans tous les topics où on parle de next-gen, ça part au quart de tour (dernière mode, se sentir obligé de défendre farouchement une machine lorsque quelqu'un a dit du bien d'une autre machine, alors qu'il n'était absolument pas question de la première o_o )

Dans ce contexte pesant, je dois dire que je ne savais pas à quel degré prendre ton post, Laurent. Mais bon, si vous étiez décalés de 5 ans comme moi, vous pourriez acheter vos consoles à bas prix en toute connaissance de cause, avoir un choix pléthorique de jeux d'occase pas chers et autres discounts, ne pas essuyer les pots cassés avec des premières séries défectueuses, et ne pas être concernés par les sorties reportées ou tardives en Europe... tout le monde serait plus détendu et on s'engueulerait moins. Alors bon quand je vous vois avec vos next-gen, je m'étouffe de rire, moi
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"Et quand ils devenaient mécontents […] cela ne menait à rien, car sans idées générales, ils ne se focalisaient que sur des contrariétés insignifiantes. Les plus grands maux échappaient invariablement à leur attention." G. Orwell