Oui je suis vache
Oui le bouquin est beau (sauf les couv' ... enfin si elles sont jolies, juste très mal choisies vu le sujet abordé, même si ça parle fort justement du lancement de la Wii U et des jeux Ubi qui l'accompagnent à l'intérieur) et bien écrit (on y trouve les rédacteurs habituels : Pirou, Bruno, des gars qui écrivent aussi chez Pix ...).

Mais bon, un Nième spécial Nintendo ? Avec les habituels portraits de Miyamoto et Yokoi ? En hors-série de JeuxVideo Magazine je veux bien (ils ont d'ailleurs sorti un HS "les 50 meilleurs jeux de tous les temps" il y a 2 ou 3 mois, j'ai oublié d'en parler ici), mais j'attendais un peu plus d'audace de la part d'IG mag. Ou alors IG est plus axé "grand public" que je le pensais (ou désire le devenir).

Oui, bien sûr, mais on en revient toujours au même problème. Si les gars d'Ig mag s'amusaient à sortir des hors-séries sur le ZX Spectrum ou la Colecovision, ils en seraient vite réduits à manger des pâtes tous les jours. Et pas des Panzani. Il n'y a qu'à voir le succès des articles de Grospixels traitant de jeux antérieurs à la Super Nintendo. Après, ce ne serait pas un mal que dans les numéros classiques, un peu plus de place soit réservée aux jeux rétros méconnus. Mais si, en attendant, la sortie de hors-séries estampillés Nintendo, Sega ou Final Fantasy leur permet de mettre du gruyère rapé ET du parmesan dans leurs spaghetti (Panzani), alors tant mieux.

Chatpopeye -> Au début j'ai cru t'étais sérieux

Et:



Ces deux messages postés l'un après l'autre qui semblent aborder deux sujets différents mais qui révèlent finalement le même problème de fond, c'est juste magique!

Pour réagir par rapport à ce que tu dis Shenron, et pour avoir bossé pour divers sites officiellement ou officieusement pros durant les années 2000, je ne pense pas un seul instant que toutes les faveurs des éditeurs, des développeurs et des constructeurs à l'égard des journalistes n'aient une influence qu'après des moins intègres... En clair, même les plus carrés ont, d'une manière ou d'une autre, eu à favoriser plus que de raison, et aussi bien de manière consciente qu'inconsciente, tel ou tel jeu, telle ou telle boîte.

J'ai déjà évoqué le sujet ici à plusieurs reprises, on m'a gentiment demandé de me taire, ce à quoi j'ai acquiescé avant tout par amitié et dans certains cas par compréhension pour d'évidente raisons professionnelles, mais puisque le sujet est désormais ouvertement abordé, allons-y gaiement!

Quelques exemples à la clef:

- Vers 2004, Sega organise une soirée parisienne privée, BCBG, avec des journalistes jeu vidéo mais pas que. On y retrouve des personnes qui n'ont strictement rien à voir avec "le milieu" mais dont il est dans l'intérêt de Sega de bénéficier des différentes faveurs.
A peine arrivé, j'apprend que ce genre de soirée est régulière. Ici, il est bien peu question de jeu vidéo. Tout le monde se rue sur le traiteur japonais et le champagne à volonté, la piste de danse ou les salons privés étalés dans les étages de l'immeuble réservé pour l'occasion.
A vrai dire, nous ne sommes qu'à peine une dizaine sur environ 200 invités à nous intéresser aux jeux proposés. Dans le lot, des rédacteurs connus et reconnus flirtouillent avec les hôtesses, picolent à mort et ne toucheront pas une seule manette de la soirée.
Pourtant, le jeu Eyetoy de Sega présenté en avant-première devrait susciter leur intérêt, d'abord en tant que joueurs, puis en tant que rédacteurs spécialisés, mais rien. Ce qui n'empêchera pas cette compilation de mini-jeux plus que moyenne de récolter de nombreux louanges. Les petits cadeaux distribués à la volée par maître Sega n'y sont sans doute pas étrangers, sans compter la promesse d'être de nouveau invités aux prochaines éditions de ces soirées VIP...

- Environ un an plus tard, je suis invité par Activision à la présentation ultra privée de Call of Duty 2. Nous somems tout au plus une dizaine d'élus. Pour le coup, l'éditeur a réservé un grand salon privé dans un grand hôtel parisien, en plein sur les Champs Elysées. Nous sommes reçus comme des princes quataris, avec des majordomes aux petits oignons qui nous servent royalement, répondant à la moindre de nos demandes, pendant que je ne sais quel développeur s'égosille à nous présenter son jeu.
A la fin du speech, je teste la version beta sur 360 et note un nombre hallucinant de bugs en seulement quelques minutes de jeu. L'un des gars de chez Activision le remarque, alerté par un "camarade" rédacteur, et m'enjoins à oublier ce que j'ai vu et de lâcher la manette pour boire l'excellent champagne que l'on vient de me déposer devant la console...
Le soir même, mon rédacteur en chef me demande de pondre un article positif, ce que je refuse étant donné que:

- J'ai à peine pu jouer au jeu.
- Du peu que j'en ai vu, c'est de la merde, hors de question que je l'encense.

Il me répond qu'on ne fait pas ce coup-là à Activision, que je ne suis pas collectif (comprendre, tu joues pour l'équipe, pas en solo) et que je dois faire ce qu'il me demande. Je lui annonce mon départ illico et fuirait définitivement ce qui a longtemps été l'un des plus gros sites français consacré à la Xbox.

- Vers 2008, je bosse pour un autre site Xbox qui prend doucement de l'ampleur. Etant le seul gars dans la rédaction à avoir un certain bagage dans le domaine du STR, on m'envoie avec le rédacteur en chef à la présentation de Tom Clancy's EndWar, chez Ubisoft donc.
Même si l'ensemble est beaucoup moins chic qu'ailleurs, on est pas non plus au Bar des Amis. Bouffe, boisson, cadeaux, comme d'hab. Le jeu est assez sympa de prime abord même si très faiblard. Rapidement, les mécaniques de jeu toutes nazes me sautent aux yeux et je demande à l'un des gars de chez Ubisoft s'ils pensent pouvoir rivaliser avec d'autres titres du genre avec un gameplay aussi creux (j'ai présenté ça de manière plus diplomate, vous vous en doutez ^^). En punition à ma question, le mec me prive de cadeaux, de bouffe et de boisson, comme un gamin qui aurait fait une bêtise et serait privé de dessert. Je me casse en rigolant, non sans me faire engueuler par mon rédacteur en chef, qui m'explique qu'Ubisoft est un partenaire important blablabla. Je quitterai ce piège à rats le soir même.

Ce ne sont que quelques exemples, mais qui sont à mon sens révélateurs des pratiques courantes officielles, mais aussi officieuses des relations entretenues par ces différents secteurs du jeu vidéo. Je laisse le soin aux intéressés de confier les leurs s'ils le souhaitent.

Pour ma part, j'ai depuis longtemps conclu de cette période que seule une presse qui ne réagit pas à l'actualité et qui ne repose pas sur des revenus publicitaires pour exister peut réellement se déclarer d'une totale indépendance. Autrement dit une presse retro, sans pub, sans main mise directe ou indirecte d'une quelconque société et avec une rédaction vierge de toute immersion préalable dans "le milieu". Le jour où nous aurons ça, c'est-à-dire un désengagement total de toute perspective économique autre que celle liée aux ventes du dit magazine, alors il ne sera plus question de news, de previews ou de tests mais de vrais articles, purement et simplement.

Et si certains en doutent encore, oui, une presse sans pub ni partenariat financier quelconque est possible. Certains journaux font ça très bien, comme le Canard Enchaîné ou Charlie Hebdo, et ça dure depuis très longtemps. Idem même pour des médias entiers comme les radios FM, telle que Radio Libertaire ou Radio Courtoisie (cette dernière, c'est juste pour l'exemple hein, ne me jetez pas des cailloux ). Il me semble aussi que certaines télé locales ou régionales tournent sans pub, à vérifier.
Bref, c'est tout à fait possible d'être vraiment et pleinement indépendant, il faut "juste" le vouloir et mettre à la tête de tout ça des personnes compétentes.
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"Il n'est pas de lutte plus violente et déterminée que celle d'un homme face à son envie d'aller aux toilettes" - Karate Boy

Grospixels, quoi Même si le site a tendance a surtout faire des articles sur des jeux importants (historiquement, ludiquement, personnellement) et à délaisser les jeux décevants, c'est parfaitement la définition que je donnerai au site.

Grospixels, c'est comme Highlander : à la fin, il n'en restera qu'un

Ouah ça dénonce !

Ce que tu décris ne m'étonne qu'à moitié, Nordine, mais dans ces cas précis, c'est plus la pression que le mag met sur ses rédacteurs que les faveurs des éditeurs qui les influence. J'imagine que les petits fours et le champagne ne suffisent pas à corrompre un critique, qu'il faut un peu plus que ça. Est-ce que tous les éditeurs mettent vraiment la pression aux rédactions pour influencer leurs papiers ?

Effectivement le problème vient du système (même si les gens font partie du système, et je pense que les "journalistes" que tu évoques sont soit résignés, soit s'en accommodent fort bien), mais le public est friand de l'actu, des previews, des tests day one.
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Ils sont tous méchants (sauf Sega, qui est juste con).

C'est globalement pareil dans toute la presse spé. Et c'est également régulièrement dénoncé dans la presse politique (d'avantage pour la proximité voire l'intimité des journalistes avec les politiques).

Et la pression elle vient bien des annonceurs, ensuite elle est relayée par les différents maillons du canard quel qu'il soit.

Ah, mais moi, je le suis. C'est Seb qui fait le rigolo.

Oui, je crois aussi. Les choses n'ont peut-être pas tant évolué que ça depuis l'époque de Player One et autres magazines pas franchement objectifs ni professionnels. C'est nous, la niche des joueurs désireux d'une critique éclairée et intègre, qui avons vieilli et perdu une certaine candeur. Et nous ne sommes toujours pas assez nombreux pour faire vivre une presse. La plupart des gens abordent encore le jeu vidéo comme un produit de divertissement jetable, qui s'achète sur une impulsion, sans se demander si on est assez informé, si on fait le bon choix.

Dernièrement, j'ai aussi vu que pas mal d'articles très virulents contre les relations ambigües entre journalistes et RP étaient illustrées par une photo jugée compromettante de Geoff Keighley. Je trouve ça vraiment nul. Je suis resté sur le souvenir d'articles remarquables que ce type a écrits il y a entre 5 et 10 ans, je le vois un peu comme le AHL américain. Même dans l'hypothèse où il se serait totalement fourvoyé récemment, on aurait pu faire jouer le respect des anciens. C'est facile de dire ensuite "mais non, je veux juste dénoncer le système, je ne m'attaque pas à la personne", mais il n'y a pas plus destructeur et incontrôlable qu'une image, et ça les grandes gueules du web devraient commencer à le savoir.

Sinon, pour ceux qui n'ont pas suivi les dernier rebondissements, Cerebus résume bien les enjeux de ce débat dans un article tellement bien écrit qu'on ne lui en voudra pas trop d'avoir repris la fameuse photo :
http://merlanfrit.net/Les-ambianceurs
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Justement, cette image est tellement outrancière... le fait qu'un journaliste reconnu comme Keighley se prête à ce genre de mise en scène est d'autant plus symptomatique d'une situation qui touche tout le milieu. N'aurait-il pas pu (du ?) refuser de jouer les hommes sandwiches de cette façon ? C'est presque aussi dégradant pour l'individu que pour le journaliste.
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Ils sont tous méchants (sauf Sega, qui est juste con).

Faudra que tu nous defie avant alors mr. Meme si ca fait belle lurette qu'on ecrit plus de tests, chez NA on parle encore de jeux, et on les defonce quand ils le meritent

edit : Odysseus = nordine. Bon sang je suis plus du tout ces changements d'identité
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Ça fait une éternité que je n'avais pas posté ici pour diverses raisons (je consulte déjà tellement de forums et de sites que l'overdose d'infos est facile (et parce qu'on ne peut toujours pas suivre facilement les discussions, mettez le forum à jour sivouplé mersea)), et puis j'ai vu un lien vers ce topic posté sur MerlanFrit. Je découvre donc que Cerebus est le taulier de MF^^



Alors, je n'ai participé qu'une fois à un de leurs podcasts, et c'était celui-là. Je n'ai malheureusement pas pu jouer au jeu pour cause de PC tout nul (un netbook faiblard), donc j'ai essayé de meubler comme j'ai pu. Mais effectivement l'émission s'est faite un peu à l'arrache sur la partie actu, le reste était bien mieux préparé.

Les tauliers, je n'écoute pas souvent, mais pour connaître les lascars qui y interviennent, c'est un trip assez particulier qui ne conviendra pas à tout le monde, clairement. Et je suis d'accord, c'est trop long, mais c'est la conséquence de développer des réponses et laisser tout le monde s'écharper gentiment.

Le gros intérêt des podcasts de Radio01, c'est qu'on peut réagir en direct sur Twitter, ce qui est plutôt cool. Après en différé, c'est un peu moins intéressant. Mais je salue l'initiative des nombreux podcasts qu'ils font et leur enthousiasme.

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Sinon le post d'Odysseus (Nordine, donc ?) fait montre d'une intégrité qui est loin d'être la norme dans le milieu. Pour avoir été des deux côtés de la barrière (développeur/éditeurs et RP VS la presse spé) il y a quelques années, j'ai pu voir ce système opérer, et j'en ai fait partie aussi. De là à dire que toutes les soirées, cadeaux et autres initiatives pour promouvoir le jeu influence vraiment les rédacteurs, c'est à mon avis plus l'exception que la norme, comme l'a souligné Rob Florence.

Oui ça fait plaisir de savoir qu'il y a des gens intègres et honnêtes sur le forum.

Olivier

Le meilleur moyen encore d'être peinard, c'est de se pointer à aucun évènement presse, comme moi (hormis un tour annuel au PGW, histoire de papoter avec tous les RP en une seule fois).

Après, ça balance pas mal entre journalistes spécialisés. Mais ils sont tous potes avec les RP. TOUS.

(dis donc lolo, tu devrais ptêt songer à petite mise à jour du fofo un de ces quatre ^^)

Salut Peav !

Une mise à jour du forum est à l'étude mais c'est pas moi qui m'en occupe, c'est bien trop compliqué pour moi (sauf à repartir sur un forum vierge mais c'est hors de question). Un jour ce sera fait
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Ahah, c'est un peu comme moi et le fofo de MM quoi ^^'

Sinon, pour en revenir brièvement à ce serpent de mer de la presse tous pourri, c'est surtout le milieu en soi qui est gangrené. Par les égos, par une béatitude ambiante, par une guerre soft mais constante entre journalistes et lecteurs pourtant du même bord. La presse ? Un milieu de faux derches, que l'on soit pro ou amateur. Plutôt que d'essayer de faire bien son boulot chacun de son côté, c'est tellement plus lol et 2.0 de régulièrement tirer sur ses confrères ambulances afin de conforter une partie de son lectorat dans ces certitudes. Bref, c'est le web d'aujourd'hui, celui que j’exècre. Et de tout ce merdier découle une forte dépréciation du métier malheureusement.

Ma position est plus confortable car je suis à la fois acteur et spectateur du cirque, mais globalement... ça pue.

J'ai envie de dire qu'un RP qui n'est pas pote avec la presse fait mal son job, d'autant que certains sont charmants. Ceci dit sur le principe on peut être "pote" avec un RP et quand même dire ce qu'on pense de ses jeux, j'imagine que c'est plus embêtant quand ledit RP te fait comprendre que t'as plutôt intérêt à en dire du bien si tu veux continuer à être dans la boucle, ou à bénéficier de ses revenus publicitaires.

Dans tous les cas, tu es baisé parce qu'un gros site d'actu ne peut se passer ni des revenus de la pub, ni des previews et interviews que leur public attend. Pour être complètement indépendant, il faut se couper de l'actu, mais on se coupe aussi de 95% de l'audience potentielle.
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Ils sont tous méchants (sauf Sega, qui est juste con).

Cette remarque que tu as mis en exergue n'est pas là pour signifier que l'avis d'un journaliste est influencé par son copinage (chacun sa morale) mais pour démontrer que quand X tire publiquement (ou pas) à boulets rouges sur Y pour copinage avec les éditeurs, ça me fera toujours bien rire, car il faudrait voir à déjà balayer devant sa propre porte. Et de mon point de vue, cela concerne 99% du milieu.

C'est exactement comme ça que je considère le cinéma.

En même temps, on ne peut pas passer son temps à tout comparer, et à optimiser ses choix dans tous les domaines. Je ne peux pas faire 5 magasins différents pour obtenir le panier parfait et le moins cher toutes les semaines. De la même manière si je vois un film avec un acteur qui me plait connu en rayon et , je vais l'acheter sur impulsion, au lieu de préférer le super film d'auteur méconnu. Je ne vais pas chercher à trouver la meilleure version de ce film ni la moins chère.

C'est pareil pour les jeux et les personnes dont ce n'est pas la passion.

Merci pour ce lien! J'ai bien aimé qu'il élargisse un peu la question sur la fin en introduisant la logique consumériste dans l'équation, le problème dépasse le cadre du jeu vidéo et de sa presse spécialisé, c'est tout un système au niveau global qui est en jeu. On ne peut "résoudre" le problème de manière localisé si autour tout continue à fonctionner de la même façon. On ne peut exiger des joueurs de se conduire en joueurs éclairés si le système les reconduit en permanence dans une logique de consommation. Rien n'aide le public à redevenir des amateurs de jeux vidéo plutôt que de se conduire en consommateurs.


A condition que ça ne serve pas à faire taire toute critique. Exiger que la personne qui dénonce le système (à condition que ça ne consiste pas simplement à viser machin ou truc) soit blanche comme neige c'est aussi un moyen un peu trop commode de faire obstacle à toute tentative de remise en cause. Si c'est comme tu dis le cas de 99% du milieu, j'ai un peu de mal à voir comment le 1% restant peut faire quelque chose si personne de l'autre côté n'a le droit de s'associer au mouvement au prétexte qu'il a eu à un moment ou un autre le doigt dans l'engrenage.