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Auteur Revue de presse
Thezis
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Joue à Far Cry 3

Inscrit : Jul 19, 2002
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De : Bruxelles

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Posté le: 2013-09-17 17:27
Citation :
Le 2013-09-16 22:43, gregoire01 a écrit :

Citation :
Le 2013-09-16 21:01, Thezis a écrit :

Héhé, Total War Rome II, mon premier test "à l'arrache"

N'empêche, je ne cesse d'être ahuri devant les conditions de travail de la presse vidéoludique. Et cela explique nombre de tests si ratés quand je regarde en arrière, combien de fois ils sont passés à côté d'une perle voire d'un classique (il y a évidemment Rez mais combien d'autres titres ont été réhabilités sur les forums depuis que le net existe ?) !


Lost Odissey, on sent que les testeur n'ont pas été jusqu'a la fin du premier disque.
Resident Evil 6 plus récemment que certain avaient déjà décidé de basher avant même sa sortie


Mais c'est complètement fou, comment osent-ils même ? Surtout qu'avec le net c'est vraiment facile pour les joueurs de diffuser les erreurs des journalistes !

Citation :
Le 2013-09-16 23:51, Shenron a écrit :
la JPop j'aime bien en fond sonore quand je fais mon repassage


Et là j'imagine Shenron faire son repassage après une partie de Gears of War 3 bien sanglante. Priceless...
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Dans la vie, il y a 3 catégorie des personnes : ceux qui savent compter et ceux qui ne savent pas compter. (Anonyme)

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JiPé
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Joue à STREETS OF RAGE 4 !!!

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De : valence passion

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Posté le: 2013-09-17 17:37
Citation :
Le 2013-09-17 17:27, Thezis a écrit :

Citation :
Le 2013-09-16 23:51, Shenron a écrit :
la JPop j'aime bien en fond sonore quand je fais mon repassage


Et là j'imagine Shenron faire son repassage après une partie de Gears of War 3 bien sanglante. Priceless...

Si ça se trouve, il y a une tronçonneuse au bout du fer.
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"D'accord Force Créatrice, vous vous chargez de la qualité, je prendrai soin de la quantité."


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Shenron
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Joue à Lost Judgment

Inscrit : Jan 17, 2008
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De : Massy

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Posté le: 2013-09-17 18:22
Les chemisiers ne se repassent pas tout seuls. C'est d'ailleurs pour ça que je n'en porte pas souvent.

Citation :
Mais c'est complètement fou, comment osent-ils même ? Surtout qu'avec le net c'est vraiment facile pour les joueurs de diffuser les erreurs des journalistes !

Parce que le bruissement de quelques joueurs pas contents ne pèse pas lourd face à la nécessité de poster son test en premier pour être le mieux référencé, surtout lorsqu'il s'agit d'un jeu de niche. Si je devais m'énerver à chaque test bâclé, par flemme ou manque de skill, je n'aurais plus une minute à moi pour moi-même râler sur d'autres jeux.
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Shenron
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Joue à Lost Judgment

Inscrit : Jan 17, 2008
Messages : 9737
De : Massy

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Posté le: 2013-09-17 21:17
Allez, laissons ces guéguerres de côté pour de l'actu, de la vraie : suite à la tuerie de Washington, et après avoir découvert que le meurtrier jouait aux jeux vidéo (what a twist !), une nana de la Fox se demande si on ne devrait pas surveiller tous ces gens qui jouent eux aussi :

http://kotaku.com/after-mass-shooting-fox-news-host-wonders-if-gamers-sh-1335462866?utm_campaign=Socialflow_Kotaku_Twitter&utm_source=Kotaku_Twitter&utm_medium=Socialflow
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RainMakeR
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Joue à Pragmata, Tormented Souls 2, FH6

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Posté le: 2013-09-17 21:35
bah comme toujours ... enfin bon ca depend des media, certains ont tentés de surfer sur l'actu en disant qu'il jouait à gta, d'autres ont dit que c'etait plsu des jeux sur le net.

Enfin bon tant que y'aura pas un hobby qui supplantera le jv on y coupera pas. Perso pour moi les gens scotchés à leur portable c'est plus nocif qu'un ado qui joue aux jvs
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Le petit Hulk
Gros pixel



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Posté le: 2013-09-17 22:05   [ Edité le: 2013-09-17 22:05 ]
Je suppose que l'home qui à fait ce massacre écoutais lui aussi la musique, regardez des films, des émissions de TV, avais peut-être une croyance diverse....

Bref, il avais une vie quoi, mais forcément si il jouais au jeux vidéo, forcément....

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Al-Kashi
Tenace !!!
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Joue à Danganronpa 2 (PC)

Inscrit : Mar 12, 2004
Messages : 2136
De : Patrie de Nanarland

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Posté le: 2013-09-17 22:47
Citation :
Le 2013-09-17 21:17, Shenron a écrit :

Allez, laissons ces guéguerres de côté pour de l'actu, de la vraie : suite à la tuerie de Washington, et après avoir découvert que le meurtrier jouait aux jeux vidéo (what a twist !), une nana de la Fox se demande si on ne devrait pas surveiller tous ces gens qui jouent eux aussi :

http://kotaku.com/after-mass-shooting-fox-news-host-wonders-if-gamers-sh-1335462866?utm_campaign=Socialflow_Kotaku_Twitter&utm_source=Kotaku_Twitter&utm_medium=Socialflow


Mais pourquoi croyez-vous que le Kinect 2 de la XBox One vous filmera 24h/24, ma bonne dame ?

Mike the freeman
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Inscrit : Jan 12, 2003
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Posté le: 2013-09-17 23:34
Les données de la première version de kinect ont mis en lumière de manière inattendue un sujet de test insolite.
La Xbox One n'a qu'un seul but, une étude exhaustive du comportement et des humeurs de RainMakeR dans son habitat naturel. Et ils sont prêt à se foutre dans le mur pour atteindre leur objectif.

Tama
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Joue à Devil Blade Reboot, VF5 REVO, et d'autres jeux encore

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De : région lyonnaise

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Posté le: 2013-09-18 09:31
Et pendant ce temps-là, j'ai relu mes Pix'n'Love, suite à d'énormes doutes que j'entretenais à leur sujet...

Je sais que ça ne fait pas plaisir, que le mook a un grand capital sympathie, mais il va falloir qu'on en parle, au bout d'un moment. Je crois que Sebinjapan disait il y a quelques temps qu'il avait l'impression que les gens l'achetaient mais ne le lisaient pas, comme si c'était un objet de décoration...
Alors il y a de très bons papiers, c'est sur, très bien documentés et informatifs, mais il y en a d'autres qui, en plus du fait d'être mauvais, respirent le copinage pur et simple.

Shadow of the Beast ? L'art d'éviter la question qui fâche : on ne parle que des prouesses techniques du jeu, en évitant soigneusement d'aborder la médiocrité du jeu lui-même.

Le dossier sur les boxeurs ? J'en ai déjà parlé, mais il y a beau avoir l'avis de Renegad, ça ne le rend pas plus pertinent pour autant, puisqu'il n'aborde l'angle du gameplay qu'en surface. D'ailleurs, la totalité du dossier est superficiel, il aurait fallu apporter l'analyse d'un joueur versé dans le jeu de combat pour le rendre intéressant.

L'article sur Shaq-Fu ? Oser écrire noir sur blanc que Shaq-Fu est un "bon et beau jeu", c'est une honte, navré de le dire ainsi. On sent que l'auteur a une très grande sympathie pour Paul Cuisset (dont je ne doute pas qu'il soit un homme formidable) et ça court-circuite complètement son papier, préférant ne pas voir l'évidence.

Et les autres exemples sont nombreux. C'est à se demander, au bout du compte, quel est le réel cœur de cible de Pix'n'Love : le joueur curieux, documenté et exigeant, ou le nostalgeek qui veut avoir de quoi compléter son armoire de collection à côté de jeux hors de prix - parce que la récente vente aux enchères l'a prouvé, plus c'est cher et plus c'est légitime ?
J'aborde le sujet parce qu'on est en plein débat sur l'indépendance de la presse, et avant de tirer à boulets rouges sur les cibles les plus évidentes, il serait bon de balayer devant sa porte. On a porté aux nues ce mook à ses débuts mais plus personne n'en parle, si ce n'est pour donner un avis générique du style "Pix c'est trop bien, continuez !". C'est très dommage parce qu'une partie du mook comprend de très bons papiers, mais jetez une goutte d'encre dans de l'eau pure, et vous verrez qui prend toute la place.
Les gens ont-ils conscience de lire de la presse teintée de copinage et de complaisance ou est-ce qu'ils s'en fichent ?

camite
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Joue à chercher du travail

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Messages : 2021
De : Sallanches

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Posté le: 2013-09-18 10:22
Je n'ai jamais lu un mook Pix'n'Love donc ça m'est difficile d'en juger. Mais tes remarques me semblent intéressantes par rapport au "projet" même de l'éditeur. Je précise que j'ai lu plusieurs livres parus chez eux et qu'il m'est même arrivé de travailler avec cette structure. Mon avis est donc de parti-pris.

Je pense que le parallèle avec les copinages de la presse spécialisée n'est pas forcément pertinent (même si je comprends qu'on puisse le faire en tant que lecteur qui paye son papier). A la base, le mook PNL n'était vendu que par correspondance, tiré à 2000 exemplaires (ce qui constituerait un score ridicule et fatal à n'importe quel magazine vendu en kiosques) et écrit par des "passionnés". Dans ces conditions, je ne sais pas si on peut attendre de ce mook le même "professionnalisme" ou la même "objectivité" que les journalistes salariés (ou pas) de la presse dite spécialisée.

Sans parler du fait que malgré un succès grandissant, PNL reste quand même une structure artisanale (aspect plutôt assumé et mis en avant), ce qui a de bons et de mauvais côtés, certes.

Je pense aussi que Pix souffre indirectement d'un certain manque de concurrence : ils sont un peu les seuls sur leur créneau, et du coup on a souvent eu tendance à saluer tout ce qu'ils sortaient, tout simplement parce que personne d'autre n'était en mesure de le faire.
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Si loin une roue


Laurent
Commissaire apolitique


Joue à Death's Door

Inscrit : Mar 06, 2002
Messages : 22896
De : Borgo, là où y a la fibre.

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Posté le: 2013-09-18 11:10
Citation :
Le 2013-09-18 09:31, Tama a écrit :
Et les autres exemples sont nombreux. C'est à se demander, au bout du compte, quel est le réel cœur de cible de Pix'n'Love : le joueur curieux, documenté et exigeant, ou le nostalgeek qui veut avoir de quoi compléter son armoire de collection à côté de jeux hors de prix - parce que la récente vente aux enchères l'a prouvé, plus c'est cher et plus c'est légitime ?

Je ne connais pas personnellement les gens de Pix'n'Love, mais puisqu'ils sont sur le même créneau que Grospixels, je pense que ce qui s'applique à GP est aussi vrai pour eux : leur coeur de cible, à l'origine, c'est eux-mêmes. Je suis convaincu que les 7 ou 8 premiers numéros ont été écrits par des gens qui se faisaient plaisir sans pousser bien loin l'analyse.

Sur Grospixels, il y a d'excellents articles, mais il y en a aussi beaucoup de médiocres, trop courts, pas objectifs, mal rédigés, légèrement eronnés même, car ce sont des articles très anciens, publiés à une époque où on n'avait aucune idée de ce que deviendrait le site à moyen-terme, et dès qu'un internaute se manifestait pour offrir du contenu on lui ouvrait grand les portes. S'il écrivait un ou deux articles pas terribles, on ne les refusait pas forcément, on se disait qu'il ferait mieux la prochaine fois, qu'il avait du potentiel.

Aujourd'hui, la disparité de traitement d'un sujet à l'autre sur le site est énorme : parfois c'est analytique d'autres fois un simple cri du coeur, parfois il y a une mise en contexte historique parfois pas du tout, parfois c'est court d'autres fois c'est long, parfois c'est limite universitaire d'autre fois on se croirait dans Player One... On travaille sans cesse pour y remédier, surtout depuis quelques semaines (de très gros articles sont entièrement refaits, pas qu'au niveau des images), parce que contrairement à Pix'n'Love on a cet énorme avantage de pouvoir modifier et mettre à jour tout ce qu'on a fait.

Quand on bosse dans des conditions amateures, c'est super dur d'avoir un résultat cohérent, facile à cerner. Et ça peut conduire à une vraie frustration chez le lecteur. Mais à l'opposé, quand c'est trop pro, prévisible, plan-plan, ça devient dépassionné. On s'emmerde un peu, on finit par se demander si le type nous parle d'un jeu vidéo ou du sujet de dessin industriel qu'il a eu au bac. Et en plus, maintenant, on questionnne son indépendance.

Il faut trouver un équilibre entre les deux, et ça demande des années, beaucoup d'ajustements. Et on n'y parvient jamais vraiment, il faut bien le dire.
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Kimuji
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Joue à Pillars of Eternity

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Posté le: 2013-09-18 11:56
En ce moment le forum de CPC est en ébullition suite à la publications de photos surprenantes et aux tweets de plusieurs membres de la rédaction: CPC aurait-il un projet d'hybride console/pc dans ses cartons?

http://forum.canardpc.com/threads/82863-PlayBoxOne-la-console-qui-fait-coin-coin

Shenron
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Joue à Lost Judgment

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De : Massy

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Posté le: 2013-09-18 12:52
A 500€ pourquoi pas, à 1000€ je vois pas l'intérêt.

Pour Pix'n Love, ça fait perso un bail que je ne les achète plus, pas parce que je n'apprécie pas leur lecture, mais parce que je ne l'apprécie pas assez pour lâcher 10€ par bouquin, alors qu'il y a mieux sur le net.

J'avais également été choquée par leur petit côté "ravi de la crèche" dans l'article sur Shaq Fu, mais pas seulement, par exemple lorsqu'ils parlent des jeux Infogrames. Il y a trop d'affect dans leurs publications, on sent une volonté de n'offusquer personne jusque dans les questions posées en interviews, certainement de peur de se griller avec untel ou untel. Le risque est peut-être réel, la remise en question ne faisant pas partie des activités dans lesquelles les développeurs français excellent... On a aussi tendance à mettre pas mal de choses sur le dos du semi-amateurisme et du manque de recul des dévs de l'époque, alors qu'en étant objectif, on devrait accuser le manque de talent, ou du moins de discernement.

Ceci dit, comme le dit Laurent, ils ont sûrement commencé sans trop de prétentions, en voulant se faire plaisir avant tout, et leur côté béni oui oui fait partie de leur ligne éditoriale. J'aurais souhaité que les Cahiers du Jeu Vidéo continuent pour proposer un peu plus de fond.
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RobertGlucose
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Posté le: 2013-09-18 12:58
Citation :
Le 2013-09-18 11:56, Kimuji a écrit :
En ce moment le forum de CPC est en ébullition suite à la publications de photos surprenantes et aux tweets de plusieurs membres de la rédaction: CPC aurait-il un projet d'hybride console/pc dans ses cartons?

http://forum.canardpc.com/threads/82863-PlayBoxOne-la-console-qui-fait-coin-coin

Ah c'est donc ça, je me demandais ce que c'était tous ces tweets.
En tout cas, le nom est génial !

camite
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Joue à chercher du travail

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Messages : 2021
De : Sallanches

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Posté le: 2013-09-18 13:24
Citation :
Le 2013-09-18 12:52, Shenron a écrit :
J'aurais souhaité que les Cahiers du Jeu Vidéo continuent pour proposer un peu plus de fond.


Ça continue, mais c'est sur le net et ça s'appelle Merlanfrit ^^
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Kaede
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Posté le: 2013-09-18 13:51   [ Edité le: 2013-09-18 14:04 ]
Ce que dit Laurent est intéressant, pour avoir une dizaine de Pix'n Love, je trouve que c'est tout à fait ça.
J'ai arrêté de les acheter car ça lorgnait à mon goût trop du côté des articles de "fan", celui qui n'a presque que pour but de communiquer la passion pour un jeu donné. Ca ne m'intéresse pas (pour ça je vais sur le net), je préfère de très loin des articles qui s'attardent sur la toile de fond du jeu, par exemple le travail de conception du jeu, des interviews avec les développeurs, etc. etc.

D'ailleurs je suis abonné à Edge mais je me passerais bien des previews et même de certains tests : pour ça je préfère aussi le net : les previews sont plus récentes et les tests nombreux pour comparer...

RainMakeR
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Joue à Pragmata, Tormented Souls 2, FH6

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Posté le: 2013-09-18 14:16
Citation :
Le 2013-09-17 23:34, Mike the freeman a écrit :
Les données de la première version de kinect ont mis en lumière de manière inattendue un sujet de test insolite.
La Xbox One n'a qu'un seul but, une étude exhaustive du comportement et des humeurs de RainMakeR dans son habitat naturel. Et ils sont prêt à se foutre dans le mur pour atteindre leur objectif.


Je pense que je pourrai être un sujet d'etude assez passionnant il est vrai

Citation :
Le 2013-09-18 09:31, Tama a écrit :
Et les autres exemples sont nombreux. C'est à se demander, au bout du compte, quel est le réel cœur de cible de Pix'n'Love : le joueur curieux, documenté et exigeant, ou le nostalgeek qui veut avoir de quoi compléter son armoire de collection à côté de jeux hors de prix - parce que la récente vente aux enchères l'a prouvé, plus c'est cher et plus c'est légitime ?


Pix fonctionne avec beaucoup de contributions de gens comme toi à moi. Comme le site de grospix, et en règle générale les gens n'ecrivent que sur les jeux qu'ils aiment.
D'ailleurs sur grospix je ne me rappelle pas d'avoir vu un article qui défonce un jeu. Dechirer un jeu c'est facile, argumenter et expliquer clairement pourquoi un jeu est mauvais c'est dur.
Ensuite chacun a des sensibilités différentes, y'a certains jeux que je sais moyens mais qui m'ont fait tripper et que j'adore. Contrairement à certains jeux que tout le monde aime mais dont j'ai rien à foutre
A la limite les avis de consoles+ étaient pas mal en ce sens. Un testeur et 2 gars qui donnaient leur avis en plus. Bon dans la pratique je sais pas si c'etait pas le même gars qui faisait tout, mais dans l'absolu moi je trouve que c'est une bonne idée


Citation :
Le 2013-09-18 11:10, Laurent a écrit :
S'il écrivait un ou deux articles pas terribles, on ne les refusait pas forcément, on se disait qu'il ferait mieux la prochaine fois, qu'il avait du potentiel.


rhaaa t'es sur avec Tonton Ben quand même ^^
Ok je sors...loin

Citation :
On travaille sans cesse pour y remédier, surtout depuis quelques semaines (de très gros articles sont entièrement refaits, pas qu'au niveau des images)


Des vieux articles et/ou des recents en cours de validation ?


Pour Pix perso je suis toujours abonné, d'une part parce que je soutiens l'aventure, et surtout parce que j'aime bien leur coté passionné et les gros articles de fond. Après effectivement la qualité à fortement diminué.
Je sais pas si c'est lié au depart de Florent, mais y'a de plus en plus de test en 1-2 pages. Au debut j'ai pensé que c'etait à cause de souci de délai. Y'a eu quasi 6 moins entre je sais plus quels numéros.
Et j'ai aussi l'impression que les volumes sont moins épais. Mais bon pour le moment je trouve toujous mon compte.
Par contre, j'ai de plus en plus l'impression que le mook s'oriente vers les itw et tests de jeu, et que les gros dossiers vont devenir quasi exclusifs aux bibles
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Shenron
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Joue à Lost Judgment

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Posté le: 2013-09-18 16:52
Citation :
D'ailleurs sur grospix je ne me rappelle pas d'avoir vu un article qui défonce un jeu. Dechirer un jeu c'est facile, argumenter et expliquer clairement pourquoi un jeu est mauvais c'est dur.

Tu abuses, c'est un peu ce qu'a fait MTF avec DK64 et Paper Mario 2.

Je trouve ça intéressant, moi, de décrpyter les jeux ratés. Pas les mauvais jeux, ceux où tout est mal fait parce qu'on n'avait que des tâcherons à la barre, mais les jeux pétris de bonnes intentions mais qui échouent à les réaliser, pour diverses raisons. Plutôt que de dire "Shaq Fu, c'est bien et c'est beau", il faudrait demander aux devs "Ok, Shaq Fu, c'est beau, mais c'est nul à jouer, quelles étaient vos intentions quand vous avez développé le gameplay ?".
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gregoire01
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Posté le: 2013-09-18 17:01

Erhynn Megid
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Joue à Freelancer

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Posté le: 2013-09-18 17:37
Ah ben je suis content de voir que je ne suis pas le seul à trouver Shaq Fu beau. Naze, oui, mais beau et avec une animation assez jolie aussi.
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Super Putty Squad, Mega Man 11, Bubsy 4, Sonic Mania... où est mon nouveau Turrican ?



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