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Index du Forum » » Discussions & Débats » » Revue de presse
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Auteur Revue de presse
CBL
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Inscrit : Jun 02, 2002
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De : Versailles

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Posté le: 2007-12-06 14:15
Là en plus d'avoir sorti des citations de leur contexte, ils ont sorti des notes de leur chapeau. J'y ai joué et j'ai déjà donné mon avis plus haut. Comme Zure, j'ai beaucoup aimé Freedom Fighters et Kane & Lynch m'a ennuyé. C'est tout mou, le système de couverture est mal fichu, les armes pas terribles (vive les grenades qui égratignent à peine les voitures de police) et les missions assez banales. Ce n'est pas spécialement beau en plus. Même en étant fan de Heat et Collateral, je n'ai pas accroché. Sans compter que le coop est limité en split-screen. C'est d'un triste sur mon écran 17 pouces... Je pense qu'Eidos en est conscient. C'est bien pour cela qu'ils font un peu le forcing sur la presse et qu'ils ont fait une campagne de pub massive.

R6 Vegas m'a beaucoup plus amusé.
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Le mauvais goût dans les jeux


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Erhynn Megid
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Joue à Freelancer

Inscrit : Nov 22, 2003
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De : Orléans

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Posté le: 2007-12-06 14:16
Mouais enfin les donneurs de leçon c'est un peu Eidos dans l'histoire non ? Comme si les projecteurs n'étaient pas déjà braqués sur eux, ils en rajoutent une couche. C'est tombé sur eux, parce qu'ils ont fait la connerie de dire qu'ils étaient très colère que LEUR JEU soit aussi mal aimé par la presse.

C'est un peu Youn'esque cette histoire quand même. Le tests INpact Virtuel est sévère aussi, mais c'est le même son de cloche sur tout le web. Metacritics n'en finit plus de voir la moyenne chuter.
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Super Putty Squad, Mega Man 11, Bubsy 4, Sonic Mania... où est mon nouveau Turrican ?


damdam
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Inscrit : Jul 08, 2002
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Posté le: 2007-12-06 21:26
Citation :

Le 2007-12-05 07:40, CBL a écrit:
"C'est quel business model où "des gens sont payés" pour passer les articles écrits ailleurs ?"
Le publi-rédactionnel.

Je ne sais pas ce qu'il en est pour Joypad (leur nom n'est pas cité dans l'édito mais c'est à eux que j'ai d'abord pensé quand j'ai lu "articles traduits"). Par contre, Joypad qui paye une licence à Edge ça me parait bizarre car jusqu'à octobre les deux mags appartenaient au même groupe.



Hahaha, "publi rédactionnel", "qui se cache derrière Joypad"... Ben voyons, faut pas avoir peur... Comme quoi mon post précédent était encore loin des simplifications dont tu es capable.
Sinon, même groupe ou pas, Joypad a payé et continue de payer pour les droits des articles de Edge à traduire. Le monde du commerce serait-il complexe ?


Citation :

Après on est en droit de s'inquiéter de ce phénomène si il est amené à prendre de l'ampleur: celà signifie-t-il qu'on ne peut plus trouver en france de journalistes spécialisés capables de faire le boulôt correctement au point de devoir chercher la prose à l'étranger ?


C'est pas tant une question de capacité que de bras disponibles et de coûts. Ecrire un mag avec des gros dossiers et des grosses interview, ca coûte plus cher que le binome reviews/actus, puisque le ratio signes écrits / heure est plus faible. Les textes faut les sortir, et quand c'est pas en interne, il faut les trouver là où ils sont bons.
Quant à Edge, ils proposent leurs textes, qui sont assez souvent intéressants, et donc pour le lecteur qui les a pas lu avant en anglais, il n'y a, a priori, pas motif de se plaindre. Mais le vrai et gros avantage de Edge, c'est qu'ils ont un nom, et que les développeurs sont toujours très très contents de leur parler, bien plus qu'aux autres. Pour Edge, ils ont le temps, ou du moins le temps en plus qui participe à faire la différence.



CBL
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Inscrit : Jun 02, 2002
Messages : 9108
De : Versailles

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Posté le: 2007-12-06 21:53
T'es lourd et malpoli.

"qui se cache derrière Joypad" -> je n'ai pas écris cela.
"Le monde du commerce serait-il complexe ?" -> je me demandais pourquoi un magazine d'un groupe de presse devrait payer pour accéder aux articles d'un autre magazine du même groupe.

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petitevieille
Grossier personnage

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Joue à Crazy Taxi, Sega Rally

Inscrit : Mar 08, 2002
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De : The cable car, puis Pizza Hut™.

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Posté le: 2007-12-09 09:27
Du "publi-rédactionnel" qu'on ne peut pas confondre avec du rédactionnel ça ressemble à ça :

http://www.jeuxvideo.com/ope_ps3/

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dante2002
Déterreur de topics


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Joue à Le GamePass sur la Serie X

Inscrit : Feb 10, 2003
Messages : 5386
De : METZ

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Posté le: 2007-12-24 15:04
Bonjour tout le monde,

je sais que Consoles+ n'a pas du tout bonne presse ici, mais je ne peux que vous encourager à acheter le dernier numéro (celui du mois de janvier).

En effet on y trouve un dossier de plusieurs pages sur Street Fighter, avec un historique, et une preview du IV qui donne vachement envie, sachant qu'ils y ont joués.

Il se joue en 2d

Sinon le magazine est livré avec un calendrier street
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RainMakeR
Chef de Rubrique Nécrologique
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Joue à Clair Obscur, Tormented Souls 2

Inscrit : Apr 01, 2003
Messages : 34374
De : Toulouse

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Posté le: 2007-12-24 18:47
Citation :

Le 2007-12-24 15:04, dante2002 a écrit:
Bonjour tout le monde,

je sais que Consoles+ n'a pas du tout bonne presse ici, mais je ne peux que vous encourager à acheter le dernier numéro (celui du mois de janvier).

En effet on y trouve un dossier de plusieurs pages sur Street Fighter, avec un historique, et une preview du IV qui donne vachement envie, sachant qu'ils y ont joués.

Il se joue en 2d

Sinon le magazine est livré avec un calendrier street



Le calendrier d'apres ce que j'ai vu c'est un recyclage des art de cvs2. Pour la preview j'ai pas vu, ca donne quoi .? y'a du neuf compare aux news qu'on trouve sur le net ou pas ?
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Bruno
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Inscrit : Mar 09, 2002
Messages : 9454
De : ???

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Posté le: 2008-02-10 10:44
Je me permet "d'upper" le topic pour vous signaler que le numéro 6 de Role Playing Game (janvier/fevrier 2008) est toujours en kiosque. Le prochain ne devrait pas tarder (début mars normalement).
Je sais bien que le RPG nippon n'est pas forcément la tasse de thé de la majorité du forum mais bon, on se donne du mal pour proposer un mag de qualité et, chance pour nous, ça fonctionne pas trop mal ^^
Pour être plus clair, notre volonté est de sortir le magazine RPG de cette ambiance un peu glauque et trop communautaire que pouvait avoir une certaine parution FJM.
Bref, je m'occupe toujours de la rubrique rétro et ce avec grand plaisir !


Laurent
Commissaire apolitique


Joue à Death's Door

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Messages : 22894
De : Borgo, là où y a la fibre.

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Posté le: 2008-02-10 13:29
Citation :

Le 2008-02-10 10:44, Bruno a écrit:
Je sais bien que le RPG nippon n'est pas forcément la tasse de thé de la majorité du forum

Il y a quand même eu un topic intéressant sur Blue Dragon avec des interventions longues et intéressantes : http://www.grospixels.com/phpBB/viewtopic.php?topic=12062&forum=3

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Jika
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Inscrit : Mar 27, 2003
Messages : 11566

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Posté le: 2008-02-10 13:43
C'est marrant, cette légende comme quoi le RPG n'est pas en odeur de sainteté sur Grospix... Je sais pas d'où ca vient.

Rudolf-der-Erste
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Inscrit : Mar 05, 2006
Messages : 5185
De : Strasbourg

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Posté le: 2008-02-10 13:47
Bah euh, je trouve qu'il n'y a eu qu'une seule personne qui a réellement parlé de Blue Dragon, tandis que tout le monde a l'air de se moquer de Lost Odyssey (je ne sais pas si le jeu est bon ou pas, mais il m'intéresse) et qu'il n'y a eu aucun topic sur Eternal Sonata. Ca c'est un rpg sorti en Europe, mais alors pour les rpg en import c'est pire: j'ai été tout seul pendant un bon moment sur Baten Kaitos Origins, et il n'y a eu absolument aucun topic sur des rpg qui se sont fait remarquer comme ValPro Silmeria ou Persona 3.

Bref, je pense aussi que le rpg jap n'est pas le genre le plus prisé chez gropix.

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Bruno
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Inscrit : Mar 09, 2002
Messages : 9454
De : ???

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Posté le: 2008-02-10 14:18
Citation :

Le 2008-02-10 13:43, Jika a écrit:
C'est marrant, cette légende comme quoi le RPG n'est pas en odeur de sainteté sur Grospix... Je sais pas d'où ca vient.


Je sais pas, c'est une impression qui m'est restée, je me goure complètement si ça se trouve

Lolo, je vais vais matter le topic en question (ça fait un siècle que je n'étais pas venu sur le forum, je n'avais plus le net chez moi).

Laurent
Commissaire apolitique


Joue à Death's Door

Inscrit : Mar 06, 2002
Messages : 22894
De : Borgo, là où y a la fibre.

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Posté le: 2008-02-10 14:44
Citation :

Le 2008-02-10 13:47, Rudolf-der-Erste a écrit:
Bref, je pense aussi que le rpg jap n'est pas le genre le plus prisé chez gropix.

Je suis persuadé que Grospix est connu comme le comité de défense international officiel de la série PGR, et pourtant on n'est que 4 à y jouer sérieusement et l'aimer. Ce qui compte n'est pas le nombre de personnes, mais la quantité de posts consacrés et les efforts consentis pour les rendre intéressants.

Il est vrai quand même que dans l'équipe de GP pas grand monde (en dehors de Jika, donc) ne pratique vraiment les RPG jap, à part quelques personnes mais qui ne postent pas du tout en actu.
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camite
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Joue à chercher du travail

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De : Sallanches

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Posté le: 2008-02-10 19:51
J'ai fait beaucoup de RPG quand j'étais plus jeune, étudiant et/ou célibataire mais aujourd'hui je me heurte à un "problème" inhérent au genre : le temps qu'il faut pour en venir à bout. J'ai Final Fantasy XII depuis qu'il est sorti sur mon disque dur mais je ne l'ai même pas commencé et très honnêtement je ne pense pas le faire un jour. Blue Dragon m'intéresse assez mais j'ai la même appréhension quant à la durée. J'ai quand même pris Eternal Sonata que je compte bien faire ce mois-ci car les screens me faisaient vraiment trop envie...

D'après les échos que j'ai Lost Odyssey est assez classique... par contre j'attends impatiemment Cry On.
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Si loin une roue


Pierre
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Inscrit : Apr 01, 2002
Messages : 2861
De : Paris

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Posté le: 2008-02-10 20:42
Très honnêtement si tu ne devais faire qu'un RPG récent, fais FFXII. Celui-là mérite du temps. C'est le seul RPG que j'ai plié depuis, allez, Chrono Trigger ? ^^ Fin de la parenthèse...

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Bruno
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Inscrit : Mar 09, 2002
Messages : 9454
De : ???

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Posté le: 2008-02-10 21:15
Citation :

Le 2008-02-10 20:42, Pierre_Gaultier a écrit:
Très honnêtement si tu ne devais faire qu'un RPG récent, fais FFXII.


Tout pareil. Un RPG majeur, visionnaire.

Bruno
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Inscrit : Mar 09, 2002
Messages : 9454
De : ???

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Posté le: 2008-02-23 14:22
Juste pour vous signaler que sort le 25 février prochain le 7ème numéro de Role Playing Game. Je précise que la couv' rend mieux une fois le mag en main. Voila... Je m'occupe toujours de la rubrique rétro avec une totale liberté et ça, c'est vraiment agréable




CBL
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Inscrit : Jun 02, 2002
Messages : 9108
De : Versailles

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Posté le: 2008-03-20 08:34
Hop, petit remontage de ce sujet pour parler du dernier Canard PC. (restez ^^)
Omar Boulon qui est décidemment mon nouveau rédacteur préféré s'est fendu d'un papier sur "le jeu vidéo est-il un art ?". La position de CPC est claire depuis longtemps : la réponse est non. Pendant 8 pages, Omar explique le pourquoi du comment sans langue de bois ni ironie, définit l'art de fort belle manière, démonte les différents arguements avec d'excellents exemples pris dans les autres arts et finit par expliquer à la limite ce qui pourrait être de l'art. En plus le tout est très bien illustré. Au delà du fait que je suis totalement d'accord avec ce papier même quand il tape sur MGS, je trouve que c'est de loin le meilleur papier que j'ai lu sur le sujet.

Si vous êtes intéressé, je ferais marcher le scanner.
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Le mauvais goût dans les jeux


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Laurent
Commissaire apolitique


Joue à Death's Door

Inscrit : Mar 06, 2002
Messages : 22894
De : Borgo, là où y a la fibre.

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Posté le: 2008-03-20 08:43
Il cherche à se dédouaner de toutes les bêtises qu'il a écrites ces derniers mois ? Je serais intéressé de lire ça, mais pas question que je donne un centime de plus à ce magazine.
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Odysseus
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Joue à lâcher trois poissons-ballons sur la ligne de départ.

Inscrit : Sep 15, 2002
Messages : 10891
De : ?????

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Posté le: 2008-03-20 18:17
Citation :

Le 2008-03-20 08:34, CBL a écrit:
Hop, petit remontage de ce sujet pour parler du dernier Canard PC. (restez ^^)
Omar Boulon qui est décidemment mon nouveau rédacteur préféré s'est fendu d'un papier sur "le jeu vidéo est-il un art ?". La position de CPC est claire depuis longtemps : la réponse est non. Pendant 8 pages, Omar explique le pourquoi du comment sans langue de bois ni ironie, définit l'art de fort belle manière, démonte les différents arguements avec d'excellents exemples pris dans les autres arts et finit par expliquer à la limite ce qui pourrait être de l'art. En plus le tout est très bien illustré. Au delà du fait que je suis totalement d'accord avec ce papier même quand il tape sur MGS, je trouve que c'est de loin le meilleur papier que j'ai lu sur le sujet.

Si vous êtes intéressé, je ferais marcher le scanner.



Je l'ai acheté et lu, bien que je m'attendais à tel résultat.

Déjà, il y a deux points importants qui ne vont pas du tout, mais alors pas du tout du tout.

En premier lieu, le gars prend pour base que les joueurs ne possèdent pas de connaissances artistiques suffisantes pour savoir estimer et analyser tout élément artistique ou à tendance artistique.
Il n'a pas tout à fait tort dans le sens où, même si c'est dit de manière détournée, la plupart des joueurs ont un savoir extrêmement orienté, trop en fait, vers ce qu'ils connaissent déjà et qui a directement trait à leurs domaines de connaissances contigus. Et quand ils font références à des créations communément reconnues comme artistiques, c'est souvent pour dire de bonnes grosses bêtises (CF une note sur le blog d'Eric Viennot où il compare Miyamoto à Chaplin......).
Mais là où il se plante complètement, c'est dans l'idée qu'il existe en parallèle des joueurs qui rentrent largement dans sa "définition" des personnes aptes, possédant un bagage culturel nettement plus riche et conséquent que cette moyenne de joueurs.

Ceci dit, dans tous les cas de figure, c'est stupide comme approche. Parce-que ça signifierai que pour aborder une œuvre d'art ou une démarche artistique à sa juste valeur, il faudrait posséder une quantité donnée d'un savoir ciblé, sur des créations et auteurs définis, ce qui est évidemment faux. Au mieux, c'est un plus mais certainement pas une nécessité. Pis dans le genre faisons appel à la caste des gens qui savent, ça se place là...

Deuxième point qui ne va pas dans ce dossier et qui, je l'avoue, me gonfle particulièrement, c'est l'idée que, finalement, cette tentative de reconnaître le jeu vidéo comme un art à part entière serait tirée d'un mélange entre démarche marketing un peu trop pompeuse et d'un volonté de certains joueurs à voir leur pratique du jeu vidéo en tant que source d'élévation intellectuelle, allant au-delà de simples bip-bip et blastages massifs. Parce-que c'est notamment mieux en société.
Ce n'est pas la première fois que je vois quelqu'un sortir cet argument, alors on va dire que ma réaction vaut pour tous: je vis très bien ma passion du jeu vidéo et ce depuis tout gosse, je n'ai pas besoin de faire-valoir ou de matière à compensation pour tenter de masquer une geekitude mal assumée.
D'ailleurs, l'argument est réversible tant on pourrait soupçonner ceux qui considèrent le jeu vidéo comme n'étant pas un art d'avoir les chocottes d'aborder autrement ce medium que comme un truc d'ado attardé, un joli monde bien confortable qui éloigne de la vraie vie. Mais là aussi ce serait un raccourcit aussi idiot que le premier. J'invite donc l'auteur à considérer que les joueurs lambdas déclamant à qui veut l'entendre que le jeu vidéo est un art, et aussi maladroitement soit-il, sont simplement des gens qui, comme lui, sont partis d'une réflexion, d'une remarque pour aboutir à ce constat. C'est ouf, je sais bien, mais ça existe, si si.

Ensuite, on échappe pas à l'incontournable comparatif avec le cinéma sur X paragraphes. C'est simple mais efficace, ça permet de jolies pirouettes maintes fois effectuées par d'autres. Quid de la modélisation par exemple, ou de la musique. Ha, mais la musique c'est de la musique, c'est un art à part entière, elle se suffit à elle-même. Sauf que c'est de la musique de jeu vidéo, tout comme il y a la musique de cinéma, la musique de ballet, la musique de théâtre et que sais-je encore. C'est juste un exemple, mais il faut croire après lecture de ce dossier que ça aurait fatigué l'auteur que d'aborder même brièvement ces multiples sujets et qu'il était nettement plus aisé de focaliser sur l'aspect graphique du jeu vidéo, ça cause plus facilement au geek moyen.

Dans la partie du dossier intitulée "La petite boutique des erreurs", c'est carrément un festival. Du raccourcit en veux-tu en voilà, de la conclusion prête à l'emploi, du degré zéro de la réflexion. Je note ce superbe paragraphe où l'on trouve pêle-mêle du nazisme, du stalinisme et de l'épuration ethnique qui jouent bien sur la corde sensible du lecteur qui oserait, le salaud, entrevoir la possibilité que si, quand même, que ça te plaise ou non bonhomme, bien que ça sente mauvais à 20 kilomètres à la ronde, c'est de l'art, tout simplement parce-que l'art n'a pas besoin d'opinions, de points de vues ou d'estimations pour exister en tant que tel. C'est de l'art, point. Après, on peut discuter, contester, faire un caca nerveux sur le contenu, le discours de l'œuvre ou tout ce qu'on veut, mais la nature même d'une œuvre d'art c'est dans être, de l'art, que ça nous plaise ou non.
Pis bon, citer Céline et s'offusquer brièvement de certaines dérives artistiques, hin hin hin quand même.

Le dossier se conclue sur l'idée que le jeu vidéo ne propose à peu près rien de bon depuis la fin des années 90, que le jeu vidéo dit indépendant (heu, pardon "indé") est à priori le seul segment de cette industrie qui pourrait prétendre à élever le jeu vidéo au rang d'art, que les professionnels sont des vilains méchants pourris qui ne pensent qu'au fric - les vilains ! - et que, finalement, il serait bien plus juste de savoir se contenter du jeu vidéo tel qu'on l'admet depuis une trentaine d'années.

Bon, je poste ça un peu sur le coup de la runtdjudju attitude et reconnaît à ce dossier, outre une vraie lisibilité, une tentative d'approche intéressante du sujet, mais franchement, ça s'arrête là pour moi.

Ha, en cerise sur le gâteau, je cite cet excellent passage qui fera sans aucun doute très plaisir à toute la communauté grospixelienne:

"Et vous me ferez le plaisir de ne pas confondre avec le Retrogaming qui se contente de jouer la carte de la nostalgie ou du cours d'histoire en reproduisant les hits de l'époque à l'identique".

Le pire est que je ne peux même pas me contenter d'apprécier les tests de ce numéro qui sont encore pire que ce dossier, soit 3,90€ dépensées dans le vent.


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