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Index du Forum » » Discussions & Débats » » Dossier FPS : des oublis intolérables qui méritent une mort lente et douloureuse !!!
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Auteur Dossier FPS : des oublis intolérables qui méritent une mort lente et douloureuse !!!
Rumpel
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Inscrit : May 22, 2002
Messages : 12
De : Binaire

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Posté le: 2002-06-18 02:32
Hum... J'ai découvert tardivement Golden Eye, et de même je le trouve assez moyen. Mais la question que je me pose, n'ayant pas de consoles :

Est ce que les consoles sont vraiment adaptées à ce type de jeux. (au niveau erogonomie)

Le peu que j'ai testé, m'a fait assez peur :
Très lent dans le rythme, action, animation.
Manettes moins pratiques que la vieille combinaison clavier/souris.



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Pas de culture, pas de signature.


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Pierre
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Inscrit : Apr 01, 2002
Messages : 2863
De : Paris

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Posté le: 2002-06-18 12:27
Mario 1, en son temps, constituait une authentique révolution. En y jouant aujourd'hui, un gamer peu informé ne s'en rendra absolument pas compte. De la même manière, je peux éventuellement comprendre qu'on soit déçu par GoldenEye en le découvrant cinq ans après sa sortie (Half-Life, Halo ou Deus Ex sont passés par là). MAIS certains aspects essentiels du jeu ne vieilliront jamais (la qualité du level design, du gameplay, etc). Non, sérieusement : en ayant un minimum de culture jeu vidéo, on ne peut que reconnaître son statut de précurseur. Et à l'époque, il a constitué un véritable changement de paradigme pour le doom-like et le jeu vidéo en général. C'est sûr que si on prend la locomotive en route, on a un peu de mal à voir où elle a démarré...

Bref, si vous aimez pas GoldenEye et que vous ne percevez pas son importance dans l'histoire des jeux vidéo, vous n'êtes que de sombres connards !

Quant aux consoles, effectivement j'ai tendance à croire qu'elles sont moins adaptées aux doom-like que les PC... Si l'on excepte la N64, dont le paddle était taillé pour les jeux en 3D et les FPS (et qui a en effet donné deux des plus beaux exemples du genre avec GoldenEye et Perfect Dark). En même temps, j'ai l'impression que le Metroïd GC a trouvé une bonne manière de contourner le problème des manettes nouvelles génération, avec un système de lock qui rappelle Zelda 64...
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epsiloneod
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Inscrit : Apr 24, 2002
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De : Paris

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Posté le: 2002-06-18 15:25
Citation :

Bref, si vous aimez pas GoldenEye et que vous ne percevez pas son importance dans l'histoire des jeux vidéo, vous n'êtes que de sombres connards !

Voila effectivement qui clos le débat.
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Epsilon EOD
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"Y'en a toujours qui en r'viennent pas, de la ballade en barque..."


Soreal
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Joue à The Darkest Dungeon (PC)

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De : l'Alti-ligérie !

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Posté le: 2002-06-18 15:57
Pierre, mon petit Pierre, que de hargne pour nous parler d'un jeu qui, somme toute, a l'air de t'avoir marqué dans ta vie de gamer.... merde alors, mais que lis-je, je serais un connard moi aussi en plus....??

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vampiricide
Tout petit pixel



Inscrit : Apr 16, 2002
Messages : 36
De : Planet Gamers

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Posté le: 2002-06-18 16:06
Je pense que monsieur Gaultier a utilisé un langage un peu rude pour provoquer, il voulait certainement signifier que ceux qui ne reconnaissent pas les qualités intrinsèques de Golden Eye font preuve de mauvaise foi. Enfin, je l'interprête comme cela, on reste cool les amis.

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Soreal
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Joue à The Darkest Dungeon (PC)

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De : l'Alti-ligérie !

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Posté le: 2002-06-18 16:13
Pas de souci Vampiricide, je suis toujours cool !
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epsiloneod
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Inscrit : Apr 24, 2002
Messages : 379
De : Paris

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Posté le: 2002-06-18 16:14
Et si tout le monde se met a prendre le meme langage pour provoquer de la meme manière, ça va donner quoi a l'arrivé ?
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Epsilon EOD
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Pierre
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Messages : 2863
De : Paris

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Posté le: 2002-06-18 16:15
Beuh ça sert à quoi les smileys si personne n'en tient compte ? Evidemment cette insulte n'était qu'une plaisanterie (d'ailleurs reprise d'un épisode génialissime de South Park, celui de Terrance et Philip, que leur ennemi juré Scott traite justement de "sombres connards", ouarf)

N'empêche, si vous n'aviez pas compris que c'était pour rire, vous n'êtes que des sombres connards !
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epsiloneod
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Messages : 379
De : Paris

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Posté le: 2002-06-18 16:17
Super!
Inutile d'aller plus loin a mon avis.
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Epsilon EOD
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Soreal
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Joue à The Darkest Dungeon (PC)

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Posté le: 2002-06-18 16:19
Terrrrrrrrrence? Oui Philip? ...
Je l'ai vu ton smiley va !
N'empêche que oeil doré ne m'a pas marqué quand même !
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epsiloneod
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Inscrit : Apr 24, 2002
Messages : 379
De : Paris

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Posté le: 2002-06-18 16:23
Je vais préciser ma pensée.

J'estime qu'insulter les gens n'est pas une preuve d'intelligence, surtout losque on ne les connais pas. Je pense que si tout le monde se met a se balancer des insultes a la tronche juste pour se la jouer "South Park", ça va donner un superbe forum.

Je ne connais pratiquement personne ici, et, en tant que tel, je ne me permetrais pas de les insulter même avec des smiley. Ce que j'attend, c'est qu'un parfait inconnu ait la même attitude envers moi.

Pierre, j'ai vraiment l'impression que ta manière de procéder correspond plus a un moyen déguisé d'insulter librement les gens qu'a un réel sens de l'humour douteux.

Bref, je n'aime pas je le dit et je le répète.
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Epsilon EOD
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Pierre
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Inscrit : Apr 01, 2002
Messages : 2863
De : Paris

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Posté le: 2002-06-18 16:25
Hé hooooooooooooo !!! C'était juste pour rire hein ! Sois pas susceptible espsiloneod, c'était VRAIMENT juste une plaisanterie. Désolé.

Bon, revenons au sujet. Avec tout ça, personne n'a réagi au vrai contenu de mon post, c'est-à-dire tout ce qu'il y avait avant la fausse insulte qui énerve tout le monde et que je comprends pas pourquoi et que pourquoi tant de haine c'était juste pour vous chambrer.

Bref : sur GoldenEye : pourquoi ses détracteurs ne l'aiment pas ? (les amoureux de GoldenEye ont sorti suffisamment d'arguments en sa faveur, maintenant c'est au tour des autres, non mais !) Sur les FPS consoles : est-ce que les consoles ne sont vraiment pas faites pour les FPS ?

Des réactions plize (et promis, je n'insulterai plus personne pour rire. De toute façon, l'humour est le propre des crétins comme dirait un moine obscurantiste du "Nom de la rose"
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Laurent
Commissaire apolitique


Joue à Trasmoz Legends et The Club

Inscrit : Mar 06, 2002
Messages : 22924
De : Borgo, là où y a la fibre.

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Posté le: 2002-06-18 16:26
De manière générale, et en restant dans les limites d'un discours modéré, ça me contrarie de plus en plus qu'on considère comme incontournable, indispensable, voire un fondement même de toute culture vidéoludique un jeu qui n'est sorti que sur une console, qui plus est la Nintendo 64, une console dont le caractère indispensable ne m'a pas sauté aux yeux au moment où elle est sortie (ni par la suite d'ailleurs).

Ce n'est pas une attaque contre les gens qui portent aux nues les Mario 64, Wave Race 64 et autres, mais plutôt un cri de dépit contre un système qui disperse complètement le phénomène jeu vidéo. Alors on peut acheter toutes les consoles, d'accord, et je sais que certains d'entre vous le font, mais bon, admettons que ce n'est pas une solution que tout le monde peut adopter. J'aimerais qu'on (vous, moi, tout le monde) se rappelle du temps où les jeux étaient adaptés sur tous les micros (seuls à ne pas pratiquer la politique des exclusivités), et où on pouvait garder un souvenir impérissable d'un jeu même si on s'était cantonné à la version CPC et qu'on n'avait jamais tâté des versions 16-bits.

Les membres d'un forum comme celui-ci se retrouveront tous sans problème quand on évoque des titres comme Barbarian ou Cybernoid 2, mais dès qu'on passe aux Mario, Sonic ou FF, on tombe un peu dans un système de clan : soit le genre pro-Sony contre pro-Nintendo, soit le genre "fan qui collectionne les consoles" contre "joueur occasionnel qui ne connait pas tel ou tel jeu".

Même si ici on échappe aux discours trop définitifs, admettez quand même qu'on est souvent dans de tels shémas, et le système actuel de commercialisation des jeux vidéo n'y est pas pour rien, notamment dans les discussions vues ici ou sur le forum push-start sur la X-Box et la NGC, où on ne fait pas toujours la distinction entre une machine et les jeux qui tournent dessus, voire même les jeux qu'on annonce dessus.

A part ça Bruno : Désolé pour l'Italie, mais je me réjouis de la victoire de la Corée car pour une fois un match ne s'est pas joué dans les 20 premières minutes, et on a vibré du début à la fin.

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kitano
Membre honoraire



Inscrit : Mar 06, 2002
Messages : 2251
De : Nancy

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Posté le: 2002-06-18 16:39
En toute objectivité, la Nintendo 64 est une console indispensable : La preuve, je l'ai, et je suis la personne la plus objective du monde.

Voilà qui Clôt cette fois-ci définitivement le débat.

Pierre
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Inscrit : Apr 01, 2002
Messages : 2863
De : Paris

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Posté le: 2002-06-18 16:40
Oui Lolo tu as raison, mais il ne s'agissait pas ici de se dire fan de telle ou telle secte vidéo-ludique, simplement d'essayer de déconstruire les qualités et les défauts d'un jeu important...

Quant à la N64, ne rentrons pas dans ce débat... Je me contenterai simplement de dire que c'est une console à mon avis très largement sous-estimée qui a apporté quelques pierres angulaires au jeu vidéo en 3D (et puis, j'en ai déjà parlé en long, en large et en travers dans cet article : http://polygonweb.free.fr/ninson.htm

Bah, de toute manière tous les vrais joueurs n'appartiennent qu'à une secte : celle des bons jeux, quel que soit leur support, leur genre, leur époque ou leur nationalité ! (consensuel mais tellement vrai)

Peace ! Drapeau blanc !

PS : Intéressant le sujet de la dispersion de la culture vidéoludique en raison des diférents supports. On pourrait en faire un topic ? (beaucoup d'éditeurs actuels sortent leurs jeux sur toutes les machines, et pas pour le meilleur, ce qui relativise un peu ta nostalgie Lolo)

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Le Chevalier Masqué
Gros pixel


Inscrit : Jun 12, 2002
Messages : 1093
De : Αἰαία

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Posté le: 2002-06-18 16:45
Laurent!!! ça faisait longtemps!!!(ouais, deux jours:)).
bah pour la Corée, moi aussi ch'uis content quand meme, car mes voisins n'ont fais que débiter des insultes que je vous passerait au sujet des Coréens. bien fait pour eux, ça leur apprendra l'humilité!!!

sinon, pour en revenir à ce que tu disais, il est évident que des clans se forment autourt de telle ou telle machine, voire tel ou tel jeu(j'ai dis un truc à ce sujet d'ailleurs dans un post précédent).

on le sait tous, ce qui fait une bonne machine, ce sont les titres qu'il y a dessus. alors, bien sur, il y a des divergences d'opinions, mais il reste que certains titre mettent tout le monde daccord.(ce qui prouve que dans ce cas de figure, l'éditeur a fait du super bon boulot).

et je suis tout à fait daccord avec toi quand tu dis qu'autrefois( ce mot me fait penser aux vieux qui parle de leur jeunesse avec nostalgie), les jeux sortaient souvent sur au moins deux supports différents.

par exemple, toutes les machines du début des années 90 jusqu'à nos jours, ont eu LEUR street-figther.
aujourd'hui, il y a de plus en plus de boites qui veulent des contrats d'exclusivité, et cela oblige les joueurs à acheter telle machine plutot que tlle autre.

par exemple, je me tate entre la game-cube et la x-box, entre autre à cause de certains jeux prévus en exclus.(que personne ne me dise laquelle je dois acheter, on me saoule déjà assez avec ça ).

et puis, les pros-sony ou sega ou nintendo ou thq(hi hi hi), grandissez un peu, on est plus à l'époque des 16-bits ou sega et nintendo faisaient leur petite gueguerre, à savoir qui mieux-mieux avait la meilleure machine...

au fait, (juste pour me la péter un peu), vous saviez qu'il existait une console seb?
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vector
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Inscrit : Apr 08, 2002
Messages : 263
De : quelque part dans l'espace-temps

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Posté le: 2002-06-18 16:50
Quelque part parler de référence en fps sur N64, cela fait un peu bizarre. Le support roi du FPS c'est le pc et la N64 est la console qui s'en éloigne le plus.

Bon je ne critique pas le jeu mais il ne faut pas s'étonner s'il reste méconnu.
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MAME singer


Pierre
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Inscrit : Apr 01, 2002
Messages : 2863
De : Paris

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Posté le: 2002-06-18 16:53
GoldenEye méconnu ? Sept millions d'exemplaires vendus dans le monde (il n'y a aucun doom-like PC qui a atteint ce chiffre si je ne m'abuse) et troisième meilleur jeu de tous les temps dans le top 100 de Edge !
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Bruno
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Inscrit : Mar 09, 2002
Messages : 9454
De : ???

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Posté le: 2002-06-18 16:56
Je me suis tjrs battu contre la sectarisation dans le jeu vidéo et les habitués du forum ne me contrediront pas. "Oua la Xbox c de la merde !", "FF c de la merde, j'prefere Suikonden 2", "La Cube est mieux" "Sony c un gros capitaliste, j'en veus pas de sa PS2".

L'immaturité de bcp de joueur m'agace profondement, ce sont les jeux qui comptent, point. Je suis bien placé pour le savoir, chuis Fan de FF, j'adore la Xbox, je me suis fais traité de con sur ce forum. Agissons en adultes, ce qui est le cas ici la plupart du temps heureusement. Un des rares forums de cet acabit d'ailleurs.

Bruno
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Inscrit : Mar 09, 2002
Messages : 9454
De : ???

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Posté le: 2002-06-18 16:58
Chevalier, j'avais la console Seb ! Avec ses manettes en formes de Knacki !


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