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Auteur Revue de presse
LVD
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Joue à Zelda TOTK

Inscrit : Jul 18, 2002
Messages : 9200
De : Ooita, avec mer, montagnes et forets

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Posté le: 2014-09-18 00:02
Au Japon, le carre n'a pas vraiment de signification. Le triangle signifie parfois "possible mais y a mieux" (rond en l'occurrence). Mais dans un jeu video, ce n'est pas vraiment applicable.
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The fight is everything. Always seeking the next challenge. Ceremony means nothing to him


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Kimuji
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Joue à Pillars of Eternity

Inscrit : Jul 04, 2005
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Posté le: 2014-09-18 02:30
Citation :
Le 2014-09-17 16:09, Shenron a écrit :

Je croyais que c'était assez connu pourtant. Je ne sais plus pour le carré et le triangle, mais la croix, au Japon, est le symbole du "Non", le rond le symbole du "Oui", mais comme c'est contre-instinctif pour les occidentaux, leur rôle est inversé quand les jeux sont localisés.

Je dois être japonais dans l'âme alors que parce que j'associe volontiers une croix à non et inversement le rond à oui.

Esteban
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Joue à Balatro, Super Smash Bros Ultimate

Inscrit : Jan 28, 2003
Messages : 2167
De : la planète Mars(eille)

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Posté le: 2014-09-18 09:16
Cet article de 01.net reprenait une interview de Teiyu Goto, designer de la manette qui expliquait la signification des symboles sur la manette :
http://www.01net.com/editorial/520079/croix-rond-carre-triangle-le-secret-de-la-manette-playstation/

En gros, le triangle symbolise le regard du joueur dans une direction, le carré est une feuille de papier, le bouton devant servir à ouvrir des menus, le rond et la croix signifiant les choix du joueur. J'ai toujours trouvé ça plus pratique que des lettres (surtout quand elles sont dans le désordre comme sur les consoles Nintendo) ou que les chiffres.

Je ne sais pas si la prise de la manette diffère entre nos pays, mais la croix est pour moi le bouton qui tombe le plus naturellement sous le pouce et donc le bouton le plus naturel pour valider. Puis bleu, c'est la couleur qui renvoie à "c'est bon". Donc j'avais toujours interprété la croix bleu comme étant un genre de "check". Tandis qu'un rond rouge, ça renvoie plus aux panneaux de signalisation routière.
FF VII a beau être localisé en Français, le bouton Rond sert toujours à valider. Ca m'avait d'ailleurs pas mal surpris à l'époque.
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nicko
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Posté le: 2014-09-18 10:14   [ Edité le: 2014-09-18 10:17 ]
Citation :
Le 2014-09-18 09:16, eSceNeKCAP a écrit :
En gros, le triangle symbolise le regard du joueur dans une direction, le carré est une feuille de papier, le bouton devant servir à ouvrir des menus, le rond et la croix signifiant les choix du joueur. J'ai toujours trouvé ça plus pratique que des lettres (surtout quand elles sont dans le désordre comme sur les consoles Nintendo) ou que les chiffres.


C'est toi qui est dans le désordre

Sur les manettes à 2 boutons, le bouton le plus à droite, le plus accessible est naturellement le plus utilisé, et donc c'est le bouton principal, nommé logiquement A.

Ensuite sur le 4 boutons c'est vrai que le B (nintendo) ou X (sony) est devenu le plus accessible, dû à mon avis au passage à la config losange.

gregoire01
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Inscrit : Oct 23, 2005
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Posté le: 2014-09-18 10:41
Citation :
Le 2014-09-17 19:18, RainMakeR a écrit :

Citation :
Le 2014-09-17 16:09, Shenron a écrit :
ne sais plus pour le carré et le triangle


les franc macon !

=>


Bon sang de bon soir, arréter de sortir ça comme l'emblème franc maçon :

1 - l'oeil dans un triangle est une represation de dieu omniscient. On le représente ainsi parce que normalement on ne doit pas lui donner forme physique, encore moins sur des élément commerciaux ou monnétaire.

2- ça n'a jamais été un symbole franc-maçon. Il faut d'ailleurs arréter de confondre la Franc Maçonnerie qui existe et les illuminaties qui est juste une grosse arnaque.

3- Ce dessin a été élaboré dès la création des états unis. Et les types qui l'ont fait montre qu'ils avait un minimum plus de caboche et de culture sans se prendre le choux.

Pourquoi une pyramide ? Parce que c'est le plus vieux moniment du monde et qu'ils voulaient souligner l'espoir que les USA dure ai une existante tout aussi longue

Pourquoi 13 étage ? Parce qu'il y avait 13 état lors de l'indépendance des USA. Un étage par état.

Pourquoi 1776 en chiffre Romain ? Parce que c'est tout simplement la date de déclaration d'indépendance.

Pourquoi dieu au sommet de la pyramide ? Parce que nul n'est supérieur a dieu.

Pourquoi "Annuit cœptis"/"Il approuve cette entreprise" ? Pour souligner que si ils sont inférieur a dieu, ce dernier aprouve leur volonté d'indépendance et leur choix. D'ailleurs les premier croquis marqué "Deo favente" ce qui veut dire "avec la faveur de Dieu". Mais elle a été changer pour la phrase actuel car cette dernière fait 13 lettre. 13 lettres, 13 étages, 13 états. On reste constant.

Pourquoi "Novus ordo seclorum" ? ça ne veut pas dire "nouvel ordre mondial" mais "nouvel ordre des siecles" ou "nouvel ordre pour des siecles". Le nouvel ordre, c'est les Etats Unis d'Amérique et là encore on souligne le souhait qu'il dur des siècle.


Excusez moi de faire du HS mais j'en ai de plus en plus raz-le bol que l'inculture soit mis en avant au dépend du reste. Parce que taper "analyse du billet de 1 dollars" sur le net et vous tomberai que sur des théorie complotiste à la con. Et ça me fout les boules.
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DSE76
Gros pixel


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Joue à Patrouiller entre Anvers et Charleroi

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Posté le: 2014-09-18 10:55
Holà, je ne te conseille pas de traîner sur le topic "Politique courante" de Gamekult sinon tu auras vite fait de t'épuiser .
En tout cas, merci pour ces petites explications !
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La maturité, c'est être capable de jouer à un jeu mettant en scène des lapins roses sans avoir l'impression de mettre en jeu son identité personnelle. (Petitevieille)


gregoire01
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Posté le: 2014-09-18 11:14
Citation :
Le 2014-09-18 10:55, DSE76 a écrit :

Holà, je ne te conseille pas de traîner sur le topic "Politique courante" de Gamekult sinon tu auras vite fait de t'épuiser .
En tout cas, merci pour ces petites explications !


Ah mais je n'y traine jamais, j'ai essayé une fois et mon cerveau a faillit sortir par mes yeux

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Simply Smackkk
Pixel monstrueux

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Posté le: 2014-09-18 11:35
Citation :
Le 2014-09-18 09:16, eSceNeKCAP a écrit :
En gros, le triangle symbolise le regard du joueur dans une direction, le carré est une feuille de papier, le bouton devant servir à ouvrir des menus, le rond et la croix signifiant les choix du joueur. J'ai toujours trouvé ça plus pratique que des lettres (surtout quand elles sont dans le désordre comme sur les consoles Nintendo) ou que les chiffres.


Vi, voilà.

Et quand on y réfléchit, le rond pour valider et la croix pour annuler, c'est logique. La croix représente bien l'erreur, le rond la validation.

Je n'ai pas trop compris pourquoi on a inversé ça pour les localisations de jeux Playstation. Les Japonais tiennent leur manette différemment ?


Citation :
Le 2014-09-17 16:09, Shenron a écrit :

Parce qu'ils ont créé des genres qu'ensuite Namco a repompé systématiquement sans vergogne ?

Blague à part, j'ai peut-être lu (décidément, quelle mémoire, bravo) qu'au départ, Namco voulait plus soutenir la Saturn. C'est ça ?


Pas vraiment.

Namco était le rival de Sega en Arcade, ze Nemesis. Namco ne pouvait donc pas sortir ses jeux sur Saturn, ça aurait été donner de l'argent à sa bête noire. Quant à sortir des jeux sur la nouvelle console de Nintendo, encore aurait-il fallu savoir à quoi elle ressemblerait et quand elle sortirait. L'article parle même d'un projet de console par Namco, j'aimerais bien avoir plus d'informations là-dessus.

Donc Sony, qui se prenait des vestes non seulement à cause de son inexpérience dans le marché mais aussi parce que la console misait beaucoup sur la 3D à une époque où on ne savait pas encore l'utiliser, réussit à convaincre Namco. Namco, qui ne voulait sortir ses jeux sur une console Sega et qui s'était aussi orienté sur la 3D, ne pouvait qu'accepter. Et avec Namco qui avait un regain de popularité exceptionnel (entre la fin des années 1980 et le début des années 1990, ce ne sont pas leurs meilleures années), les éditeurs ont suivi, confortés par des avantages économiques plus confortables que sur les consoles Nintendo et Sega.

Vous noterez qu'aucun jeu Namco n'est jamais sorti sur Saturn, et seulement quelques uns mineurs sur Dreamcast, à part le génial Soulcalibur, qui, pour le coup, est un beau cadeau de réconciliation.


Mais, dites-donc, je suis en train de tout vous raconter. Si vous avez l'occasion de lire cet article (chez un ami, chez le dentiste, dans votre bibliothèque, dans l'espace), n'hésitez pas. C'est vraiment une histoire passionnante de revanche contre Nintendo, avec ce dernier qui distribue les coups de p****. Ça ferait un super film.

Du coup, j'aimerais bien un article "bis", sur la suite de la relation Nintendo/Phillips.
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Manuel
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Posté le: 2014-09-18 12:33   [ Edité le: 2014-09-18 12:38 ]
Citation :
Le 2014-09-18 11:14, gregoire01 a écrit :

Citation :
Le 2014-09-18 10:55, DSE76 a écrit :

Holà, je ne te conseille pas de traîner sur le topic "Politique courante" de Gamekult sinon tu auras vite fait de t'épuiser .
En tout cas, merci pour ces petites explications !


Ah mais je n'y traine jamais, j'ai essayé une fois et mon cerveau a faillit sortir par mes yeux



déjà que parler sereinement de JV y est difficile vu le degré de bêtise crasse de la communauté, alors sur d'autres sujets...surtout la politique.
J'y suis inscris depuis 2002 avec moins de 300 messages au compteur, c'est dire ma motivation pour communiquer sur ce site .

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RainMakeR
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Joue à Pragmata, Tormented Souls 2, FH6

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Posté le: 2014-09-18 18:58   [ Edité le: 2014-09-18 19:00 ]
Citation :
Le 2014-09-18 10:14, nicko a écrit :
C'est toi qui est dans le désordre
Ensuite sur le 4 boutons c'est vrai que le B (nintendo) ou X (sony) est devenu le plus accessible, dû à mon avis au passage à la config losange.

Donc tu peux dire qu'il a raison tout court

Mais je plussoie eSceNeKCAP, c'est bizarre d'ailleurs que, dans leur logique, les japs aient pas mis le O à la place du X.

Par contre j'avais jamais fait gaffe mais la manette 360 a les boutons en mirroir par rapport à la snin


Citation :
Le 2014-09-18 10:41, gregoire01 a écrit :
Bon sang de bon soir, arréter de sortir ça comme l'emblème franc maçon :

Je parlais du triangle surtout. Pi ca me fait toujours delirer les conspirationnistes avec leurs theories fumeuses.
Dans google image j'ai meme vu que y'a des histoires de complot scionniste avec le billet de 1$

Mais bon vu comme t'es parti au quart de tour, je t'ai demasqué, tu es franc macon !
=>

On gagne quoi quand on demasque un franc macon d'ailleurs ?

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nicko
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Posté le: 2014-09-18 19:08
Citation :
Le 2014-09-18 18:58, RainMakeR a écrit :
On gagne quoi quand on demasque un franc macon d'ailleurs ?


Le droit de surveiller tes arrières ^^

RobertGlucose
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Posté le: 2014-09-30 13:11   [ Edité le: 2014-09-30 13:17 ]
Sur Les Traces de Miyamoto - William Andureau - Pix n' Love



Plus qu'une simple biographie, ce livre retrace l'itinéraire intellectuel de Miyamoto, depuis son enfance dans la campagne de Sonobe, jusqu'aux débuts de sa célébrité, c'est-à-dire la sortie de Zelda en 86.
Ce qui fait l'intérêt de ce parcours, c'est que Miyamoto n'était pas du tout destiné à exercer ce métier depuis le début. Il a d'abord tenté une carrière de mangaka, musicien, designer industriel, avant d’atterrir chez Nintendo. D'ailleurs le titre du livre fonctionne aussi au premier degré, puisque l'auteur s'est rendu physiquement à Sonobe pour s’imprégner de l'ambiance.

C'est un vrai travail journalistique qui a été fourni : un travail d'enquête, de documentation, et d'analyse. J'y ai appris pas mal de choses sur la conception des premiers jeux du Maître. Par exemple, la dualité ExciteBike / Devil World est passionnante. Sans surprise avec Andureau, le style d'écriture est clair et agréable, et donne parfois lieu à quelques envolée lyriques amusantes.
Un livre très intéressant sur le plan historique, qui permet d'éclairer et de mieux comprendre la vision du créateur et son œuvre, en particulier à ses débuts.

Et puis il y a une warp zone à la fin, comme dans SMB.

Erhynn Megid
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Joue à Freelancer

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Posté le: 2014-09-30 13:40   [ Edité le: 2014-09-30 13:50 ]
Je l'ai déjà abordé il y a quelques temps mais c'est un sujet qui m'agace toujours autant chez Pix'n Die :

Le papier, c'est bien. En abuser, ça craint. Ne plus s'en servir, c'est chien.

Il est toujours strictement impossible de se procurer l'histoire de Nintendo chez Pix'n Love. Alors j'aimerai bien qu'ils passent en 2014 et qu'on ait une possibilité de se procurer quand même des livres qui ne seront jamais réimprimés.

Enfin je sais pas, imaginez quelqu'un en train de narguer petitevieille avec l'unique exemplaire de "Crazy Taxi : Tout sur la conception de la série + des secrets pour le quatrième opus" en lui disant "ah ah, t'as vu, y'en a pas d'autre en plus, et je vais le brûler pour le plaisir, comme ceux qui achètent une PS3 à 600 € pour le plaisir de la fracasser devant tout le monde, comme pour crier sa haine du consumérisme et du capitalisme (même si du coup j'y ai participé en dépensant tous mes sous pour acheter ce truc et le péter deux secondes plus tard, lol).

Heureusement pour Pix'n DRM qu'ils n'ont pas "L'Histoire de Factor 5" en rupture de stock parce que je crois que je me documenterai sur la conception de pains de C4...

EDIT :
Ma mauvaise foi à raison de moi ! Les Pix'n Lol épuisés se trouvent à la FNAC et sur Amazon ! Vendus par des tiers. Entre 50 € et 99 €.
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Super Putty Squad, Mega Man 11, Bubsy 4, Sonic Mania... où est mon nouveau Turrican ?


nicko
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Posté le: 2014-09-30 13:51
Tu peux trouver les livres de Pix'n Pay sur ebay au pire, pour des sommes "modiques" en plus.

RainMakeR
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Joue à Pragmata, Tormented Souls 2, FH6

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Posté le: 2014-09-30 18:56
Justement l'histoire de miyamoto je l'ai zappé parce que j'avais peur que ca soit juste une compilation des histoires de nintendo + quelques articles dejas parus.

Y'a de l'inedit ?
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RobertGlucose
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Posté le: 2014-09-30 19:31
Je ne pense pas qu'il y ait de gros scoops, dans le sens où l'auteur se base en grande partie sur de nombreuses interviews et documents existants qu'il a pu rassembler (il s'est même mis au japonais, en partie pour ça). Mais j'ai quand même appris plein de choses, en particulier sur la personnalité de Miyamoto, l'avant-Nintendo, et ses premiers travaux dans l'entreprise.
Ça ne fait pas du tout doublon avec l'Histoire de Nintendo, si c'est ce que tu crains. À moins de connaître toute sa vie par cœur, il y a plein de trucs à y apprendre.

En revanche, je me pose la même question à propos du prochain Omaké Books, par rapport à la biographie de Gunpei Yokoi déjà sortie :


Shenron
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Joue à Lost Judgment

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Posté le: 2014-09-30 19:38
Et sinon personne pour s'intéresser à autre chose que Nintendo ? Même sans parler de Sega, il y aurait sûrement pas mal à dire sur Commodore, Atari, Thomson, Capcom, Namco, etc.
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Ils sont tous méchants (sauf Sega, qui est juste con).


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Posté le: 2014-09-30 19:59   [ Edité le: 2014-09-30 20:02 ]
C'est quoi cet anti-nintendisme primaire ?

DSE76
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Joue à Patrouiller entre Anvers et Charleroi

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Posté le: 2014-09-30 20:39
Trop de Nintendo tue Nintendo, c'est bien connu.
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Shenron
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Joue à Lost Judgment

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De : Massy

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Posté le: 2014-09-30 21:09
Non mais ça va quoi. Tout le monde raconte la même chose sur les mêmes personnes. Quel intérêt de raconter 100 fois la même histoire ?
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