Le public adulte est bien armé contre la manipulation des esprits ?

Il devrait en tout cas. Parce que le grand privilège des adultes c'est de se dire "responsable". Alors si leur esprit est manipulé, ils ne le sont plus... donc 'faudrait savoir ce qu'ils veulent ^^
Je ne cherche pas à minimiser la nuisance du marketing ciblé, viral ou neuro (encore que ce dernier est aussi pertinent que la phrénologie) mais juste rappeler que l'on est pas désarmé face à ça tant qu'aucune autorité n'exerce de représailles si on conteste le discours marketing.

Le marketing c'est du vent, de l'illusionnisme et quand on révèle les trucs d'un magicien, son show se déserte et dans le cas des techniques de ventes indirectes (les démarcheurs c'est encore autre chose) mon vieux papa disait :
- "si ils font tant de bordel pour vendre leur truc, c'est qu'il doit vraiment être mauvais".
Et sauf son respect, c'est pas le plus grand intellectuel de cette planète ^^
Les marketeux c'est comme les mouches, c'est chiant à attraper à mains nues mais ça pique pas

Ceci-dit, moi aussi ça me désole de voir ces cohues puériles à chaque ouverture de soldes mais ce sont des adultes et aucun CRS ne vient les réveiller pour les amener dans les rayons des magasins

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"D'accord Force Créatrice, vous vous chargez de la qualité, je prendrai soin de la quantité."

Le marketing n'est ni une nuisance, ni du vent. Et je ne suis pas une mouche, Mr Jipé.

Et ce n'est pas plus de la manipulation, c'est une légende urbaine. Tout comme l'idée que nous sommes là pour arnaquer les gens. Il n'a jamais été dans mon intérêt de vendre des mauvais jeux à mes clients parce que si je le fais, je perds le client. C'est la raison pour laquelle une campagne marketing ne s'improvise pas, elle s'appuie sur des techniques de ciblages extrêmement sophistiquées qui permettent de déterminer avec une grande précision les cibles (car il y en a toujours au moins 2) potentielles et d'ensuite communiquer vers elles très en amont afin de leur faciliter au maximum l'acte d'achat.

On ne peut pas vendre n'importe quoi à n'importe qui. J'aurais beau utiliser tout mon savoir faire, je sais très bien que je n'arriverais jamais à vendre CoD à la mémé par exemple, ni Dark Souls à un dudebro. C'est justement la raison pour laquelle on fait appel à des gens comme moi, les marketing strategist, qui sont spécialisés dans la constitution et l'étude des cibles. Pour que justement l'offre colle au maximum aux goûts du client et qu'à la fin il soit satisfait de son achat. Parce que mon but, c'est que le client soit heureux. Je n'ai aucune envie qu'il se sente floué. Je serais très mauvais dans mon job, si c'était mon objectif.

Le taux de satisfaction (parmi ceux qui ont acheté le jeu) sur Watch_Dogs par exemple ou plus récemment sur Destiny sont très élevés. Pourquoi ? Parce que le jeu a été correctement ciblé. Quand c'est le cas, le joueur sait déjà qu'il va aimer le jeu avant même de l'acheter parce qu'il est la cible justement. ça n'a rien à voir avec de la manipulation. A titre personnel, je savais que j'allais aimer Destiny, bien avant sa sortie. Il n'y a aucun hasard dans l'équation quand tu sais à qui tu vends.
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Ça ne marche que pour les jeux consensuels, ton truc. Comment tu me vends des jeux, à moi, par exemple ?

(Bon, hors Sega, parce que c'est trop facile)
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Ils sont tous méchants (sauf Sega, qui est juste con).

En même temps, je ne bosse quasiment que sur du AAA et je ne m'adresse jamais à une personne mais à un groupe de personnes de proche sensibilité (une cible).

Mais le principe est le même. Si je veux te vendre un jeu à toi, je vais t'étudier, mettons que je vais éplucher tes posts, je vais en dégager une sensibilité, une orientation, je vais regarder mon planning de sorties, je vais trouver un jeu qui peut potentiellement t'attirer et je vais te le communiquer en utilisant un symbolisme et une imagerie à laquelle tu es sensible.

Mais je ne le ferais pas en te manipulant, mon but c'est vraiment de te vendre un jeu que tu aimes ou en tout cas que tu as le plus de chances possibles d'aimer.
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Il y a du marketing nuisible, en vrac :
- les banques qui font miroiter des crédits à la conso' faciles et sans conséquences
- les pubs qui font croire qu'acheter une voiture est carrément un acte écologique
- les publi reportage et articles de journal sponsorisés par une marque
- Doritos qui nourrit les journalistes JV
Bref, des torsions manifestes de la réalité, des bobards pour tromper le chaland.

Visiblement tu te défends de tels pratiques : tu mets en avant le fait d'adapter une offre à une demande... mais vu que le délire ambiant prône l'inverse (c'est l'offre qui conditionnerait la demande ) tu fais parti de la "vieille école" (rien de péjoratif, au contraire).
Du coup à lire les déclarations de ce Dave Athony et à analyser les pubs qui se déversent sur mes écrans, je doute que tous tes confrères/concurrents aient le même point de vue que toi sur votre métier :/

edit : Zure, je trouve que tu parles plus comme un bon commerçant de quartier qui cherche à connaître sa clientèle qu'à un pubard d'agence (j'ai déjà eu à faire à ces personnes qui vivent dans un autre monde ) ^^
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"D'accord Force Créatrice, vous vous chargez de la qualité, je prendrai soin de la quantité."

La mercatique, c'est le mal, c'est tout.
(et hop, je l'ai dit avant la vieille)

Blague à part, ce que tu décris ici (ce que j'ai appuyé en gras dans ton message), c'est bel et bien une méthode de manipulation. Après, que tu l'utilises de manière "honnête" en n'en profitant pas pour essayer de fourguer du whisky frelaté, c'est tout à ton honneur mais c'est un autre débat. Ceci dit sans aucune animosité, aucune attaque personnelle.

Pour recentrer le débat, concernant les Call of' et assimilés, le message militariste pro-américain est une réalité. Le fait que des conseillers militaires participent au développement de ces titres n'est pas innocent. L'armée US ne laisse pas ses consultants participer à un projet média (qu'il s'agisse de cinéma ou plus récemment de jeu vidéo, même combat, si je puis dire) sans avoir un droit de regard sur le contenu.

Dire que les joueurs n'y font pas attention, se concentrent sur le gameplay, c'est se voiler la face devant une banalisation de la vision militariste, sous le point de vue américain en l'occurence, qui petit à petit nous désensibilise par l'habitude quant à l'utilisation de la violence militaire comme solution à toute situation, quant au bien fondé des interventions des gentils défenseurs de la liberté, etc.
Tout ceci contribue petit à petit à donner à l'armée, dans l'exercice de sa mission guerrière, un air cool. Les spots de recrutement actuels (US, français ou autres) font d'ailleurs de plus en plus appel à cette imagerie, comme en miroir des messages véhiculés dans les films et jeux : l'armée c'est cool, on y utilise les dernières technologies de pointe. Plus glamour pour donner envie de s'engager que la promesse de manger de la boue, se prendre un pruneau ou sauter sur une mine.
(au passage, c'est par l'utilisation de techniques de mercatique que sont produits ces messages : insister sur les "bons" côtés pour détourner le regard des défauts).

En parlant de manipulation, je vous conseille à tous de lire cet ouvrage :

http://fr.wikipedia.org/wiki/Petit_trait%C3%A9_de_manipulation_%C3%A0_l'usage_des_honn%C3%AAtes_gens

On voit beaucoup de choses différemment après. C'est super instructif.

Des gros flingues, des nichons, de la musiques metal et/ou technos et des voitures qui roulent vite c'est ca qu'il me faut (un jeu fast and furious en fait )


Tiens d'ailleurs Zure toi qui es dans le milieu, ca vient d'où cette mode à la con de parler de "loyer" au lieu de mensualité quand tu fais un leasing pour une voiture ?
C'est une bagnole, t'habites pas dedans
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Rain, le loyer, ça ne concerne pas que le logement : le loyer, c'est ce que tu payes pour une location. Donc c'est cohérent dans le cadre d'une Loa.

Watch_dogs s'est bien vendu, mais dans le magasin près de chez moi ils en ont une quinzaine d'exemplaire d'occasion pour 22€ rien que sur PS4 même pas 6 mois après sa sortie.
ça me ferait mal de l'avoir casqué plein pot vu qu'on le trouve ailleurs dans les mêmes tarifs.

C'est le revers de la médaille aussi, à force de battage médiatique ce genre de jeu hyper-médiatisé est vite dévalorisé, enfin peut être que c'est aussi parce qu'il s'agit d'un titre moyen et assez terne (en tout cas je n'ai pas eu envie de continuer après 4-5H), exemple typique de la baudruche qui se dégonfle vite.
Ubisoft a une équipe de marketeux assez talentueuse, peut être plus que ses créateurs de jeux (hors Michel Ancel) au final.

Aucune idée, hormis une campagne pour K2R et la Veuve Clicquot quand j'ai fait un cours passage en agence au début de ma carrière, je n'ai jamais jamais travaillé ailleurs que dans le JV donc je n'ai aucune idée des terminologies employées dans le leasing.

@Manuel

Le problème de la valeur d'un jeu c'est compliqué parce qu'il y a plusieurs causes. Y a déjà le fait que les jeux baissent assez rapidement de prix maintenant (et depuis quelques années) beaucoup plus vite qu'au début des années 2000 par exemple. Du coup quand t'as un jeu qui passe à 30€ en neuf, l'occasion forcément est obligée de suivre la tendance.

D'autre part, le marché s'étant considérablement casualisé, beaucoup n'ont pas de relation de collection, ils ne conservent pas leurs jeux, ils achètent la dernière nouveauté, y jouent (parfois même ne la termine même pas) et la revendent pour financer une partie de la suivante. Ce qui fait que les jeux populaires qui se vendent beaucoup comme WD se retrouvent très vite largement stockés en occas et donc forcément le stock fait baisser le prix (même si le jeu ne baisse pas forcément en neuf). Le seul cas à part c'est CoD qui est relativement rare en occas (je dis "relativement") considérant son succès à cause de sa composante multi très jouée et qui fait que les joueurs ont tendance à le garder, au moins jusqu'à l'opus suivant ou les jeux de niche comme Demon's Souls par exemple qui sont assez rares en occas parce qu'ils sont initialement achetés par des "vrais" joueurs (comprendre pas des casual) qui sont dans une logique de collection. Et puis bien sûr, il y a les jeux côtés, généralement les trucs édités à peu d'exemplaires et là aussi souvent de niche. La série des Atelier sur PS3 par exemple est toujours assez chère même en occase mais parce que le tirage initial français est très restreint et qu'il n'y a pas de réassort.

Perso, pour que je revende un jeu, il faut vraiment que ça soit une grosse bouse, sinon je garde. Il n'y a qu'à la fin d'une génération, lorsque la console en question n'est plus produite, que je fais un tri pour ne garder que mes jeux cultes. Sur PS2 par exemple, je devais avoir dans les 150-200 jeux à la fin de sa vie, j'ai en finalement conservé qu'une cinquantaine. Idem sur PS1 mais là c'est aussi pour des questions de place, mes bibliothèques ne sont pas extensibles.
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http://www.gaming-grid.net/

Quand je loues mes amis c'est pas un loyer hein

Et avant on parlait bien de mensualité, donc bon pour moi loyer = habitat

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Un super article sur la découverte du jeu vidéo par les seniors, juste ici.

Et en bonus, Juliette dans ses grandes heures juste là.
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"Il n'est pas de lutte plus violente et déterminée que celle d'un homme face à son envie d'aller aux toilettes" - Karate Boy

C'est "Game Older" organisé par la Gaieté Lyrique. Oscar Barda a en charge la section jeu vidéo du "centre des cultures numériques" et j'ai assisté à la formation qu'il donne, une présentation de son travail et la manière de créer un espace jeu vidéo. Je devrais développer mais le tout est très bien conçu pour tous les publics, aussi bien ceux qui découvrent que ceux qui connaissent avec pas mal d'événements très bien pensés.
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Dans la vie, il y a 3 catégorie des personnes : ceux qui savent compter et ceux qui ne savent pas compter. (Anonyme)

Un autre fait d'arme pour une chroniqueuse de France Inter.
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"D'accord Force Créatrice, vous vous chargez de la qualité, je prendrai soin de la quantité."

J'évite habituellement de faire ma pub trop ostensiblement, mais puisque apparemment, il y en a ici qui avaient plutôt bien aimé mon papier sur la genèse de Fallout, je vous conseille de mettre la main sur le nouveau numéro de JV. Il y a huit pages sur le développement compliqué de Project Snowblind, le jeu qui a failli être le troisième Deus Ex, et j'ai interviewé pour ça une demi-douzaine de développeurs qui n'avaient jamais parlé jusqu'alors. Le jeu est pas top, mais l'histoire est sympa.

Seuls certains kiosques l'ont déjà reçu, mais je pense qu'il sera plus largement dispo demain.
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JV - ZQSD

@JiPé :
J'ai lu l'article du Monde à propos de Leïla Kaddour, elle a mis avec brio les poings sur les i(mbéciles).

Je me demande si France Inter ne cherchait pas un peu de polémique après les propos de la miss Manaudou sur l'affaire Merah (indice : les jeux vidéo, c'est le Mâle).

Allez, pour me détendre, je vais mater son mari sous la douche (dans la pub télé, qu'alliez-vous imaginer ?!).
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Super Putty Squad, Mega Man 11, Bubsy 4, Sonic Mania... où est mon nouveau Turrican ?

Gros changements dans la rédaction de Gamekult, avec les départs de Trunks et Dr. Chocapic, et l'arrivée de Gautoz (que je connaissais via Les Démons du Midi), Stoon, et ExServ.
Après le départ récent de Poischich, ce sont deux piliers du site qui quittent à nouveau le navire. En espérant que le site continuera sur sa ligne éditoriale qualitative, avec ce genre de dossiers pour prendre un exemple récent, bien fréquents malgré un rapport (travail / nb clics) probablement bas.


Ouf !

Alors là, je dis oui.

J'étais tombé sous le charme du jeu, et c'est en faisant une recherche que j'avais découvert son historique compliqué.

Ce n'est peut-être pas le jeu le plus connu, mais 8 pages dessus, avec la qualité habituelle des dossiers de JV, vous allez faire au moins un heureux.

Merci à toi Walou.
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Sur SensCritique
Moi, je(u video)