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Revue de presse |
LAP4523 Pixel imposant
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Inscrit : Nov 30, 2008 Messages : 588 De : sud de la france
Hors ligne | Posté le: 2009-02-28 17:55
JVM se vend a environ 72000 exemplaires...c'est dit dans leur dernier courier des lecteurs.
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Simply Smackkk Pixel monstrueux
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Inscrit : Mar 06, 2002 Messages : 2332
Hors ligne | Posté le: 2009-02-28 23:26
Citation :
Le 2009-02-28 17:55, LAP4523 a écrit:
JVM se vend a environ 72000 exemplaires...c'est dit dans leur dernier courier des lecteurs.
Pour un tirage d'à peu près 100 000 exemplaires.
Merci en tout cas Pierre (mieux vaut tard que jamais) pour le lien de l'OJD. C'est dingue de voir comment Jeux Video Magasine arrive à conserver le même tirage depuis quatre ans, alors qu'un titre comme Joypad l'a baissé de moitié (58 000 en 2004, 26 000 en 2008).
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Sebinjapan Camarade grospixelien

Joue à Disgaea (PSP)
Inscrit : May 02, 2007 Messages : 7781 De : Thionville
Hors ligne | Posté le: 2009-03-01 08:41
Citation :
Le 2009-02-28 17:36, Simply Smackkk a écrit:
Je suppose que tu parles d'Amusement?
Oui. Je ne sais pas ce que valent vraiment les articles mais la maquette, la mise en page, le style général et surtout les fameuses pages "mode" m'ont fait reposer le magazine sur son rayon avant que quelqu'un me voit avec cette "chose" en main  Aurais-je du aller plus loin que la fort mauvaise première impression et donner une chance à ce mag ?
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Odysseus Pixel planétaire
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Joue à lâcher trois poissons-ballons sur la ligne de départ.
Inscrit : Sep 15, 2002 Messages : 10891 De : ?????
Hors ligne | Posté le: 2009-03-01 10:32
Heu... Ça ne choque personne que ce magazine soit financé par un éditeur de jeu vidéo ? o_O
Dans l'interview, Ruth Steen évoque à la fois le professionnalisme des rédacteurs et la bonne santé financière d'Ankama pour justifier d'une impartialité et d'une indépendance. C'est énorme quand même.
Imaginez que demain le groupe LVMH rachète TF1 et prend soin de prévenir toute tentative de dénonciation en précisant que les journalistes y bossent depuis de nombreuses années et qu'ils supportent la crise financière. On n'y croirait pas une seconde. Pourtant, là, ça passe.
En quoi l'ancienneté et l'argent versé par un professionnel du jeu vidéo garantissent l'indépendance de propos et de contenu ? Nan mais quand même...
Remarquez, ça correspond parfaitement à ce que je pensais il y a déjà quelque temps. La presse jeu vidéo française, dans son écrasante majorité, est archi morte, notamment parce-qu'elle est gangrénée par ses impératifs financiers, ses relations incestueuses avec les professionnels du jeu vidéo, sans compter divers mick-mack relationnels passés sous silence (intérêts personnels, liens familiaux et j'en passe).
Mince quoi, on s'interpelle pourtant là-dessus pour la presse traditionnelle, mais pas pour la presse jeu vidéo ?
_________________ "Il n'est pas de lutte plus violente et déterminée que celle d'un homme face à son envie d'aller aux toilettes" - Karate Boy
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tof-1984 Pixel imposant
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Joue à la Super Famicom !!!
Inscrit : Oct 04, 2007 Messages : 723 De : Nice
Hors ligne | Posté le: 2009-03-01 13:02
LVMH a racheté Les Echos il y a quelque temps, le Figaro appartient à Serge Dassault, marchand d'armes et sénateur (entre autres) qui disait en 2004 "que les journaux doivent diffuser des « idées saines », car « nous sommes en train de crever à cause des idées de gauche »." L'actionnaire majoritaire de Libération, ex parution marxiste limite révolutionnaire, est un banquier, Rotschild, et le journal est devenu une sorte de bouillon de la petite bourgeoisie (de gauche, faut pas déconner) -une belle revanche sur l'histoire pour les cyniques. TF1 appartient à Bouygues, un entrepreneur bâtisseur qui a érigé son empire sur des commandes publiques, Martin étant par ailleurs grand ami de NS.
Pourtant, des gens continuent d'acheter ces journaux et de leur trouver des qualités. Certains regardent encore la télévision.
J'avais moi aussi été un peu surpris (et déçu) que ce nouveau magazine soit l'initiative d'un éditeur de jeux. Mais si ses critiques ou ses dossiers sur le jeu vidéo sont biaisés, on s'en dispensera. Il est plus difficile de se passer d'informations générales sur la marche du monde, sauf posture idéologique.
Je l'achèterai pour voir, et je verrai bien après quelque temps si je suis d'accord avec leurs critiques et leurs dossiers. Disons que dans ce cas-là, ça me paraît dangereux mais jouable, car si je ne m'abuse, Ankama est sur un segment très limité du marché, le jeu massivement multijoueur pour enfants sur pc. Ce qui est assez loin tout de même du jeu console actuel, d'autant plus si le magazine s'adresse à des adultes.
En tout cas leur déclaration d'intentions via l'interview me plaît aussi.
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Pierre Pixel monstrueux

Inscrit : Apr 01, 2002 Messages : 2861 De : Paris
Hors ligne | Posté le: 2009-03-01 14:42
Citation : JVM se vend a environ 72000 exemplaires...c'est dit dans leur dernier courier des lecteurs.
Je sais, c'est moi qui m'occupe de cette rubrique ;o)
Citation : Dans l'interview, Ruth Steen évoque à la fois le professionnalisme des rédacteurs et la bonne santé financière d'Ankama pour justifier d'une impartialité et d'une indépendance. C'est énorme quand même.
Certes. Mais concrètement cela n'aura sans doute pas d'influence sur le contenu du mag.
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Bruno Pixel visible depuis la Lune

Inscrit : Mar 09, 2002 Messages : 9454 De : ???
Hors ligne | Posté le: 2009-03-01 14:45
Exactement. Nous avons le choix des sujets et rien n'est censuré, coupé ou autre. Une totale liberté, en sommes (chose que je n'ai pas forcément connu dans certains magazines auxquels j'ai participé).
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CBL Pixel visible depuis la Lune

Inscrit : Jun 02, 2002 Messages : 9108 De : Versailles
Hors ligne | Posté le: 2009-03-01 15:24
Citation :
Le 2009-03-01 10:32, Nordine a écrit:
Heu... Ça ne choque personne que ce magazine soit financé par un éditeur de jeu vidéo ? o_O
Parce que l'éditeur en question ce n'est pas Ubi ou EA mais Ankama. Vu le peu de jeux qu'ils font, je ne vois pas comment ils vont influencer la ligne éditoriale. Au passage, ils ont aussi la chaîne de télé NoLife. Depuis le rachat par Ankama, il n'y a eu aucun changement sur cette dernière mis à part quelques publi-reportages sur Dofus/Wakfu mais franchement rien de méchant. On est très loin de l'époque où Atari déténait Game One et vendait aux autres éditeurs des bons tests de leurs jeux.
Ankama est plus un éditeur tout court (séries, mangas, jeux, mags...) qu'un éditeur de jeux vidéo. Et puis franchement c'est des gens bien.
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Simply Smackkk Pixel monstrueux
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Inscrit : Mar 06, 2002 Messages : 2332
Hors ligne | Posté le: 2009-03-01 20:47
Citation :
Le 2009-03-01 08:41, Sebinjapan a écrit:
Oui. Je ne sais pas ce que valent vraiment les articles mais la maquette, la mise en page, le style général et surtout les fameuses pages "mode" m'ont fait reposer le magazine sur son rayon avant que quelqu'un me voit avec cette "chose" en main  Aurais-je du aller plus loin que la fort mauvaise première impression et donner une chance à ce mag ?
Je pense que oui, oui et oui, Amusement mérite sa chance. Oui, ç'est un peu fashion, un peu bouquin de mode (on y trouve même parfois de jeunes filles dénudées, shocking!) mais pas seulement. C'est vraiment un très beau magazine, pour le laisser traîner sur la table de salon. Mais ç'est aussi un ouvrage très hétéroclite, aidé en cela par une pagination exceptionnelle -200 pages tout de même. Les signatures sont parfois un peu éloignées du monde de jeu video, et ç'est parfois très dispensable mais d'autres fois il y a vraiment d'excellents textes, bien tournés et très instructifs. Enfin, ç'est assez peu porté sur l'actualité du jeu-video.
A noter qu'il y a aussi des articles sans grand rapport voire aucun avec le jeu-video. Ainsi dans le dernier numéro, on trouve une interview des frères Gondry et une de Michael Morcook. Et attention, une interview dans Amusement, ç'est vraiment intéréssant, rien à voir avec celles qui peuvent manquer de profondeur dans la presse jv. Bref, si on est un peu curieux comme moi, Amusement est aussi l'occasion de découvrir de nouveaux horizons et de s'enrichir culturellement.
Je me rends compte que, mine de rien, ç'est vraiment difficile de parler de ce magazine, très surprenant et vraiment innovant dans le paysage de cette presse. Par rapport au premier, qui n'a pas plu à tout le monde ici, ç'est quasiment la même, avec un peu plus d'illustrations et un prix rabaissé (5€ maintenant). Je conseille vraiment de lui donner sa chance, au moins pour essayer. Pour ma part, je le considère comme une des meilleures choses que nous a offert la presse jv française depuis 10 ans avec Gaming, Game Fan et Joypedge.
Citation : Remarquez, ça correspond parfaitement à ce que je pensais il y a déjà quelque temps. La presse jeu vidéo française, dans son écrasante majorité, est archi morte, notamment parce-qu'elle est gangrénée par ses impératifs financiers, ses relations incestueuses avec les professionnels du jeu vidéo, sans compter divers mick-mack relationnels passés sous silence (intérêts personnels, liens familiaux et j'en passe).
Es-tu en guerre contre la presse jeu-video Nordine? Ce n'est pas la première fois que tu la déconsidères, certains de tes arguments sont peut-être proches de la réalité mais c'est un constat tellement amer qu'il surprend.
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Odysseus Pixel planétaire
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Joue à lâcher trois poissons-ballons sur la ligne de départ.
Inscrit : Sep 15, 2002 Messages : 10891 De : ?????
Hors ligne | Posté le: 2009-03-01 21:06
Non, je ne suis pas en guerre, 'faut pas pousser. ^^
Mais je suis en revanche totalement abasourdi devant le flegme total des passionnés de jeu vidéo qui, par leur silence, continuent de promouvoir une presse à la fois médiocre et douteuse.
Le message de CBL ci-dessus illustre bien l'idée.
Comment peut-on considérer qu'un tel magazine puisse exister ? Comment peut-on estimer que le gentil petit artisan du jeu vidéo qui fait main basse sur plusieurs organes d'information serait dans une démarche moins critiquable que s'il s'agissait d'une vilaine major qui transpire des Dollars ?
Comme dirait David:"Au secours!".
Il y a déjà un énorme problème lié à la publicité qui finance tout ou partie de cette presse. Savoir que des constructeurs, des éditeurs et des développeurs (sans compter les sociétés annexes) paient les salaires de ceux qui constituent les guides d'achat de leurs propres produits, c'est déjà très problématique. Et pourtant, personne n'en parle.
Là, on a une société de jeu vidéo qui crée son propre magazine. Nan mais, je sais pas, personne n'est interpelé, personne ne s'interroge ?
Au-delà de toute estimation personnelle sur la qualité et l'honnêteté du travail proposé, il y a un énorme problème déontologique. Ou alors on estime que ça n'a rien de choquant et là, il n'y a définitivement plus rien à espérer de la presse spécialisée. Encore moins des lecteurs.
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Sebinjapan Camarade grospixelien

Joue à Disgaea (PSP)
Inscrit : May 02, 2007 Messages : 7781 De : Thionville
Hors ligne | Posté le: 2009-03-01 21:52
Certains titres de la presse JV ressemblent plus à des catalogues ou à des dossiers de presse. Si ce genre de magazine est détenu par un éditeur de JV, alors là oui, y'aurait de quoi pousser une sacré gueulante.
Maintenant, si le titre d'Ankama traite d'articles de fonds, d'analyse de tendances, de retro-gaming et de game-design, avec juste 2 pages de test, on pourrait quand même leur donner le bénéfice du doute et se dire que, au pire, les 2 pages de tests seront à jeter car elles essaieront de nous faire acheter les jeux de l'éditeur ou de ses copains, mais que le reste du magazine (qui n'essaie rien de vendre à priori si ce n'est le magazine lui même) est écrit par des passionés pour des passionés et que ça vaut le coup d'être lu.
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kitano Membre honoraire

Inscrit : Mar 06, 2002 Messages : 2251 De : Nancy
Hors ligne | Posté le: 2009-03-01 21:54
Personnellement je ne suis pas spécialement choqué. Pourtant je suis le premier à rappeler, quand l'occasion se présente, qui se trouve derrière telle radio ou derrière tel journal. Et si je ne suis pas choqué dans le cas présent, c'est tout simplement parce que ce que je connais d'Ankama concernant ses origines et son évolution m'inspirent plus respect et confiance que méfiance et peur.
Quel est le risque au final ? D'avoir un magazine dont plusieurs pages feront dans l'auto-promo ? Oui, ce sera certainement le cas, mais pour le lecteur averti c'est finalement assez transparent et plus repérable que dans le cas classique où un magazine doit être gentil avec les annonceurs pour les conserver...
L'autre risque serait qu'on ne parle pas dans le magazine des jeux qui entrent en concurrence direct avec Ankama. Mais là, il est un peu tôt pour le procès d'intention.
Vu l'état de la presse JV en France, il me semble préférable de juger sur pièce plutôt que de crier au loup.
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Odysseus Pixel planétaire
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Joue à lâcher trois poissons-ballons sur la ligne de départ.
Inscrit : Sep 15, 2002 Messages : 10891 De : ?????
Hors ligne | Posté le: 2009-03-01 23:42
Citation :
Le 2009-03-01 21:54, kitano a écrit:
Quel est le risque au final ? D'avoir un magazine dont plusieurs pages feront dans l'auto-promo ? Oui, ce sera certainement le cas, mais pour le lecteur averti c'est finalement assez transparent et plus repérable que dans le cas classique où un magazine doit être gentil avec les annonceurs pour les conserver...
L'autre risque serait qu'on ne parle pas dans le magazine des jeux qui entrent en concurrence direct avec Ankama. Mais là, il est un peu tôt pour le procès d'intention.
Il y a de ça. Mais, de mon point de vue qui se confirme à la lecture des diverses réactions, on peut redouter une généralisation du phénomène. Car si une "petite" boîte comme Ankama peut créer son propre organe de presse, qu'est-ce-qui empêche les autres d'en faire autant ?
La chose n'a rien de neuf puisqu'il existe depuis 20 bonnes années à travers les magazines dédiés à une machine/marque, mais ceci coupé à d'autres phénomènes parallèles, je m'inquiète sur les deux points suivants:
- disparition de la presse spécialisée "traditionnelle" au profit de magazines détenus (ouvertement ou non) par des sociétés de jeu vidéo (ou de sociétés clientes de celles-ci), donc disparition de toute possibilité de critique n'allant pas dans le sens de ces sociétés.
- presse réellement amateur axée sur l'actualité qui termine de mourir dans son coin, celle-ci étant tributaire de ces sociétés pour exister. Là encore, la critique n'a plus sa place puisqu'elle n'existe plus.
Des similitudes évoquées dans la page précédentes par Tof-1984 mettent la puce à l'oreille. Ce n'est évidemment pas dans le même ordre de choses, mais le principe de fond reste identique: on achète directement ou indirectement, on enterre au besoin.
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CBL Pixel visible depuis la Lune

Inscrit : Jun 02, 2002 Messages : 9108 De : Versailles
Hors ligne | Posté le: 2009-03-02 08:55
Citation :
Le 2009-03-01 21:06, Nordine a écrit:
Il y a déjà un énorme problème lié à la publicité qui finance tout ou partie de cette presse. Savoir que des constructeurs, des éditeurs et des développeurs (sans compter les sociétés annexes) paient les salaires de ceux qui constituent les guides d'achat de leurs propres produits, c'est déjà très problématique. Et pourtant, personne n'en parle.
Petit cours : ce ne sont pas les éditeurs/constructeurs qui payent directement les mags pour qu'ils affichent de la pub. Les mags passent par une régie qui elle fait appel aux annonceurs. Le mag ne choisit pas les pubs ni les annonceurs, c'est la régie qui le fait et qui donne les sous. Forcément dans un mag de jeux vidéo, ils ne vont pas prendre pour annonceur Danone ou Pampers. C'est toujours ciblé.
De la même manière que tu as des pubs de jeux dans des mags de jeux, tu as des pubs de cigare dans des mags de cigares, des pubs de bagnole dans des mags de bagnole, des pubs de parfum/fringues dans des mags de fille etc... La seule fois où les annonceurs paient directement les afficheurs ce sont pour les skins des sites internet.
Après je le répète, Ankama n'est pas qu'un éditeur de jeu vidéo. Ils ont trois jeux à leur actif et ce sont uniquement des MMO sur PC. La seule fois où un vrai éditeur de jv avait un site c'était quand Ubisoft/Gameloft détenait Jeuxvideo.com et ce n'est même plus le cas (JV.com a été vendu à un groupe de presse).
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maxxxxxx Gros pixel
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Joue à 7 Wonders, MK8, Lego Batman
Inscrit : Feb 28, 2005 Messages : 1451 De : Lille
Hors ligne | Posté le: 2009-03-02 09:35
Et si on attendait la sortie du magazine pour juger de la liberté de critique de ses rédacteurs ? Les médias soutenus par une marque, un sponsor ou un grand groupe, ce n'est malheureusement pas nouveau.
Mais faire un procès au mag avant même d'en avoir lu la moindre ligne, c'est quand même accuser un peu rapidement la rédaction d'être à la solde du grand méchant capitalisme. On l'a déjà dit, mais l'entrée d'Ankama dans le capital de Nolife n'a rien changé au contenu de la chaine. D'ailleurs, l'ensemble de la direction et des équipes a été conservé, chose assez rare quand on investit dans quelque chose qui n'est pas rentable.
Personnellement, je préfère m'indigner du pouvoir qu'exercent Bouygues sur TF1 ou Dassault sur Le Figaro...
Edit : un autre exemple pour la route. Première, magazine cinéma, édité par Hachette, et donc soutenu par le groupe Lagardère. Et bien même si je ne suis pas toujours d'accord avec eux, ils m'ont toujours semblé très libres dans leurs critiques.
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Odysseus Pixel planétaire
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Joue à lâcher trois poissons-ballons sur la ligne de départ.
Inscrit : Sep 15, 2002 Messages : 10891 De : ?????
Hors ligne | Posté le: 2009-03-02 10:46
Citation :
Le 2009-03-02 09:35, maxxxxxx a écrit:
Et si on attendait la sortie du magazine pour juger de la liberté de critique de ses rédacteurs ?
Je me cite: "Au-delà de toute estimation personnelle sur la qualité et l'honnêteté du travail proposé, il y a un énorme problème déontologique.".
C'est le point que je souligne ainsi que ce qui pourrait en découler, mais je ne remet certainement pas en cause le travail de rédaction, ne l'ayant tout simplement pas lu.
CBL: je sais très bien tout ça, d'autant que j'ai travaillé un temps à mon insu pour l'une de ces sociétés qui détient aujourd'hui de nombreux sites "amateurs".
Mais le problème de fond est entier. Qu'ils passent par une société de communication pour disposer de publicité ou réalisent directement ces accords avec les professionnels du jeu vidéo, reste que ce sont ces sociétés qui financent tout ou partie de ces magazines.
_________________ "Il n'est pas de lutte plus violente et déterminée que celle d'un homme face à son envie d'aller aux toilettes" - Karate Boy
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maxxxxxx Gros pixel
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Joue à 7 Wonders, MK8, Lego Batman
Inscrit : Feb 28, 2005 Messages : 1451 De : Lille
Hors ligne | Posté le: 2009-03-02 10:55
Citation :
Le 2009-03-02 10:46, Nordine a écrit:
Je me cite: "Au-delà de toute estimation personnelle sur la qualité et l'honnêteté du travail proposé, il y a un énorme problème déontologique.".
Oups, oui, je suis allé un peu vite.
De toutes façons, en ce moment, la déontologie et l'indépendance, c'est un peu hors-sujet. ^^
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CBL Pixel visible depuis la Lune

Inscrit : Jun 02, 2002 Messages : 9108 De : Versailles
Hors ligne | Posté le: 2009-03-02 13:05
Nordine : ba oui mais tu veux faire comment sans le financement de la pub ? Même CPC qui est financé par Ghandi (un hébergeur de noms de domaines/sites web) et qui a un prix d'achat assez conséquent a besoin d'un peu de pub. Ca n'influe pas pour autant sur leur indépendance et ça ne les a pas empêché de descendre un jeu dont la pub se trouvait dans le même numéro ^^
Au final, les affaires d'entente/corruption restent mineures et sont violemment pointées du doigt. Quand il y a absence d'objectivité, c'est rarement à cause de pressions internes mais plus parce que c'est la politique de la maison ou du testeur. Et puis des lecteurs en tiennent une sacré couche. Quand tu vois la lever de boucliers contre le test de Killzone 2 de Edge (qui n'a "que" 7/10), il y a de quoi se poser des questions.
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dante2002 Déterreur de topics

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Joue à Le GamePass sur la Serie X
Inscrit : Feb 10, 2003 Messages : 5386 De : METZ
Hors ligne | Posté le: 2009-03-04 09:43
Bonjour tout le monde,
j'ai acheté hier le joypad du mois.
En plus d'un test de RE5, on y trouve en vrac :
- un dossier sur le fait que les éditeurs veulent la mort de l'occasion, avec la même logique débile que P.Nègre et Cie ==> "chaque jeu occas vendu représente un jeu neuf non vendu".
- une interview de Phil Harrisson
- une partie rétro sur la sharp 68 000 !!!
Bref, une lecture agréable...
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tof-1984 Pixel imposant
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Joue à la Super Famicom !!!
Inscrit : Oct 04, 2007 Messages : 723 De : Nice
Hors ligne | Posté le: 2009-03-04 18:32
J'achète Joypad tous les mois depuis la nouvelle formule. Sans que ce soit forcément le grand amour, j'y trouve toujours quelque chose d'intéressant à lire, qui vaut ses 6,50 €. Le ton est toujours neutre et sérieux, et ça me convient tout à fait : pas d'effets de manches, pas de trucs incompréhensibles.
Le dernier numéro m'a même particulièrement plu, avec l'interview du producteur de Mad World, et plein de petites choses sympas. Il y a même un peu plus de tests que d'habitude, même s'ils sont un peu succincts (sauf le "dossier" sur RE5, complet et intéressant, comme souvent comme pour la critique du mois).
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