Sérieusement, il y a des membres de ce forum qui n'apprécient pas Overgame ? Pourtant, c'est un site plutôt sans équivalent d'un point de vue analyse et réflexion sur le médium, sans jamais tomber dans le pompeux. Pour le reste, l'aspect éditorialiste de certains textes, clairement engagés, peut ne pas plaire mais ces textes ne constituent pas le coeur du site.
_________________

Dans la vie, il y a 3 catégorie des personnes : ceux qui savent compter et ceux qui ne savent pas compter. (Anonyme)

Pour moi, Overgame correspond au pire de ce que la critique peut produire.
C'est de la critique snobinarde (je passe sur les envolées ridicules dès qu'il s'agit d'un jeu arty/indépendant, c'est au moins un point de vue qui se défend), écrite par des gens qui estiment tout savoir d'un jeu avant même de le prendre en main.
Pire encore, une fois le jeu dans la console, le testeur n'opère aucune remise en cause et cherche tout et n'importe quoi pour justifier ses inflexibles préjugés. RE5, Lost PLanet, Call of Duty, les exemples sont vraiment légions.
Bref, c'est de l'Anton Ego puissance mille.

Et puis soyons francs, il règne chez Overgame une odeur de troll/fanboyisme plus ou moins bien déguisée.

Quelques morceaux choisis du test de Banjo Kazooie Nuts & Bolts :

"culture Nintendo vers une hypothétique culture Microsoft" Puisqu'on vous dit que Microsoft c'est pas de la culture

"Il en faut de la persévérance pour oublier ses mini crispations techniques qui, jusque là, n'appartenaient pas à la culture Rare héritée de Nintendo" Soit ce mec n'a jamais joué à Jet Force Gemini, Perfect Dark ou Conker, soit il cherche à raviver une gueguerre débile en ajoutant une couche inutile sur Nintendo.

Toujours au sujet de la technique : "une commercialisation prématurée, semblent indiquer l'influence d'une culture PC" Amalgame facile : XBox = culture PC = jeux pas finis.

Non mais stop quoi.
Bliss peut écrire des trucs biens, certaines partie du test sont même très justes. Quoiqu'il en soit, le niveau gueguerreux des commentaires n'a rien de surprenant.

Je ne suis pas non plus un grand fan d'Overgame. Enfin, ça dépend des moments ou des articles. En fin de compte, je lis très peu ce site.

Il y a un truc qui m'agace dans leurs articles, c'est leur manie de surligner en gras des passages de leurs articles: je déteste qu'on me prenne par la main comme si j'étais con et incapable de juger moi-même ce qu'il faut retenir d'un texte. Bon, Bliss ne le faisait pas, mais c'est surtout l'autre auteur qui m'agaçait avec ça.

Par contre, c'est toujours bien de voir des articles portant sur des jeux excellents dont peu de gens parlent, et des avis a posteriori prenant un minimum de recul par rapport à la presse pro.

Oui, cela se défend mais ne me semble plus fondamental à propos du site depuis qu'ils ne font plus vraiment de tests (fin 2002/2003 si je me souviens). Pour moi, le cœur du site réside dans l'analyse des événements (économiques et stratégiques par génération de console) et les tentatives d'approches nouvelles du médium. Alors on n'échappe à un certain côté "dès que c'est art, c'est cool" mais au moins il y a du fond. Franchement, je ne vois vraiment ça ailleurs. Ou alors vous avez des adresses que je ne connais pas.
_________________

Dans la vie, il y a 3 catégorie des personnes : ceux qui savent compter et ceux qui ne savent pas compter. (Anonyme)

En France, y a pas vraiment ça en effet. Mais bon, lire Gamasutra suffit amplement à se tenir au courant de l'état de l'art et de l'industrie... Ca + Edge tous les mois et on a une excellente idée de l'actu. Certes, c'est en anglais...
_________________

POURQUOI FAITES-VOUS DES JEUX VIDÉO ? De Shigeru Miyamoto à Muriel Tramis, de Warren Spector à Anna Anthropy, 111 créateurs du monde entier répondent

Je suis d'accord avec ce que dit Camembert sur Overgame, mais en même temps ça me ferait de la peine que ce site disparaisse. C'est marrant, ils ont végété des années sans paraître être menacés, et maintenant que leur site a retrouvé son dynamisme et connu un relooking complet, voilà qu'on annonce qu'ils vont arrêter.
_________________

Hum il me semble qu'un des gros partenaires de La Coupe du Monde des Jeux Vidéo et du Mondial du Gaming a retiré ses billes à cause de la crise (Samsung ? Je sais plus), du coup c'est toute la société Games-Services qui plonge, y compris Overgame.

Moi

Je rejoins l'avis de Camembert et de Pierre.

Je trouve qu'en règle générale parler du jeu vidéo en tant qu'art, etc. ça fait plus de mal que de bien parce que déjà ça implique de faire une classification des jeux entre eux, c'est à dire entre les jeux arty et les autres (ce que faisait overgame il n'y a qu'à lire leur truc sur Flower) en sous-entendant d'ailleurs que les seuls jeux vraiment dignes d'intérêt sont les jeux arty bien entendu ce que sous-entend très régulièrement Overgame.

Ensuite ça implique que plutôt que de laisser le jeu vidéo trouver sa propre voie il faut forcément le mettre en perspective avec les autres arts établis, comme si il était incapable d'être son propre maître. Mais bon c'est pas le débat.

Ensuite concernant les analyses sur l'industrie comme Pierre j'encourage la lecture de Gamasutra bien plus complet et analytique justement qu'Overgame qui reste pour moi de l'analyse de pacotille parce que faite par des gars qui n'ont aucun background commercial et qui en gros soit défoncent des portes ouvertes, soit ne savent absolument pas de quoi ils parlent.

Overgame avait énormément apprécié BGE, rien que pour ça je les aime

Y a plein de sites qui ont vachement apprécié BG&E
_________________

http://www.gaming-grid.net/

Personnellement, j'apprécie Overgame et les articles de Simonovici, le principal rédacteur. Contrairement à la plupart des sites de news qui produisent à la chaîne sans aucun recul, j'aime le concept de pondre une grosse news par jour, en recoupant les infos et les sources, et en analysant un peu le truc au passage.

Quand aux tests ou articles plus orientés, il y a du bon et du moins bon. Comme dit au-dessus, Bliss est capable du meilleur (Banjo Nuts and Bolts, qui est une analyse très bonne sur tout le jeu) comme du pire (l'article sur RE5 et le racisme).

Enfin bref, c'est dommage s'ils disparaissent, ils sont un peu à part dans la multitude de sites d'actu. Et puis surtout, la disparition de Games Services, ça veut dire plus de mondial du gaming, qui était quand même un gros évènement.

Rudolf : mettre en gras des éléments d'un texte, c'est pas une manie ou une insulte au lecteur incapable de retenir l'essentiel hein. C'est fait dans tous les types de presse depuis des lustres, pour donner du poids à un élément fort. Je pense que tu prends la chose dans le mauvais sens.

Oui mais moi je n'aime pas du tout, ça me fait sortir de la lecture en me forçant à porter mon attention sur des éléments que le rédacteur juge important: je ne veux pas qu'on décide à ma place. Et Overgame est le seul site que je connais qui emploie ce procédé (et encore, c'est juste pour un auteur comme je l'ai dit puisque Bliss ne le fait pas).
_________________

"Quand le sage montre la Lune, l'idiot regarde le doigt." Proverbe chinois

On faisait ça sur Planetjeux avant. Je crois que le but c'est plutôt d'accrocher l'oeil de l'internaute qui va te lire ton gros papier en diagonale, une manière de l'arrêter sur un élément essentiel, et le cas échéant de le raccrocher à la lecture.

Sur le web ça me semble valable comme manière de mettre en page, même si c'est un peu daté, aujourd'hui avec les écrans plus grands on peut être plus lisible je pense.

En tout cas je pense que c'est très difficile de garder un lecteur pour un texte long sur le web, ce qui est emmerdant quand on n'a pas d'autre lieu pour s'exprimer.

Ouais enfin comme le dit Link toute la presse fait ça, et encore heureux. Les gros blocs de texte sans exergues, intertitres ou chapeaux sont très courants sur le Net et surligner des passages importants me paraît une manière comme une autre de remplacer des exergues. Je vois pas en quoi c'est condescendant, ça rend le texte nettement plus digeste pour le commun des mortels.
_________________

POURQUOI FAITES-VOUS DES JEUX VIDÉO ? De Shigeru Miyamoto à Muriel Tramis, de Warren Spector à Anna Anthropy, 111 créateurs du monde entier répondent

Et puis surtout surtout, l'écriture n'a pas attendu la mise en gras pour pouvoir mettre en avant les idées qu'elle véhicule. Les procédés stylistiques dont elle dispose sont multiples.

Donc désolé Rudolf, mais il faudra t'y faire : les rédacteurs des textes que tu lis "choisissent pour toi" depuis la nuit des temps.

Evidemment mais on parle de mise en forme du texte là, pas d'écriture.

Bien sûr qu'on doit attirer l'attention, mais il y a la manière de le faire. Comme tu le dis, on peut utiliser des formules ou des procédés stylistiques afin de montrer indirectement au lecteur les choses importantes et l'accrocher. Si on écrit bien, on n'a pas besoin de ce genre d'artifice grossier et inélégant consistant à surligner en gras des phrases entières successives, ou sinon c'est un avis de faiblesse.

Je ne suis également pas fan des sous-titres dans un article, même si ça me gêne moins que le surlignage intempestif. Il faut savoir que j'en suis resté à l'enseignement que j'ai eu dans ma scolarité où il ne fallait absolument pas mettre des sous-titres ou surligner des passages dans une composition ou une dissertation. C'est au rédacteur de faire preuve d'un peu de talent pour attirer l'attention sur des points particuliers et exprimer par la simple écriture à quels moments on passe à un autre point.

Bien entendu, ce n'est que mon avis et je suis peut-être le seul à le penser ici, mais je constate que Bliss n'utilise pas le surlignage (contrairement à l'autre rédacteur) et qu'il arrive pourtant à accrocher le lecteur (bon, sauf quand il délire sur des sujets comme Resident Evil 5 ou Okami)

A la seule différence que dans une dissert', on commence par annoncer le plan ce qu'on ne fait jamais dans un article.

J'ai pas d'idée définitive sur la question. Le surlignage me gêne un peu, et j'aime pas trop le faire sur mes papiers, même si c'est un bon exercice en fait pour trouver quelles formules sont percutantes, ou au contraire pour voir qu'il y a des phrases redondantes quand tu te rends compte que tu ne sais pas laquelle choisir.

Après il y a de nombreux paramètres qui rentrent en compte, comme le style de l'auteur, et surtout le contexte dans lequel le papier va être lu.

La dissertation est un cas particulier, comme c'est mon boulot je vais vous embêter un peu. C'est un exercice scolaire, très codifié. Cette codification (en gros pour la littérature le classique c'est trois grandes parties comportant trois sous-parties) est formatrice parce qu'elle oblige les élèves à respecter les règles du genre. Elle facilite aussi la correction en principe. Quand je lis une bonne dissertation (ce qui est assez rare), je sais rien qu'à la mise en page où j'en suis dans le raisonnement. Le correcteur, en principe, est astreint à la lecture : il doit tout lire, c'est son boulot. Dans les faits, il m'arrive de passer assez vite sur certains paragraphes, notamment quand je vois qu'ils ne mènent à rien, mais grosso modo je lis tout parce que je suis payé pour, et que je dois corriger les erreurs pour faire progresser les élèves.

Un article, c'est différent. Déjà, parce que l'auteur ne passe plus son bac, du coup il peut se libérer de l'exercice scolaire, sans pour autant oublier d'organiser rigoureusement ses idées.

Si c'est dans un livre, on est évidemment patient, on essaye de le lire du début à la fin parce qu'on a fait le choix de l'acheter. Dans un journal, c'est plus compliqué parce que l'article est en concurrence avec d'autres, et qu'on ne lira pas forcément tout. Sur internet, on n'a rien payé, et il y a des milliers d'autres articles ou posts qu'on pourrait lire à la place. Autant dire qu'il s'agit pour le rédacteur d'accrocher son lecteur.

Parfois le lecteur fait un effort si le sujet l'intéresse, mais il risque fort de glisser, de sauter un paragraphe, etc. Les titres, le surlignage servent de balises auxquelles se raccrocher... L'auteur me saoule avec la description des graphismes, ah tiens il a surligné un truc concernant le gameplay novateur qui propose de nouvelles pistes pour le TRPG. Le lecteur va peut-être s'arrêter là dessus, et raccrocher à l'article. Ou alors il a commencé sa lecture en glissant, un truc le marque, et il va te lire sérieusement grâce à ça.

Je sais pas, observe toi quand tu surfes. Tu es peut-être un lecteur minutieux. Moi je suis un ogre, je consomme énormément de lecture, et il m'arrive très souvent de survoler. Le style t'arrête pas nécessairement immédiatement, même la meilleure captatio benevolentiae n'est pas toujours suffisante.

Sur Planetjeux on publie souvent des articles touffus, parfois limite illisibles (et je suis coupable de ce point de vue). C'est un des trucs qu'on se permet sur le site, parce que c'est sa spécificité. Quand j'écris sur mon blog je me rends bien compte que certains articles plus courts, plus péchus marchent mieux que des trucs plus denses. Je le regrette des fois, parce que j'y tiens à mes articles denses, mais je comprends aisément qu'on n'ait pas envie de les lire. J'essaye d'être efficace même sur des sujets un peu compliqués, je sais pas si ça marche souvent.

Quoiqu'il en soit depuis que j'écris sur le web, après être passé par des études littéraires, j'essaye d'être concis, efficace. Au pire si je veux me lâcher, il y a les Cahiers du jeu vidéo maintenant, les gens l'ont acheté, on a le droit de les ennuyer un peu.

Du coup je fais un effort pour écrire des trucs plus brefs, en économie (dis le mec qui pond un pavé, mais bon je réponds au maître du genre), avec des adresses au lecteur (donc du style aussi) et des images pour entretenir l'attention, parce que c'est selon moi ce qu'on cherche sur le web. Bien entendu, la recherche d'efficacité n'exclue pas d'écrire des choses complexes, mais c'est un défi supplémentaire.

Il faudrait que je mette du gras et des sous-titres à ce post !!

En fait, je me rends compte que notre conversation est en train de recouper ce qui a été dit dans ce topic (qui avait fait un bide), et plus particulièrement sur un long texte publié dans un blog et dans lequel l'auteur disait que depuis Internet, il n'est plus capable de lire de longs textes sans décrocher, que sa façon de lire a changé et qu'il picore désormais.

Bon, faut que j'aille manger, je n'ai pas le temps de discuter tout de suite.