Le 2006-08-14 15:50, blacki a écrit:
Mais ou est donc le JM Destroy de notre jeunesse.

MDM.

Le 2006-08-14 18:18, dante2002 a écrit:

Tu ne l'as donc jamais rencontré?
Si il n'y a pas eu de rencontre, comment se sont passé les réunions de mise au point pour ta participation dans Retrogame?

Le 2006-08-14 21:03, Laurent a écrit:

Entièrement par mail et MP dans le forum. Et je n'ai vraiment eu de contact qu'avec Flo.

En réponse à dante2002 (msg du 30/08/2006 à 7h 04 : Voir le message)

Ce message s'adresse à moi ?
Bon, on va le considérer comme tel.
Tu peux être circonspect, ça te regarde

dans la mesure ou les magazines sont de qualité très inégal d'un mois sur l'autre.
Certes. La question est :
a) est-ce de la faute des équipes qui sont en forme un mois sur deux ?
b) est-ce la faute de l'actualité qui ne permet pas de faire des "contenus qui tuent la mort" sur certains mois (je pense de janvier à juin... oui, c'est drôle) ?
c) est-ce les deux raisons à la fois ?
ou enfin d) est-ce de la faute du lectorat qui grandit, qui, par conséquent, a de nouvelles aspirations dans la vie, qui ne se retrouve pas dans un canard écrit par des jeunes gens qui bien souvent sont plus passionnés par le sujet qu'ils ne savent écrire ? Remarque simple : lorsque tu as 15 ans, tu ne fais pas attention aux mêmes choses que lorsque tu en as 30.

A chacun de répondre à cette question, je pense.
Je crois qu'il est
1) inutile de blâmer les gens qui font leur possible pour faire des magazines (et je ne parle pas que de Background, qui est un peu particulier),
2) inutile de blâmer le marché qui s'adapte à son consommateur : si les jeux ne se vendent pas, c'est parce que les gens piratent, deviennent plus compliqués (ex : les sempiternelles suites se vendaient beaucoup mieux avant car personne n'avait encore le sens critique affûté - pour une question d'âge ou "d'expérience" du domaine). Je donne un exemple pour étayer ces propos : avant acheter un "énième" Fifa, ça marchait. Maintenant, ce n'est plus possible. Fatalement, cela entraîne des répercussions sur un univers qui nécessite sans cesse davantage de moyens financiers. Par conséquent, plutôt que de prendre des risques, les jeux deviennent "classiques" voire ne "sortent pas des terrains battus". Ce qui provoque une désaffection à terme chez le joueur (au sens gamer) qui s'éloigne peu à peu de son domaine et en l'occurence du meilleur représentant de son domaine : le magazine.
On a aussi le phénomène de la "caste" de ceux qui savent tout. L'émergence d'Internet a permis la création de multiples sites web. Ce qui n'est pas un mal. On ne pourrait pas avoir cette "discussion" aujourd'hui, sans. Cependant, nombre de sites amateurs voire semi-professionnels proposent des ROM, des adresses de téléchargement illicite et des critiques qui ne reposent sur rien d'autre que leur connaissance - parfois maigrichonnes. Ils veulent partager leur passion mais ils ne comprennent pas les répercussions de leurs actes, en somme. Parce que aller chercher un torrent, essayer son jeu avant de l'acheter, c'est bien mais ça donne moins de sous à l'éditeur, qui en donne moins aux petits studios qui tentent de survivre et qui finissent par fermer. Faut pas se demander pourquoi nombre de petits meurent dans la bataille et pourquoi les gros rachètent à tour de bras hein. Ce n'est pas la seule raison, j'entends bien mais ça contribue à l'effondrement du marché quand même. Pourquoi je dis tout ça ? Parce que si tu as moins de jeux qui se vendent, tu as fatalement des répercussions sur les magazines.

Les éditeurs ont moins d'argent pour les lancements et la communication et par conséquent privent la presse spécialisée de publicité ou du moins n'épargnent que ceux qui ont de l'argent. Résultat : depuis plusieurs années, il est plus intéressant pour un annonçeur d'acheter une page à Entrevue qu'à Background (je cite mon canard parce que je le vis et le conçois). Moins de sous en pub = obligation d'un meilleur résultat.
Seulement voilà on se retrouve devant un hic : pour vendre, il faut faire du "vendeur". Le problème est qu'il n'y a plus de jeux vendeurs. Tu veux risquer une couv sur un jeu "intimiste" ou bien "qui sort des sentiers battus", LE MARCHE te rappelle que tu as fait une erreur. Faut pas de se demander pourquoi tu vois trente couv PES quand le petit prodige sort hein (ni GTA d'ailleurs qui a permis les meilleures ventes de Future, soit dit en passant) : PES, GTA vendent. C'est vous, les lecteurs / joueurs qui achetez ces produits.

Résultat : ceux qui ont des sous et qui peuvent négocier des exclusivité (Future au hasard) obtiennent des exclusivités. Parce qu'il est plus juteux pour un éditeur qui n'a plus masse de sous pour la com (voire ce que je disais plus haut) de prendre celui qui fait la meilleure diffusion payante ou ceux qui peuvent "s'entraider" (on appelle ça un "couplage" dans le jargon).
Ex : Les ventes du mag 1 + celle du mag 2 permettent à x lecteurs de voir leur produit.
Pourquoi ces mags vendent-ils ? parce qu'ils parlent de ce que les gens veulent voir, parce qu'ils font ce que l'on appelle vulgairement "du commercial". Mais comment se le permettent-ils ? Parce qu'ils ont acheté des licences ou bien qu'ils ont bénéficié de gros financements (en terme de communication essentiellement voire pour le tirage). Un magazine qui "tire" à 200 000 exemplaires a plus de chances d'être connu qu'un qui tire à 30 000. Ce qui explique la disparition des freros de combat GameFan, Gaming et co. qui à la base n'ont pas BENEFICIE de moyens suffisamment élevé pour tenir.

Quand on sait tout ça finalement (et encore ce n'est que la partie cachée de l'iceberg, il faut se confronter au réseau de distribution, aux dépositaires, aux imprimeurs, aux gueguerres qui bloquent les produits etc. pour comprendre à quel point ce métier est pourri), on finit par se demander : POURQUOI je fais encore un magazine alors que 1) le marché est sclerosé (en partie à cause de vous, les joueurs), 2) l'argent et la communication sont indispensables pour se faire connaitre (autrement dit - vu plein de choses dont il est inutile de parler ici - seuls les financements ETRANGERS peuvent faire tenir des barques), 3) Les "partenaires" extérieurs à tout moment parce qu'ils ont le pouvoir peuvent se permettre de mettre ta société en péril, 4) les gens ne sont jamais contents, ne soutiennent aucune démarche et se plaignent constamment du "niveau", 5) que le métier de la presse jeux vidéo n'est pas compatible avec l'entité joueur qui passe fatalement plus de temps à jouer qu'à se constituer une solide culture essentielle pour le vrai journalisme / sans compter la face asocial de certains joueurs, pourtant les plus compétents pour parler de jeux.

Après on va me dire : ahah mais Jay tu dis de la merde.
Player One, Joypad et Consoles +, ils étaient meilleurs !
Ce à quoi je répondrais un "peut être" car je n'ai pas l'impression que mon magazine est aboutit et je me garderais bien de juger mes collègues / copains des autres groupes. Cependant, il faut juste se plonger dans un CONTEXTE.

Les trois mags précités avaient TOUTES LES CHANCES pour réussir car :
1) Ils étaient trois (on va rajouter Stick et Gen 4 - paix à son âme) donc moins de concurrence.
2) Le jeu vidéo ça craignait avant, il était donc hors de question d'en parler ailleurs que dans des vulgaires magazines écrits par des gamins (Greg a commencé au même âge que moi par exemple et Julien (Gollum) pas loin je crois. Quant à l'équipe de Player One, ils étaient tous jeunes). Ce qui entraînait LA SEULE FACON de communiquer pour les éditeurs, qui eux-même, avaient masse de thunes car les jeux coûtaient moins chers, se vendaient plus (l'affection des débuts, l'absence de piratage) et qui donc s'en donnaient à coeur joie.
3) Les éditeurs faisaient des ponts d'or à tout le monde car ILS AVAIENT BESOIN de la presse spé pour communiquer. D'où les "libertés" de ton que pouvaient avoir certains articles de Pad par exemple. Maintenant, oui, nous sommes toujours importants MAIS il y a la presse généraliste, Internet et surtout les mags IN (achetez un Stuff ou magazine du genre "objets trop chers pour toi mon fils mais supra à la mode", vous serez surpris). Les éditeurs ne se cachent plus : ils veulent être TENDANCE donc ils vont chercher le potentiel où il n'est pas déjà acquis, ce qui me semble complètement évident.
4) Tous proposaient des dos piqué (avec deux agraphes) et un papier de piètre qualité - même la couv était moisie. Ca posait de problèmes à personne. Maintenant, on te dit que t'es un connard si t'es pas en dos carré collé (Background par exemple ou encore Retro Game). Oui, sauf que ça coûte plus cher. Et comme vous êtes un public exigeant (c'est sans doute grâce à vous qu'on a encore cette hargne de vouloir toujours faire mieux), on choisit du joli papier, une couv glacée etc. Mais tout cela a un prix. le marché de l'impression, à l'époque (dans les années 80) se portant bien, les marges faites par les canards à l'époque étaient colossales. Ce qui n'est plus le cas, je vous rassure. Même le grand méchant Future rame et est obligé de revoir ses produits à la baisse (en terme de pagination, de tarifs publicitaires et surtout de qualité de papier - en témoignent les derniers exemplaires de chacun des mags sortis).
5) Ils avaient encore le sourire. Il ne s'agissait pas d'une industrie lourde avec des histoires de business, d'exclu etc. Je me rappelle des Consoles + des années 87 que je lisais. Bordel, c'était des mecs qui n'écrivaient pas très bien, gros avec des couleurs flashys mais bordel, ils y mettaient du coeur. Et à l'époque, on n'en avait rien à foutre. On rêvait. On en était pas encore à l'époque du photo réalisme et trois pixels, on avait la banane. Les rédacteurs eux, étaient, pour la plupart inconscients, les deals avec les éditeurs n'avaient pas encore beaucoup d'importance et l'import avait encore une raison d'exister (nombre d'entre nous ont adoré Player One notamment parcequ'on y découvrait masse de tests import). Bref, c'était une AUTRE EPOQUE. Et puis surtout le magazine avait une REELLE IMPORTANCE, ce qui m'amène au sixième point.
6) Internet n'existait pas. Par conséquent, pour savoir ce qu'il se passait dans le milieu du jeu, savoir quoi acheter et pourquoi : IL FALLAIT ACHETER UN MAGAZINE. On voyait pas les photos des jeux six mois avant. Les magazines avaient le CONTROLE de l'information. Ce qui n'est plus du tout le cas. Je ne reproche rien à Internet car c'est un fantastique outil mais oui, ça a fait du mal à tout et à tous. Certains malins comme jeuxvideo.com, gamekult.com ou encore jeuxactu.com s'en sont bien sortis. Bravo, je les félicite mais il faut bien que quelqu'un paye : la presse.

Pour donner un exemple tout con (et après je vais conclure car je suis conscient que c'est long, sans doute chiant à lire, peut être pas très bien construits mais ça sort des trippes là) : la presse est au web ce que la K7 vidéo est au DVD. En gros, on est moins performants, moins technologiques, on peut moins stocker et on ne bénficie nullement du dernier cri en matière de communication (vidéo / son), on est payant (même si les archives d'ici le sont mais ne blâmons pas Gamekult, ils doivent manger aussi). Quel avantage as-t-on ? L'affectif et le fait de pouvoir être lu aux chiottes ou au lit (et encore quand vous n'avez pas accès à votre ordinateur de l'endroit où vous dormez ). Ca fait un peu maigrichon comme avantage. Et n'oublions pas tout ce qui a été dit plus haut : les gens grandissent, certains s'en foutent, la socio prouve qu'on a de moins en moins d'argent donc on consomme moins ce type de choses. Ceux qui fument par exemple préfèrent s'acheter un paquet de clopes qu'un mag et ça me parait légitime. Mais avec tous ça contre nous : que peux-t-on faire ? Si ce n'est nous résigner, affronter vos sarcasmes continuels et malgré tout continuer de nous battre côûte que coûte pour survivre ?

Bref, je voulais pas faire un post aussi long. Désolé à tout le monde. Je me suis emporté mais le sujet me touche, me ronge, m'affecte et m'attriste. Mais bon, j'y peux rien, j'ai encore la foi, la passion, le feu dévorant. Alors oui, peut être que nous ne sommes plus "assez bien" pour vous. On aurait peut être besoin d'un coup de lifting mais on y perdrait encore davantage d'identité. A bien y réfléchir : eu égard à ce que je disais ici y a quelques mois (la nouvelle direction des éditeurs / constructeurs qui se satisferont bientôt de leur machine pour communiquer), à la puissance de certains sites (jv.com et gk.com) et à l'amenuisement lent, progressif mais violent de ventes / de réussite / de moyens financiers que nous affrontons tous les jours tous : la presse jeu vidéo va disparaître. Je ferais mon possible pour rester dans les derniers en vie et favoriserais au maximum des potes pour les aider dans le lancement de leur produit parce que je suis fou. Mais combien de temps ? Combien de temps vais-je survivre ? Combien de temps Future ? Addict ? Verbal ? vont-ils tenir ? Maintenant que FJM est mort, maintenant que Playmag est mort, maintenant que Gaming est mort...
Comment survivre alors qu'on fait notre maximum déjà ? Autant arrêter tout de suite de se battre. Mais je vais dégoûter les gens qui ne m'aiment pas, je ne suis pas prêt de baisser les armes...

Encore désolé pour ce post super long.
Merci à tous ceux qui ont lu jusqu'au bout, vous m'avez permis de m'exprimer.
Petite précision : pas que je ne vous respecte pas mais je n'ai pas relu ce texte, je l'ai écrit à l'arrache sans discontinuer. On y perdra peut être en qualité, voire en orthographe/grammaire/syntaxe mais on y gagnera en spontanéité et en intégrité. Et puis on est sur un forum après tout

Jay

[AUTEUR]En réponse à Jay Internet Bo (msg du 09/09/2006 à 12h 16 : [VOIRMSG]10787056[/VOIRMSG])[/AUTEUR]

Bonjour Jay,

tout d'abord merci d'avoir longuement répondu à mon post dans l'autre topic (celui sur les difficultés de la presse).

Sache en tout cas que mon post n'avait en aucun cas comme but vexer ou de remettre en cause un travail effectué, mais simplement de mettre mon ressenti.

Je me suis donc acheté le dernier barckground, et en toute honnêteté le mag progresse de mois en mois et respire la passion, en particulier avec travers les dossiers (mais ça tu as toujours su faire ).

Néanmoins je vais rebondir sur tes propos quand aux actuelles difficultés de la presse. En effet le mal que fait le net à la presse spécialisé est connu et je ne remet en aucun cas ceci en question.

Cependant j'aimerai apporter un bémol. J'ai un bon ami qui tient une librairie presse dans ma ville (moyenne ville de province, 10 000 habitants), nous discutons donc assez souvent des magazines qui se vendent et de ceux qui ne se vendent pas.

Tu soutenais donc le fait que les magazines ne pouvant plus par rapport au net avoir la primauté de l'information il était très difficile pour eux de continuer à se vendre autant. Je me demande tout de même si c'est la seule raison.
J'ai toujours pensé empiriquement que le plaisir de lire un magazine prévalait sur le fait que l'on a peut être déjà vu les mêmes photos sur gamekult 3 mois avant, et je suis donc ce matin allé discuté avec mon ami qui tient le marchand de presse.

Et hormis les programmes télé, qu'est ce qui se vend le plus? Entrevue, Choc et autres FHM, cad des magazines dont assez objectivement on peut trouver srictement le même contenu sur Abrutis.com. Donc même si dans ces cas là le paramètre branlette doit entrer en compte, on s'aperçoit que certaines types de presse, aussi déplorable soient il, ont réussi à muer pour conserver leur lectorat et même en attirer de nouveaux.

J'aurais pu prendre l'exemple d'auto+ mais tu m'aurais rétorquer que la cible n'est pas la même

[SIGNATURE]C'est la vie, les gars, elle est comme ça, et la vie c'est pas du nougat....[/SIGNATURE]

Le 2006-08-14 20:41, RainMakeR a écrit:

Mais bon Flacon doit etre le gars qui a le style d'ecriture le plus chiant que j'ai jamais vu. Je me rapelle encore du cd file avec le gamefan avec Marjo. Je me rapelle son interview ou il avait fait un lapsus. Je me rapelle plus ce qu'il a dit dans le detail, mais en gros il se definissait comme celui qui enterrera GF.
Il avait raison (et moi aussi) le bougre.