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Index du Forum » » Micros et consoles » » Tiens, si je faisais une Revolution ?
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Auteur Tiens, si je faisais une Revolution ?
emixam
Gros pixel



Inscrit : Oct 25, 2002
Messages : 1131
De : Marseille

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Posté le: 2005-09-20 13:16
D un autre coté l interface pad/console, c est uniquement ce que l on connait, je ne vois pas beaucoup d'alternatives.
Dans le même registre, pourquoi a ton inventé la télécommande de la télé alors que la pression sur les boutons fonctionnait parfaitement.
Pourquoi avoir fait des clavier / souris sans fil alors que bon, avec le fil ca marche aussi bien....
Je pense que nintendo part du constat suivant:
que faut il aux joueurs, et plus généralement aux gens, pour qu ils veuillent acheter une nouvelle console dite next-gen ?
- Les graphismes ?
mouais ils sont déja pas mal, ils seront plus beaux mais franchement, ca apporte pas grand chose.
- les fonctionnalitées annexes (style dvd) ?
tres peu d interet, vu le prix d'un lecteur dvd/divx
- De nouveaux concepts ?
Ca c'est pas mal, mais on a déja fait le tour, jeux de voiture, de foot, fps... dur de trouver la nouveauté
- et si on changeait la facon de jouer ?
Ca c'est pas mal, enfin du neuf, du frais mais comment faire, quel élément peut on changer pour que le joueur decouvre autre chose ?
La seule chose qui le relie à la console et aux jeux, la manette.

Imaginez juste 5 secondes que Mr Douglas Engelbart n ai jamais inventé la souris...

Shinsei
Pixel imposant


Inscrit : Sep 19, 2002
Messages : 698
De : Montpellier

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Posté le: 2005-09-20 13:47
Citation :

Le 2005-09-20 13:08, Laurent a écrit:
[...]
Je pense qu'il faut saluer l'innovation, tout en acceptant une fois pour toute l'idée, et même les plus fanboys le font indirectement par leurs propos (j'ai des exemples, hein, si vous insistez), que Nintendo est un outsider et s'en contente, que Nintendo fait du différent qu'on apprécie en parallèle. Tant mieux après tout si on doit acheter toutes les machines pour profiter de tout ce qu'il y a de bien, c'est peut-être tout simplement la fin de la guéguerre.


A s'agiter pour proposer des alternatives, j'ai justement l'impression que Nintendo ne se contente *pas* de sa situation d'outsider.
La différenciation d'un produit tend à créer un monopole, et c'est le chemin vers lequel Nintendo m'a l'air de se tourner : créer un nouveau marché, avec une nouvelle demande. Un peu de la manière dont Sony a misé, avec la PSP, sur une machine portable multimédia (avec des jeux), Nintendo semble vouloir différencier ses produits des "consoles classiques" en y apposant un coté jouet (il n'y a rien de péjoratif dans ma bouche à employer ce mot) - avec sa dimension touché/mouvement.
Je me demande même, si les choses continuent de la sorte, si quelqu'un n'est pas capable de se pointer en disant : "bon, eh bien puisque maintenant personne ne fait plus de la *bonne vieille console*, nous on sort la notre".
Attention, les produits ne me semblent pas encore *fondamentalement* différent, mais à ce train là, on peut penser qu'à la prochaine génération de machines ...

Enfin, ce sont juste des spéculations qui n'ont pas de valeur autre que celle d'un simple avis, hein, je joue pas les prophètes non plus.

Zure
Gros pixel


Joue à Destiny (PS4)

Inscrit : Mar 03, 2004
Messages : 1773
De : Avignon

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Posté le: 2005-09-20 13:52
Bon c'est sûr que j'ai été un peu hardcore dans mes propos.

Cela dit, j'ai le sentiment qu'aujourd'hui ça part un peu dans toutes les directions. On a un peu l'impression que d'un côté on a l'establishment genre, pour schématiser, l'attitude EA : des suites, des genres connus. Il en ressort des jeux pas très novateurs mais parfois bien foutus et globalement agréables à jouer.

De l'autre côté, on a des jeux qui essaient d'explorer des univers, d'offrir une autre façon d'appréhender la chose. Ces jeux-là sont plus rares mais ils existent : On peut y mettre pêle-mêle aussi bien des jeux issus de genre classique comme Halo mais qui apporte un touché particulier, une gestion de l'espace et une manière d'envisager la bataille fondamentalement nouvelle. On y trouve aussi des jeux comme Shenmue, Silent Hill, Ico ou récemment Fahrenheit mais aussi des jeux "ratés" mais qui restent intéressants comme Forbidden Siren, Fable et des choses comme ça. Mais que ça soit Ico ou Halo ou Shenmue, l'interface n'est pas remise en cause.

Et enfin on a Nintendo qui se radicalise. Dans l'absolu, c'est sûr, pour les joueurs ça fait autant de choix, autant de propositions et c'est très bien.

Maintenant qui va concrètement exceller dans les différentes propositions offertes. Je sais pas, je suis super sceptique dans la mesure où je ne suis pas certain que l'interface classique (pad/console) ait été exploité à fond la caisse.

Je veux dire combien de jeux comme Halo ou Ico on a à chaque génération de console ? On doit pouvoir les compter sur les doigts d'une main.

Du coup, je perçois un peu Nintendo comme un fouteur de merde sur le coup.
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Pierre
Pixel monstrueux


Inscrit : Apr 01, 2002
Messages : 2862
De : Paris

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Posté le: 2005-09-20 14:06
Je suis d'accord sur un point : pas besoin de révolutionner les interfaces pour offrir des expériences révolutionnaires. Mais penser que la Revo signe la fin du jv "traditionnel" chez Nintendo (type Zelda, Mario ou Metroid), c'est se foutre le doigt dans l'oeil. Iwata a bien précisé que ce type de jeux existerait toujours. Et la commercialisation d'une coquille transformant la télécommande en pad "normal" a été confirmée. Bref, pas de soucis de ce côté-là. J'espère juste que Nintendo sortira à nouveau des jeux "traditionnels" de la trempe de Mario 64, Metroid Prime, F-Zero X ou Majora's Mask, sans trop sacrifier à la politique du "on tient la date, quel qu'en soit le prix" qui a tant nui à Sunshine ou Wind Waker.

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petitevieille
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Joue à Crazy Taxi, Sega Rally

Inscrit : Mar 08, 2002
Messages : 10287
De : The cable car, puis Pizza Hut™.

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Posté le: 2005-09-20 14:39
ah ça le bâclage de Wind Waker qui aura eu pour première conséquence l'abandon du cell-shading qui restera associé à ce jeu séduisant mais plombé par cette *#&% de connerie de mon cul d'océan de merde, je le retiens.

Avec la zappette nunchaku, nintendo s'oriente clairement vers les enfants, ce qui n'a rien pour me déplaire, c'est leur domaine et c'est pour ça qu'on les apprécie (sauf quand ils veulent faire des Zelda "adultes" avec des loups garous dedans ).
On peut juste se demander si ça n'est pas juste un gadget, et pour ça je suis très sceptique...

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Laurent
Commissaire apolitique


Joue à Death's Door

Inscrit : Mar 06, 2002
Messages : 22898
De : Borgo, là où y a la fibre.

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Posté le: 2005-09-20 15:25
Citation :

Le 2005-09-20 14:06, Pierre_Gaultier a écrit:

J'espère juste que Nintendo sortira à nouveau des jeux "traditionnels" de la trempe de Mario 64, Metroid Prime, F-Zero X ou Majora's Mask, sans trop sacrifier à la politique du "on tient la date, quel qu'en soit le prix" qui a tant nui à Sunshine ou Wind Waker.

Je ne pense pas que la ludothèque Nintendo sur la machine se partegera entre "l'empire du mini-jeu" d'un côté et les "grandes franchises dans la continuité" de l'autre. Je crois qu'on alternera, au sein d'un même titre, le jeu au pad classique pour des phases de plate-forme et d'exploration et le nunchaku pour des missions et objectifs ponctuels. Enfin, c'est comme ça que je le vois au moins pour Mario et Zelda. Des trucs comme le "poussage de pastèque" ou le "tir sur ballon en montagne russe" devraient trouver tout leur sens avec ce nouvel outil.
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Chick
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Inscrit : May 09, 2005
Messages : 84

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Posté le: 2005-09-20 16:02
Je peux avoir l'adresse du forum où les fans de Nintendo disent que les manettes d'aujourd'hui sont nazes ? Il a l'air vachement bien !

Laurent
Commissaire apolitique


Joue à Death's Door

Inscrit : Mar 06, 2002
Messages : 22898
De : Borgo, là où y a la fibre.

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Posté le: 2005-09-20 16:05
C'est sur un site dont le nom commence par P, je crois
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Chick
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Inscrit : May 09, 2005
Messages : 84

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Posté le: 2005-09-20 16:20
Connais pas

Corentin
Pixel de bonne taille



Inscrit : Nov 12, 2003
Messages : 391
De : Mesnil Saint Denis (78)

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Posté le: 2005-09-20 16:37
Je suis persuadé que sur Revo, on aura des jeux sérieux et pas du tout gamin qui se joueront avec la telco. C'est un grand challenge pour les devs et c'est tant mieux.
Vraiment c'est du tout bon : ça fait évoluer le JV vers plus de touché, de mouvance et de tactile. Et je ne pense pas que Nintendo foute la merde au milieu de ceux, trop rares certes, qui nous pondent Ico, Shenmue et Wanda. Vraiment je ne vois ni télescopage ni parasitage possible, je ne vois que du bon. C'est sûr que ce sera dur de faire un long jeu d'aventure sérieux, scénarisé et agréable tout en étant jouable à la teclo, mais quand on aura ça, quel pied! Si ça se trouve on l'aura déjà que Shenmue 3 sera toujours pas là... Et puis bon en attendant comme dit Laurent on aura des jeux géniaux mais "classiques" (à la manette normale je veux dire) comme Zelda avec brusquement des passages de poussage de pastèque ou de goron-driving à la telco. Putain ça va être bon.

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Jinjo
Pixel imposant



Inscrit : Dec 07, 2004
Messages : 822

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Posté le: 2005-09-20 19:02
C'est bizarre de voir certaines personnes avoir peur du changement, mais ça se comprend. Pour moi la question est: "quelle est la qualité de ce potentiel?" (étant donné qu'il n'y a rien de concret pour le moment, on ne peut que spéculer sur l'utilisation et la réussite de l'objet) Je suis personnellement passé par plusieurs phases: étonné, déstabilisé, inquiet. Puis j'ai réfléchi, j'ai dû comprendre le concept, l'imaginer, l'intégrer. Je suis maintenant rassuré, enthousiaste, même scié, à vrai dire, par les possibilités que peut offrir l'idée du "nunchaku". Avec tout ce qui pouvait être fantasmé à propos des spécificités de la révolution, Nintendo a été plus loin, plus audacieux encore, je trouve. Et ça réveille les consciences, ça donne l'occasion de réfléchir sur notre position de joueur face au jeu vidéo. Effectivement ça peut faire peur. D'abord parce que ça bouleverse des habitudes. Ensuite parce que Nintendo n'a montré aucun jeu, juste un concept.

Je salue l'innovation pour plusieurs raisons.

1) Présenter quelque chose en allant aussi loin, en sachant que certaines habitudes ne se changent pas facilement, il fallait avoir les ******** de le faire (lorsqu'on bouleverse une norme, il y a statistiquement des déçus, forcément).

2) L'exotisme du couple module/ télécommande peut être une avancée extraordinaire dans l'approche du monde virtuel (comme le dit Michel Ancel, il sera possible de "manipuler les objets") A priori c'est une nouvelle ère. Une ère qui de mon point de vue, va probablement reposer la question de la perception du monde réel/virtuel, et du caractère "autiste" que peut avoir le loisir. Pour ouvrir une porte, il faudra pousser la télécommande, cliquer, etc... On bougera ici comme si on était là bas, dans un autre monde. On est pas si éloigné du fantasme du casque virtuel: on bougera physiquement dans son salon, en fonction de l'ailleurs.

Le danger a déjà été souligné: utiliser le concept comme un gadget pour mini-jeux. Offrir des jeux drôles, attractifs, rapidement consommables, pas très profonds... C'est clair que Nintendo aura besoin d'un lancement solide (un mario, un jeu inédit? ), et d'éditeurs compétant pour montrer la voie...

De toutes façons ce n'est qu'un début. Et il faudra s'y faire. Le degré d'immersion augmente de plus en plus, techniquement, ludiquement... Les périphériques évoluent. L'interactivité change... C'est inévitable. Imaginez le jeu vidéo dans une centaine d'années, voire plus...

On n'échappera pas au casque virtuel.

C'est une "fatalité".
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MisterX
Tout petit pixel


Inscrit : Sep 05, 2005
Messages : 32
De : Lille

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Posté le: 2005-09-20 20:01
Bonjour tout le monde, c'est mon premier message sur ce forum...

Je pense que Nintendo avec cette revolution proposera aux joueurs quelque chose qu'inconsciemment nous attendions tous... un peu comme le stick analogique en 1996 de la N64... on ne se doutait pas que ce petit bout de plastique allait etre notre precieux guide dans tous ces jeux 3D...

je suis on ne peut plus impatient de découvrir cette nouvelle jouabilité, en esperant que Nintendo fonce tete baissée dans le concept, et que ça ne se limite pas à des " démos" à la yoshi touch and Go sur DS.. des jeux qui exploitent à merveille la technologie du hardware mais qui laissent les joueurs sur leur faim...

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RainMakeR
Chef de Rubrique Nécrologique
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Joue à Pragmata, Tormented Souls 2, FH6

Inscrit : Apr 01, 2003
Messages : 34453
De : Toulouse

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Posté le: 2005-09-20 21:18
Citation :

Le 2005-09-20 12:46, barbe folle a écrit:
De toute façon il faut se rendre à l'évidence y'a que des vieux cons pour trouver à redire


wai mais j'assume
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Neoclyps
Gros pixel



Inscrit : Jan 28, 2003
Messages : 1865
De : Paris

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Posté le: 2005-09-20 21:36
Moi plus j’en apprend sur la Revolution et plus ça me fait envie. J’ai rien contre le pad classique qui restera a mon avis le meilleurs moyen pour jouer longtemps a la plupart des jeux.
Mais les jeux vidéo d’aujourd’hui sont tellement rasoir et les prochaines machines de M$ et Sony apportent tellement pas grand chose que j’en crève d’avoir enfin un truc nouveau, facile, accessible et fun. Du jeu quoi !!



Pierre
Pixel monstrueux


Inscrit : Apr 01, 2002
Messages : 2862
De : Paris

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Posté le: 2005-09-21 09:03
Citation :
Je pense que Nintendo avec cette revolution proposera aux joueurs quelque chose qu'inconsciemment nous attendions tous... un peu comme le stick analogique en 1996 de la N64...


Hum, la différence avec la N64, c'est que celle-ci a été présentée en même temps que Mario 64, donnant une immédiate, consistante et évidente justification au passage à l'analogique. Rien de tel pour la Revo. A priori il va falloir d'attendre l'E3 en mai 2006 pour savoir précisément, concrètement ce que Nintendo compte faire de son concept. C'est long ;_;

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Inscrit : May 09, 2005
Messages : 84

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Posté le: 2005-09-21 11:12
Citation :
Hum, la différence avec la N64, c'est que celle-ci a été présentée en même temps que Mario 64, donnant une immédiate, consistante et évidente justification au passage à l'analogique. Rien de tel pour la Revo. A priori il va falloir d'attendre l'E3 en mai 2006 pour savoir précisément, concrètement ce que Nintendo compte faire de son concept. C'est long ;_;


J'ai lu que Nintendo avait présenté sa manette N64 quelques mois avant le Space World.
J'aimerais bien qu'il y ait un Space World... Et quant à imaginer un truc improbable, je voudrais qu'ils le fassent dans le Sud de la France, ça m'arrangerait

barbe folle
Pixel digne de ce nom



Inscrit : Jul 19, 2005
Messages : 193

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Posté le: 2005-09-21 11:20
S'ils pouvaient venir chez moi ca m'arrangerait aussi

/Doublec/
Pixel monstrueux

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Joue à Du temps pour ... surtout du temps.

Inscrit : Jul 14, 2002
Messages : 3137
De : Villeurbanne

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Posté le: 2005-09-21 12:27
En tout cas sortir une console qui s'utilise avec une telecommande n'est absolument pas casse gueulle.


Niloc-Nomis
Pixel visible depuis la Lune

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Joue à Dishonored (One X) / Metro 2033 (Switch)

Inscrit : Aug 11, 2002
Messages : 8697
De : Ferté sous Jouarre

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Posté le: 2005-09-21 12:32




Un peu de PS3, un peu de Revolution, Apple avait dix ans d'avance!
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... mais j'ai rebranché la Master System sous la télé!


dante2002
Déterreur de topics


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Joue à Le GamePass sur la Serie X

Inscrit : Feb 10, 2003
Messages : 5387
De : METZ

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Posté le: 2005-09-21 12:35
Ou sony 10 ans de retard
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