Ah si excuse, la next gen apporte 10 euros de plus par jeu
(excuse moi de faire partie des gens qui attendent encore des innovations ou des concepts bien barrés)
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Le mauvais goût dans les jeux

Les nouveaux concepts ou les innovations ne sont en rien incompatibles avec la nouvelle génération.

Par ailleurs, et à moins d'être devin, il est strictement impossible de savoir ce que donnera cette génération de machine, la 360 en étant à ses tout premiers jours et la Revolution ainsi que la PS3 n'étant pas encore sorties.

Enfin, les paroles de Kojima ne font absolument pas acte de loi et bien d'autres développeurs, connus ou non, pourraient bien lui couper l'herbe sous le pied...
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"Il n'est pas de lutte plus violente et déterminée que celle d'un homme face à son envie d'aller aux toilettes" - Karate Boy

Saint Kojima a parlé, alors respecte ses paroles, Nordine, sous peine d'être foudroyé.

Blague à part, c'est pas parce que Kojima a dit ca que ca va changer quelque chose. D'autres grands créateurs de jeu sont contents de travailler sur 360 (si vous faites du game design du jeu online, venez me dire que la 360 n'apporte rien. ), et ce n'est pas un avis qui changera la donne. Mais bon, il a le droit d'avoir son avis...

Et puis voilà, next gen = aucune innovation.
Je ne le pense pas, mais au moins, moi aussi je l'ai dit. Je pense que j'étais un des derniers, donc ca, c'est fait.

Eh mais je n'ai pas dit qu'il n'y allait pas avoir de jeux innovants ou différents. Mais je pense qu'il y en aura de moins en moins tellement les éditeurs réflichissent en terme de suite/licence etc...

Honnetement, voilà ce qu'il risque de se passer : xbox 360 et ps3 : jeux "classiques" et Révolution : jeux "innovants". Mais bon je suis comme vous, j'espère qu'un créateur japonais au nom imprononçable sortira un ovni où il faut pousser une boule ou qu'un vieux de la vieille de chez les développeurs occidentaux nous sortent un projet bien allumé et particulièrement drôle.

Par contre Jika, je ne vois pas ce que la 360 apporte de plus en terme de game deign pour le online par rapport au pc. Des explications ?
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Le mauvais goût dans les jeux

Jika, tu as oublié : innovation = Japon.
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On parle des consoles, pas des PC's.

Que les éditeurs et les développeurs, pour beaucoup, pensent avant tout en terme de thunes, c'est un peu logique, ce sont des entreprises, pas des mécènes...
Quand des investisseurs placent de l'argent dans une société, c'est pour que cet investissement leur rapporte, pas pour faire plaisir à quelques joueurs passionnés...
Néanmoins, il est tout à fait possible de combiner la logique économique avec des jeux de qualité, il faut "seulement" en avoir la volonté et surtout les compétences.

Egalement, la reprise de suites ou de licenses plus ou moins juteuses n'est en rien quelque chose de négatif puisque, d'une part, c'est souvent dans les vieilles marmites qu'on fait les meilleurs plats, et d'autre part, on peut très bien reprendre une license en y adjoignant un minimum de créativité, et ce ne sont pas les tout récents Prince of Persia: les deux royaumes ou Mario Kart DS qui vont me contre-dire.

Pour finir, je pense qu'il faut être très méfiant vis-à-vis de cette idée d'innovation, car autant le résultat peut être très probant, autant cela peut générer des jeux aux qualités très discutables, et ce sans compter divers effets de modes particulièrement critiquables...
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"Il n'est pas de lutte plus violente et déterminée que celle d'un homme face à son envie d'aller aux toilettes" - Karate Boy

Si je puis me permettre un message inutile, si 360 dégré ca veut dire que rien n'a changer, alors au sens propre du terme, "Revolution" non plus.

C'est toujours le même soucis : rare sont les boîtes qui ont vraiment envie d'innover car ils pensent en terme de pognon. L'innovation fait peur et quand les éditeurs sont gérés par des marketeux ne connaissant rien aux jvs, on ne peut pas s'attendre à autre chose que des suites ou des jeux bien "pépère".

Certains éditeurs (dont ces gros pourris d'EA) commencent à monter des équipes de dev pour faire des jeux différents, sous-entendu "on est pas capable de faire autre chose alors on prend des nouvelles personnes".
Le succès de la DS montre qu'une autre voie est possible que l'orgie graphique.

Après il y a le public... Forcément ça doit être un peu déprimant de voir son jeu se planter quand PES 5 ou FIFA 2006 se vend comme des petits pains. (Au passage, même si la marioverdose me gonfle un peu aussi, c'est pareil dans pas mal de jeux de sports : d'un an sur l'autre, on retrouve les mêmes joueurs, les mêmes stades, les mêmes voitures, les mêmes circuits... et personne ne rale). Psychonauts a beau être une merveille, il se plante lamentablement parce qu'il n'a pas le soutien d'un gros éditeur ni une campagne de pub. Et les joueurs se ruent sur NFS Most Wanted...
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Le mauvais goût dans les jeux

Bah il est là le vrai fond du problème: le public.

La majorité du public, l'écrasante majorité même, est composé de joueurs occasionnels, de personnes qui vont acheter tel jeu ou telle machine parce-que c'est dans l'air du temps, de la même manière que la masse va se ruer au cinéma pour aller voir des bouses ou acheter des livres de merde.

C'est le grand public qui fait le marché du jeu vidéo.
On peut regretter cet état de fait, mais c'est ainsi et il n'y a peu près aucune chance que le ça change.
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"Il n'est pas de lutte plus violente et déterminée que celle d'un homme face à son envie d'aller aux toilettes" - Karate Boy

C'est assez limite comme raisonnement élitiste. Même si notre société sait exploiter au mieux les progrès de la sociologie et de la psychologie (l'effet massif du lancement d'une console, la pénurie, la collectionnite, le bruit plaisant du démarage de la console, le matraquage publicitaire, ...), tomber dans un élitisme anachronique ne résout rien.

Heu... Ca n'a rien d'élitiste, c'est un simple constat.
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"Il n'est pas de lutte plus violente et déterminée que celle d'un homme face à son envie d'aller aux toilettes" - Karate Boy

La bonne nouvelle dans tout ça, c'est que EA a annoncé être nettement en dessous de ses objectifs en cette fin d'année et rejette la faute sur les constructeurs qui n'ont pas baissé le prix des current-gen pour en booster les ventes, ainsi que sur le marché de l'occasion. Comme quoi même les prétendus moutons du grand-public ne se laissent plus arnaquer si facilement.

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Effectivement, ca n'a rien d'élitiste. Dire que le grand public n'est pas suffisament "éduqué" en matière de jeux vidéos pour faire de bons choix n'a même rien d'élitiste, c'est une évidence même. La ou Mr Toutlemonde s'y connait un peu en ciné parce qu'il ne peut y échapper, ce n'est pas le cas du jeu vidéo qui reste une affaire de connaisseurs (et ce en partie parce qu'aucun J.T ni émission télé "sérieuse" n'osera en parler... A quand Claire CHazal qui nous présente le dernier Kojima ou Ruquier recevant Michel Ancel ? ).

Et puis, on est bien forcé tous d'admettre qu'on est "tous" le grand public de quelqu'un d'autre. Quand mon garagiste me parle, je suis obligé de le croire sur parole.

mickmils a tout dit. Et la presse spécialisée fait tellement peur à lire que les gens n'ont vraiment pas envie de s'informer...

Laurent : il faut quand même dire que les jeux EA de cette fin d'année sont particulièrement pourris face à la concurrence. Le James Bond est une grosse blague, les jeux à licence Harry Potter font franchement pitié et les versions 360 de Most Wanted et FIFA puent le portage fait en 10 minutes sur un coin de table.

Euh... tout d'abord, je tenais à m'excuser pour mon post pas inspiré et mal écrit.

D'abord parce que non, pour moi Kojima/Japon n'est pas égal à Innovation/Perfection au Pixel Masculin, preuve en est une foule de RPG US que j'adore (Fallout 2, Kotor, Never HiverNuits et Morrowind pour ne citer qu'eux), et que MGS 2 m'a parut tout simplement consternant (les raisons, on commence à les connaitre non ? Plus film que FF X et X-2 réuni, moins jeu que Hugo Délire), tandis que MGS 3 s'amuse à rester exclusif sur le dinosaure attardé de Sony.

Je crois qu'en fait, ce qui me saoule le plus avec les RPG japonais, c'est qu'ils sortent pratiquement que sur PS2, alors qu'il existe tellement mieux. Pas seulement la GC (arrêtez je vais mourrir de rire, meme si je suis un fanboy de Nintendo) et la XBox : le PC. Il y a un nombre incroyable d'exemples... pour des Valkyrie Profile 2 sur Ps2, Star Ocean 3 sur Ps2, Secret of Mana 4 sur Ps2, on nous fourgue un Jacob en String sur GameCube... et un Magna Carta en Coréen sur PC tandis qu'une version Européenne arrive sur... Ps2.
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Super Putty Squad, Mega Man 11, Bubsy 4, Sonic Mania... où est mon nouveau Turrican ?

Article de overgame sur la HD xbox 360.

http://www.overgame.com/page/21711.htm

Quelqu'un a-t-il essayé la démo jouable de Full Auto disponible sur le mag 360 officiel ?

CBL : effectivement, je parlais de jeux console. Faire du jeu online sur 360 est un vrai petit bonheur (facilité pour développer le jeu, soutien du XBox live et de ses caractéristiques comme les Gamercards ou les GamerScores, etc.), tu auras donc compris que je parlais du jeu sur consoles de salon, mais il est évident que le jeu PC propose pas mal de tout cela également. Même si je reste persuadé que la 360 reste la plateforme la plus performante en termes de rapport plaisir de jeu / facilité d'utilisation.

Enfin, pour revenir au sujet, je pense que la 360 peut au contraire faire venir pas mal de jeux innovants, et ce grâce à un élément dont on parle peu : le Xbox Live Arcade. En ouvrant la porte de la Next Gen aux petits studios pour des jeux pas trop chers, on peut espèrer voir des jeux assez innovants, avec des gameplays simples (et potentiellement efficaces). En termes d'ouverture d'horizons, je pense que c'est un élément à ne pas négliger.

Enfin, pour les jeux vendus en Full Price, je ne vois pas pourquoi l'arrivée d'une nouvelle bécane est forcément le synonyme de la mort de l'innovation. Comme sur XBox, il y aura des jeux commerciaux (avec les EA, les jeux à licence et compagnie) et les jeux plus riches aux yeux des connaisseurs (type Psychonauts, Oddworld Stranger ou Ninja Gaiden). L'innovation trouvée dans les jeux ne dépend pas du support : ca me parait aussi insensé que de dire que le cinéma ne va faire que du blockbuster ecervelé à cause de l'arrivée de la caméra numérique. C'est un nouvel outil qui arrive, c'est donc aux boites de s'en servir pour proposer de nouvelles choses.

Certains utilisateurs du Live craignaient qu'avec l'arrivée de la 360, les jeux allaient devenir toujours plus gourmands en bande passante, au risque de devenir injouables pour les internautes devant se contenter de connexions limitées.

Bloqué à 512 - et ne risquant pas de passer au-delà de sitôt -, je viens de subir mon premier cas de jeu XBox online impossible à faire tourner correctement avec ma connexion réseau actuelle. Le jeu en question? Un jeu de 1985. Son nom? Gauntlet. Oui, je sais, ça fait mal. D'autant qu'aucun des jeux XBox online ne m'ont, jusqu'à présent, posé le moindre problème.
Dans Gauntlet, un jeu à deux ne pose pas vraiment de problème. C'est à trois ou plus que le lag devient désespérant: l'image se fige environ toutes les secondes pendant quelques dixièmes de seconde.

Phyl ne croit pas qu'un jeu tel que Gauntlet (non mais Gauntlet quoi! Un jeu de 85!!) puisse faire ramer ma connexion à ce point. Peut-être s'agit-il d'un problème ponctuel? Personnellement, je n'y crois pas beaucoup. Nous avions déjà expérimenté une partie à 3 avec un inconnu quelques jours auparavant, et le même phénomène s'était produit. Nous avions alors pensé que c'était parce que nous jouions avec un étranger que le lag était si persistant - le ping du troisième joueur était en effet dans le rouge. Mais cette fois, pas de doute possible: nous jouions entre Français résidant en France, Phyl, Maze et moi.

J'avoue être très inquiet pour la suite des événements, car si un jeu comme Gauntlet rame à ce point, qu'en sera-t-il de futures productions 360? Je pourrais me rassurer en me disant que PGR3 fonctionne sans souci chez moi - mais comme c'est le seul vrai jeu 360 que j'ai pu essayer en ligne pour l'instant, je me garderai bien d'en tirer la moindre conclusion.
PGR3 propose dans ses menus des configurations "réseau", ce qui tendrait à prouver que les problèmes de connexion risquent bien d'être plus fréquents avec la nouvelle génération de jeux. Ainsi, il est possible de privilégier la voix plutôt que le déplacement des voitures adverses, ou le contraire; voire même de carrément couper toute communication vocale afin de réserver l'intégralité de la bande passante au jeu. C'est, je pense, cette dernière option dont j'aurais besoin pour jouer à Gauntlet dans de bonnes conditions - mais suis-je prêt à tirer un trait sur les discussions entre potes pendant mes parties sur le live? La réponse est, évidemment, non.

Bref, je suis très triste! Et très inquiet pour la suite des événements.

Je comprends ta déception David, mais j'émettrai juste une petite remarque à ce sujet. La qualité du jeu online n'est pas liée au service xbox live lui-même, mais plutôt au code réseau du jeu en raison.

Dans ton cas, je pense que Gauntlet a du avoir un code réseau porté avec les pieds (ce qui est compréhensible pour un portage d'une 'vieillerie', surtout que le Live Arcade ne semble pas mis en avant par Microsoft), donc pas de panique. Ca sera certainement nettement mieux développé dans les autres jeux Live.

Mais c'est vrai que c'est dommage que cette légende qu'est Gauntlet ne soit pas plus soignée. Je m'attendais à délirer sur ce jeu en réseau avec des grospixeliens : tu m'as pas mal refroidi, David... ^^