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Index du Forum » » Micros et consoles » » Xbox 360 : (3) De la conférence X06 à l'E3 2008
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Auteur Xbox 360 : (3) De la conférence X06 à l'E3 2008
Simbabbad
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Posté le: 2006-10-02 15:58
Citation :

Le 2006-10-02 15:50, Jo a écrit:
Citation :
Rien de bien méchant. Non, je le trouve plutôt bien cet article, même assez rigolo.

Et surtout à mes yeux super bandant...franchement SI les promesses sont tenues..aie aie aie pour les autres RPG....

Tout est relatif...

Apparemment il y a deux grands groupes de RPG qui sont de plus en plus nettement définis : ceux basés sur la simulation informatique la plus libre et réaliste possible d'un univers, l'équivalent d'un monde virtuel, chemin choisi par Fable 2 (ça n'est pas une surprise, c'est le grand jouet de Molyneux depuis le début) et les MMORPG. Et ceux qui mettent la narration avant tout, avec une histoire bien définie, des événements et rebondissements écrits, etc. mais qui dans le fond sont assez linéaires (toute la lignée japonaise en particulier).

Fable 2 SI il tient ses promesse, pourra contenter les amateurs du premier style, mais pas forcément du second.

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CBL
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Posté le: 2006-10-02 16:01
Citation :

Le 2006-10-01 16:12, Chonko a écrit:
pour ceux qui l'auraient râté, une superbe video de Gears of War ici:
http://www.gametrailers.com/player.php?id=13657&type=mov
en 3 mots: beau fluide jouissif


Les personnes sensibles au "mal de mer des FPS" vont souffrir. Courage Laurent
Sinon ça claque vraiment bien. C'est sombre, gore et bourrin. J'espère juste que le level design ne sera pas aussi plat tout le jeu.
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Le mauvais goût dans les jeux


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Rudolf-der-Erste
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Posté le: 2006-10-02 16:02
Citation :
Effectivement, il semble y avoir du second degrés que je n'ai pas vu au premier coup d'oeil. Au temps pour moi !


Pas grave. Ca arrive à tout le monde de monter sur ses grands piñatas!

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Jo
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De : chez toi...wouahahahaha (rire inquiétant

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Posté le: 2006-10-02 16:12
Citation :
Tout est relatif...

Apparemment il y a deux grands groupes de RPG qui sont de plus en plus nettement définis : ceux basés sur la simulation informatique la plus libre et réaliste possible d'un univers, l'équivalent d'un monde virtuel, chemin choisi par Fable 2 (ça n'est pas une surprise, c'est le grand jouet de Molyneux depuis le début) et les MMORPG. Et ceux qui mettent la narration avant tout, avec une histoire bien définie, des événements et rebondissements écrits, etc. mais qui dans le fond sont assez linéaires (toute la lignée japonaise en particulier).

Fable 2 SI il tient ses promesse, pourra contenter les amateurs du premier style, mais pas forcément du second.


Oui tu n'as pas tort, seulement étant plus sensible à la première approche je me suis un peu emporté...mais il n'empêche que d'un point de vue global ce serait une véritable révolution dans le domaine du RPG.

Laurent
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Joue à Death's Door

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Posté le: 2006-10-02 16:15
La preview de Fable sur GK est à peu près la même que celle de IGN, avec en plus la petite touche ironique qui vient nous rappeler qu'il faut prendre avec des pincettes tout ce que Molyneux dit. L'article s'appelle "nos impressions" mais c'est le nom de la rubrique, c'est une traduction de "preview".

Il serait par contre pertinent de rappeler que mêmes les promesses tenues de Fable posaient dans certains cas problème en ce qu'elles n'aboutissaient à rien sinon allonger la FAQ du jeu. Personnellement c'est là que j'attends ce jeu au tournant. Encore une fois je ne réfute pas le bonheur que m'a apporté Fable en son temps, mais je ne me satisferai pas d'un autre jeu de transition, je veux un truc totalement abouti.

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Jarel
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Joue à Locoroco 1 et 2

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Posté le: 2006-10-02 16:43
Citation :

Le 2006-10-02 16:15, Laurent a écrit:

Il serait par contre pertinent de rappeler que mêmes les promesses tenues de Fable posaient dans certains cas problème en ce qu'elles n'aboutissaient à rien sinon allonger la FAQ du jeu. Personnellement c'est là que j'attends ce jeu au tournant. Encore une fois je ne réfute pas le bonheur que m'a apporté Fable en son temps, mais je ne me satisferai pas d'un autre jeu de transition, je veux un truc totalement abouti.



D'autant plus que la version de fable sortie dans le commerce n'était qu'une ersatz de version véritablement finie. The Lost Chapters nous permet de nous rendre compte de visu du foutage de gueule de cette sortie prématurée en implantant tout ce qui faisait défaut à la première version -moins évidement les promesses techniques initiales-.

Quoiqu'il en soit, Fable reste un jeu énorme, captivant féérique et qui laisse une grande part de liberté au joueur en matière de role playing, ceux que beaucoup de joueurs n'ont pas appréhendé et n'ont vu qu'un zelda like relativement court.

gregoire01
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Posté le: 2006-10-02 16:57
Citation :

Le 2006-10-02 16:12, Jo a écrit:
Citation :
Tout est relatif...

Apparemment il y a deux grands groupes de RPG qui sont de plus en plus nettement définis : ceux basés sur la simulation informatique la plus libre et réaliste possible d'un univers, l'équivalent d'un monde virtuel, chemin choisi par Fable 2 (ça n'est pas une surprise, c'est le grand jouet de Molyneux depuis le début) et les MMORPG. Et ceux qui mettent la narration avant tout, avec une histoire bien définie, des événements et rebondissements écrits, etc. mais qui dans le fond sont assez linéaires (toute la lignée japonaise en particulier).

Fable 2 SI il tient ses promesse, pourra contenter les amateurs du premier style, mais pas forcément du second.


Oui tu n'as pas tort, seulement étant plus sensible à la première approche je me suis un peu emporté...mais il n'empêche que d'un point de vue global ce serait une véritable révolution dans le domaine du RPG.



Une révolution ? pas vraiment, la série des Elders scroll à depuis longtemps emprunté cette voie.

Jo
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Posté le: 2006-10-02 17:05
Avec Fable on devrait passer à un niveau largement supérieur. Dans TES tu as un monde statique...il n'évolue pas. Là si (enfin normalement)...et d'ailleurs c'est bien avec ce point que joue le trailer de l'E3. Et c'est bien ce point qui constitue la principale révolution.




Simbabbad
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Posté le: 2006-10-02 19:01
Citation :

Le 2006-10-02 17:05, Jo a écrit:
Avec Fable on devrait passer à un niveau largement supérieur. Dans TES tu as un monde statique...il n'évolue pas. Là si (enfin normalement)...et d'ailleurs c'est bien avec ce point que joue le trailer de l'E3. Et c'est bien ce point qui constitue la principale révolution.

N'empêche, et c'est la vraie question relative à ce domaine, je me demande s'il est possible de faire quelque chose d'aussi souple et libre sans sombrer dans le marécage point de vue gameplay et immersion.

Il y a tellement de facteurs libres dans ce type de projet ambitieux, que je ne vois pas comment on peut garder une cohérence narrative/immersive vraiment intéressante.

Au bout d'un moment j'ai toujours l'impression que l'on me demande de m'amuser tout seul dans ce type de jeu, et le facteur obsessionnel/chronophage dans lequel j'ai sombré à une époque me fait un peu peur.

En dehors du cas Fable 2 que je connais mal, je me demande comment on pourrait concilier les deux aspects (là ça serait très fort) : un monde plausible avec une chaîne de conséquence, mais sans avoir l'impression que tout est "plat"/généré par ordinateur.

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Laurent
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Joue à Death's Door

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Posté le: 2006-10-02 21:04
(je me suis autorisé le Doom du Live-Arcade, et il est génial : jouabilité démente au pad, et le fun est toujours là et bien là)
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Jarel
Gros pixel

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Joue à Locoroco 1 et 2

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Posté le: 2006-10-02 21:26
Et si on a le Doom déjà présent sur la version collector de Doom3 cela apporte quoi de plus?

Xavier
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De : le sept sept

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Posté le: 2006-10-02 22:04
Le Doom de Doom3 n'est jouable qu'en splitté (voire en LAN ?) mais pas sur le Live.
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@hyksem
http:\\bossdefin.wordpress.com
http:\\scrollingarriere.wordpress.com


Laurent
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Posté le: 2006-10-03 17:05
Gros scoop chez Factornews : ils vous disent exactement ce que sera Fable 2. Ils le savent*
http://www.factornews.com/news-18695-Fable_2_Molyneux_s_enflamme.html

*insérez un ou vous voulez dans mon post.

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Simbabbad
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Posté le: 2006-10-03 17:17
Citation :

Le 2006-10-03 17:05, Laurent a écrit:
Gros scoop chez Factornews : ils vous disent exactement ce que sera Fable 2. Ils le savent...

Tsss, ils envoient des vannes à Molyneux qui a mérité au moins ça, et ils mettent "très certainement" dans la vanne principale.

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Laurent
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Joue à Death's Door

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Posté le: 2006-10-03 17:21
Honnêtement Simbaddad, je serais vraiment curieux de te voir me démontrer que sur ce coup là, le travail effectué par l'auteur de cette news présente un quelconque intérêt, une quelconque utilité dans l'absolu.
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Nano
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Posté le: 2006-10-03 17:42
Je pense qu'ils se basent tout simplement sur Fable premier du nom (pétard mouillé quoi...).

De toutes façons, Factornews reste factornews pour ce qui est de la subjectivité de leurs textes.

Simbabbad
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Posté le: 2006-10-03 17:51
Citation :

Le 2006-10-03 17:21, Laurent a écrit:
Honnêtement Simbabbad, je serais vraiment curieux de te voir me démontrer que sur ce coup là, le travail effectué par l'auteur de cette news présente un quelconque intérêt, une quelconque utilité dans l'absolu.

Ben ils rapportent ce que disent Molyneux (le principe d'une news), et ils sont sarcastiques en rappelant qu'il a l'habitude de se payer des délires qui ne débouchent sur rien (donc il y a mise en perspective).

Moi, encore rancunier/haineux de l'affaire Black & White, ça m'a fait marrer. Je ne suis pas le seul, à voir les commentaires de la news, qui vont tous dans le même sens.

Ceci étant ça sera peut-être très bien, mais Molyneux a trop l'amour du gadget pseudo conceptuel qui ne débouche pas toujours sur quelque chose.

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Laurent
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Posté le: 2006-10-03 18:32
Quand Fable est sorti je me suis passionné pour ce jeu, donc j'ai cherché toute sortes d'articles le concernant. Et je peux dire sincèrement que 90% de ce que j'ai lu est de la merde. A part le test de Chronicarts, celui de Rahan pour Gamekult, et dans une moindre mesure celui de NTSC-UK (qui n'était pas très en forme sur ce coup là), quasiment personne n'a vraiment cherché à s'interroger sur le jeu, ou tout au moins le projet de Molyneux, que ce soit ou pas pour aboutir à un constat d'échec. Ce n'étaient qu'étalages de différences entre les discours de salon et le soft final, avec toujours les mêmes exemples, toujours les mêmes formules, toujours les mêmes vannes. Les rares fois où j'ai pu être un tant soit peu éclairé sur le jeu, c'était en lisant des posts de joueurs dans des forums. Mais les "journalistes" spécialisés ont fait preuve à propos de ce jeu d'une paresse intellectuelle incroyable. Et deux ans plus tard ça continue, parce qu'entre temps c'est devenu une mode.

Dès qu'on se met à réfléchir sur ce jeu, des tas de choses passionnantes se profilent, mais elles sont très difficiles à défricher. Et personne ou presque ne l'a fait, car il était plus facile de se gausser de Molyneux, qui n'est plus rien d'autre que le "mytho de Fable", peu importe ce qu'il a fait d'autre, et peu importe sa vraie responsabilité sur le jeu final par rapport à celles des frères Carter ou de l'éditeur, on va pas s'arrêter à des détails pareils.

Pour tous ces charlots qui ont trouvé avec le net un moyen d'exposer devant un public avide le dépot qui traîne au fond de leur cerveau, Fable n'est en définitive qu'une petite chose qui ne mérite pas qu'on s'y attarde, et on a largement de quoi faire en ironisant sur une tête de turc auto-désignée. Alors ça fait deux ans qu'on se bouffe régulièrement des news du genre de celle de Factornews, des "impressions" comme celles de Gamekult, totalement vides de tout contenu intéressant, mais toujours très populaires parce que ce bon vieux Molyneux s'y fait ridiculiser une fois de plus. Sans talent ni verve, mais pas besoin après tout : rien qu'avec sa tronche en en-tête de l'article tout le monde rigole. Entre lire un article de Voici sur les bourrelets de Patrick Bruel et ça il n'y a qu'une différence : dans un cas le type gagne sa vie avec la merde qu'il publie, dans l'autre même pas.

Y a t'il encore des joueurs français assidus des sites d'infos qui ne savent pas que Molyneux s'emporte et en dit trop quand il présente ses jeux en développement ? Définitivement non. On a compris, merci les gars, si vous avez autre chose à dire vous pouvez y passer tout de suite.

Y a t'il encore des joueurs français qui ont une perception très limitée de Fable et sont passés à côté du jeu ? Oui, beaucoup même, c'est évident. Même pour ceux qui y ont joué, le fait de recueillir d'autres avis sur un tel jeu est primordial. Là, il y a du boulot utile à abattre.

[EDIT] J'ai tapé ce post sans avoir lu ta réponse, Simbaddad.
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JC
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Joue à Super Mario Galaxy

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De : la contrée de la demi-fibre

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Posté le: 2006-10-03 18:44
De toute manière quand on voit des lignes de cocaïne en guise d'illustration de news, on sait déjà que la news correspondante va atteindre des sommets dans la futilité...

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Serpico
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Posté le: 2006-10-03 18:53
C'est le fond de commerce de FactorNews en général et de l'auteur de cette news en particulier. On aime ou on n'aime pas, mais Fable 2 n'a pas droit à un régime de faveur.

Ceci dit, Fable ne s'est pas fait éreinter par la critique non plus.
85% sur 113 articles dans gamerankings, c'est une très bonne note.
8.3 sur la moyenne presse gamekult (dont un bon paquet de sites français), c'est pas mal non plus.

Comme je n'y ai pas joué, je ne sais si ces moyennes auraient du être plus élevées.


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