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Wii : le topic |
Simbabbad Pixel planétaire
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Inscrit : Feb 28, 2006 Messages : 10908
Hors ligne | Posté le: 2007-01-29 12:59
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Le 2007-01-29 12:36, Davios a écrit:
D'où le "Nintendo n'a pas les moyens de Microsoft ou Sony" m'a juste fait pleurer de rire tellement c'est énorme. Si l'un des trois acteurs du marché se fait de l'argent, c'est bien BigN.
C'était déjà explicite de par le contexte, mais on l'a dit explicitement : on parle de ressource technique, de logiciels, d'équipe et de savoir-faire. Ne fait pas semblant de ne pas comprendre, ça a été précisé et re-précisé.
Point de vue pognon, Microsoft a perdu 4 milliards de dollars avec la X-box et n'en a rien à fiche. Ils se fichent de faire du bénéfice, et comme l'a dit Iwata, ça n'est pas facile de faire concurrence avec quelqu'un pour qui perdre de l'argent n'a aucune importance. Sony a un empire multimédia derrière lui et des connections dans tous les sens. Et c'est très bien, d'ailleurs, mais du coup Nintendo supporte le lancement de sa console par lui-même, et eux c'est juste des fabriquants de jouets, pas des empires multimédia ni les détenteur d'un monopole des systèmes d'exploitation PC depuis plus d'une décennie. Il y a 10 ans je jouais déjà en ligne avec des inconnus grâce à Microsoft par le biai de l'Internet Gaming Zone, sur Jedi Knight et X-wing vs. TIE-fighter.
Sinon, personnellement, à part sa fin de vie, j'ai été très, très content de la Gamecube. En fait, même la fin de vie, ça m'a fait me procurer une PS2 et j'ai découvert une super console pour pas cher vu l'occasion.
Plus généralement, j'en ai marre de la chougnerie, des révoltes, et des postures d'amoureux éconduit pour des putain de consoles de jeux. A l'époque de l'Oric et de l'Amstrad, on avait une quantité hallucinante de merdes et d'arnaques, et on ne se plaignait même pas du millionième de ce que l'on se plaint aujourd'hui. On était ébahis, en fait.
C'était bien. Pas les jeux, hein, mais l'enthousiasme. Maintenant tout ce qui ressemble à un forum de discussion sur les jeux ou le cinéma (qui pour moi atteint aussi une qualité hallucinante) ressemble à une plaie béante de souffrance, de doléances et de mauvais esprit. Il faut croire que c'est dur, vivre dans un pays riche baignant dans des loisirs sophistiqués.
Bref, avant tendre nos bras convulsés couverts du sang coulant des coupures à nos poignets dans une supplique tourmentée vers le Ciel indifférent parce que le mode en ligne de la Wii est décevant, on peut attendre quelques mois pour voir.
Non ?
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Phyl 1er Secrétaire

Inscrit : Mar 05, 2002 Messages : 5127 De : Haut-débit Land
Hors ligne | Posté le: 2007-01-29 13:03
Tiens je me rends compte que je n'ai pas encore donné d'impressions sur la Wii.
Pour résumer je suis quand même un peu déçu, pas par la console en elle-même mais par les jeux. J'ai acheté cette console en pensant pouvoir jouer à Metroid le jour de la sortie (j'ai toujours mon bon de précommande Micromania qui annonçait que le titre serait présent au line up) et à Mario Galaxy dès le mois de janvier, or les deux titres ont été repoussés aux calendes grecques et je ne peux m'empêcher de ressentir un peu de frustration sur ce point.
Pire, un autre titre que j'avais repéré n'est toujours pas sorti en Europe alors qu'il est dispo aux US, il s'agit de Elebits. Pour l'instant rien d'autre ne m'attire vraiment sur la Wii.
En ce qui concerne la console, je suis quand même très enthousiaste: La qualité de fabrication a l'air très bonne, la console est petite, discrète, ne fait pas de bruit et aux dernières nouvelles ne contribue pas au réchauffement de la planète. Le système des Mii que je prenais pour un gadget est très amusant et permet de creer des avatars très ressemblants alors que graphiquement c'est très épuré. Une vraie réussite qui prend par exemple le contrepied de la PS2 et de la 360 avec les petites caméras qui permettent de mettre un photo réaliste en avatar. Je trouve que sur ce point, c'est remarquable d'ingéniosité.
Pour les fonctions en ligne, étant un grand fan du Xbox Live, il est clair que ça ne supporte pas la comparaison pour l'instant et je suis quasiment certain que ça ne la supportera jamais. L'avance prise par Microsoft dans ce domaine est indéniable et il faudra du temps avant que ça s'arrange pour Nintendo et Sony.
On est limités pour le moment à l'envoi de mails, échange de Miis, au surf sur Internet dans des conditions inconfortables (mais ça peut dépanner), à un service météo et une chaîne info qui tirent sur le gadget (j'ai un flux d'infos en RSS dans mon navigateur et ma barre du bas affiche en permanence les prévisions météo.)
Quand à la Virtual console que j'ai testé (DK Country et Bonk's Adventure), je trouve qu'on est à 100 lieues de ce qu'on peut obtenir avec une Xbox pucée et gratuitement de surcroit. Je pense que je n'insisterai pas avec ce service.
Enfin en ce qui concerne la Wiimote, on sent bien qu'elle a fait l'objet de la plus grande attention lors du développemet. Son fonctionnement est simple, intuitif, précis et agréable. Rien à redire.
Pour conclure donc, je pense qu'on a la une très bonne machine, capable de faire au moins aussi bien que la DS dans le monde des portables, mais desservie pour l'instant par le manque de jeux qui font vraiment la nuance.
Laurent, souviens toi, lorsque le Gamecube est sorti, cette console te laissait aussi de marbre, et depuis tu as quand même bien revu ton jugement.
Encore une fois, on ne va pas réinventer la poudre, ce qui fait le succès d'une machine, c'est les jeux, et pour le moment, à part un Zelda très réussi, c'est un peu creux.
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Yoshiki Gros pixel
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Joue à Unchardted Drake's Fortune, Uncharted 2 Among Thieves
Inscrit : Sep 10, 2005 Messages : 1828 De : Ile-de-France
Hors ligne | Posté le: 2007-01-29 13:24
Citation :
Le 2007-01-29 11:24, Simbabbad a écrit:
Yoshiki, on n'a pas à "apprendre" un numéro à 16 chiffres, on a à l'entrer une unique fois et c'est fini, ce que tu dis est donc tout bonnement faux), eh bien on vide un peu son sac, et du coup ça paraît disproportionné.
[ Ce Message a été édité par: Simbabbad le 2007-01-29 11:31 ]
Il faut quand même pas abusé de la mauvaise foi! Comme l'a bien expliqué SuperPictave, imaginons, que je croise un pote en cours, dans la rue, bref, il me dit qu'il a la Wii, et moi aussi. On veut s'ajouter dans nos contacts Wii, rien de plus normal. OK, bon, on fait quoi, on doit sortir le papier ou il y a marqué notre code Wii? On doit rentrer chez nous, se téléphoner ou se filer le code par msn? Le problème est clair, ce système est vraiment pas pratique un point c'est tout! A la rigueur le code à 15 chiffres, ça aurait pu passer pour une question de sécurité, mais qu'il y ait eu au moins la notification chez l'autre, histoire de synchroniser un peu les demandes sinon c'est la foire! Mais bon, rien ne dit que ça ne va pas être le cas dans le futur, mais en l'état, c'est quand même moyen.
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Vectrex Pixel monstrueux
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Joue à des jeux de guerre et de bagarre =)
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Hors ligne | Posté le: 2007-01-29 13:27
Phyl, tu résumes ce que j'appelle le "syndrôme Gamecube": Bonne machine mais peu à mettre dedans.
L'avis de Laurent aurait-il été le même si il avait acheté le GC à 250€ le jour du lancement? Si il avait dû attendre des mois pour mettre enfin la main sur Mario Sunshine? Si il avait dû supporté tous ces reports?
C'est triste mais le GC s'est vu réduit à n'être qu'une bonne machine à acheter d'occasion. J'espère sincèrement que l'histoire ne se répètera avec la Wii mais à lire ton avis, Phyl, ça en prend le chemin.
Quant à la VC, ben si des joueurs acceptent de donner de l'argent pour la rom d'un jeu qu'ils ont parfois même déjà acheté en son temps, c'est leur droit après tout. On paie bien pour du Street Fighter II sur le market. Bien que ce soit des versions arcade, d'où bien peu de chance d'en avoir déjà eu la légale possession.
PS: J'aimerais bien jouer avec ma femme et mes deux enfants avec une Wii mais pour toutes les raisons que j'ai énuméré plus haut, il est hors de question d'y mettre aujourd'hui le moindre euro.
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Simbabbad Pixel planétaire
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Inscrit : Feb 28, 2006 Messages : 10908
Hors ligne | Posté le: 2007-01-29 13:42
Citation :
Le 2007-01-29 13:27, Davios a écrit:
PS: J'aimerais bien jouer avec ma femme et mes deux enfants avec une Wii mais pour toutes les raisons que j'ai énuméré plus haut, il est hors de question d'y mettre aujourd'hui le moindre euro.
Franchement, en France, on n'a à peu près rien sur Wii (aux U.S. c'est déjà beaucoup mieux). Et comme je l'ai déjà dit, s'il n'y avait pas eu l'offre Score Game, je n'en aurait pas acheté une, et je n'en aurais toujours pas une à l'heure actuelle.
Il n'empêche que le système, sur le fond, offre vraiment ce qu'il me promettait et un peu plus. Ce que je ressens en jouant à la boxe de Wii Sports, je ne l'ai jamais senti ailleurs (ou Monkey Ball Wii). Mon mec arrive enfin naturellement à me battre dans les jeux multijoueurs sans pester contre la maniabilité et se plaindre que les contrôles du pad sont contre-intuitifs (Mario Party était un calvaire, une dizaine d'essais pour chaque nouveau mini-jeu et accusation constante que "je suis avantagé"). Pendant Noël j'ai joué au tennis contre mon père et mon neveu en double parce que mon père m'a demandé de faire une partie. Avant-hier, mon frère, mon neveu (6 ans) et moi on a joué à Wario Ware en alternance, et on ne s'est jamais autant amusé ensemble. Jamais.
Ceci étant, il est très clair que je n'aurais pas mon "fix" de jeu vidéo à l'heure actuelle sans la PS2 [EDIT : enfin j'écris ça mais je n'ai toujours pas commencé le Zelda, alors]...
Je précise aussi, pour ce que j'ai dit sur la Gamecube, que j'en ai acheté une après la sortie de Mario Sunshine et que c'était ma première console.
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Vectrex Pixel monstrueux
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Joue à des jeux de guerre et de bagarre =)
Inscrit : Feb 20, 2003 Messages : 3409 De : la République bananière de Wallonie
Hors ligne | Posté le: 2007-01-29 14:04
"Lundi 29 janvier 2007
Cher Journal, aujourd'hui, j'ai tapé plusieurs posts avec Simbabbad sur le topic de la Wii sans qu'on s'engueule"
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Jika Pixel planétaire

Inscrit : Mar 27, 2003 Messages : 11566
Hors ligne | Posté le: 2007-01-29 14:25
Finalement, la Wii est actuellement plus un jeu de société qu'un jeu vidéo traditionnel. Jouer à plusieurs, et avec quiconque, voila la vraie spécificité de la Wii. Et sa p... de vraie force. Par contre, pour s'imposer, elle devra aussi faire du jeu solo, des histoires passionnantes, des jeux vidéo plus traditionnels. Et là, pour le coup, il y a encore du boulot.
Nan, plus le temps passe, plus l'idée du duo Wii+360 me parait malin et convenir à toutes les sessions de jeu vidéo que l'on puisse connaitre. Ce que la Wii ne fait pas (le solo, le online), la 360 le fait. Et ce que la 360 ne fait pas (le party game, les jeux simples d'accès), la Wii le fait. Comme je l'avais dit, la Wii est une autre manière de voir le jeu vidéo, tout simplement...
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petitevieille Grossier personnage
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Joue à Crazy Taxi, Sega Rally
Inscrit : Mar 08, 2002 Messages : 10287 De : The cable car, puis Pizza Hut™.
Hors ligne | Posté le: 2007-01-29 14:37
Bon ben c'est qui vais gueuler alors  : la GameCube vaut bien plus qu'une console à acheter d'occasion - [insérer ici une liste de jeux] ça vaut largement de la prendre en neuf, certes pas juste après le lancement, mais réduire le cube à une sous-console à prendre après une autre c'est excessif.
C'est un problème récurrent, très peu de machins ont eu leur dose de gros jeux indispensables à leur sortie.
Voyez la DS, sortie avec une repompe de la 64, des compils de mini-jeux et des bouses d'éditeurs tiers, avec une puissance alors jugée insuffisante. Pourtant, qui aujourd'hui remettrait en cause la qualité de la DS ?
On pourra vraiment juger la Wii l'année prochaine.
Ceci dit faut pas être non plus trop naïf sur le jeu online : il serait très étonnant que Nintendo change d'optique, ou puisse mettre en place un système copiant le Xbox Live (surtout gratuit). S'ils pouvaient simplement remplacer les codes amis par des pseudos ce serait déjà bien... une pauvre table de correspondance pseudo <-> code pourrait régler ce problème non ?
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petitevieille Grossier personnage
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Joue à Crazy Taxi, Sega Rally
Inscrit : Mar 08, 2002 Messages : 10287 De : The cable car, puis Pizza Hut™.
Hors ligne | Posté le: 2007-01-29 14:40
Citation :
Le 2007-01-29 14:25, Jika a écrit:
Nan, plus le temps passe, plus l'idée du duo Wii+360 me parait malin et convenir à toutes les sessions de jeu vidéo que l'on puisse connaitre. Ce que la Wii ne fait pas (le solo, le online), la 360 le fait. Et ce que la 360 ne fait pas (le party game, les jeux simples d'accès), la Wii le fait. Comme je l'avais dit, la Wii est une autre manière de voir le jeu vidéo, tout simplement...
Tu vas voir que les Plaiestéchoniens vont bouffer tout cru l'idée que la PS3 fait tout ce que font les 2 autres, grâce à l'extraordinaire "sixaxis" et au monumental PS Network. Et ils vont encore écraser la gueule du marché ces cons.
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Blackorchid Gros pixel

Inscrit : Sep 11, 2004 Messages : 1279 De : Montpellier
Hors ligne | Posté le: 2007-01-29 18:49
Il n'y a pas quand même pas beaucoup de gros jeux pour les débuts de la Wii.
Au lancement du Cube, on a pu s'éclater avec Luigi Mansion, Star wars, Wave race, Pikmin, Smash bros, virtua striker 3...
Sur Wii, à part Zelda et Sonic fin mars...je sens que cela va être le désert jusqu'en septembre.
Je sais pas, c'était trop difficile de demander à Namco d'adapter Mario Kart Arcade pour la sortie de la Wii avec une jouabilité à la Excite truck?
Pourquoi Nintendo ne co-développe pas systems arcade avec Sega, pour profiter d'adaptations rapides de jeux de tir ou de sabres?
Pourquoi Trauma center, Elebits, Metal slug ne débarquent pas en Europe?
Pourquoi Konami, Namco, Bandai, Capcom n'annoncent aucun gros jeux sur Wii?
Je le sens mal...
_________________ Jeux vidéo et débats...
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Yoshiki Gros pixel
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Joue à Unchardted Drake's Fortune, Uncharted 2 Among Thieves
Inscrit : Sep 10, 2005 Messages : 1828 De : Ile-de-France
Hors ligne | Posté le: 2007-01-29 18:57
Citation :
Le 2007-01-29 18:49, Blackorchid a écrit:
Pourquoi Trauma center, Elebits, Metal slug ne débarquent pas en Europe?
Pourquoi Konami, Namco, Bandai, Capcom n'annoncent aucun gros jeux sur Wii?
Ben Trauma Center devrait bientot sortir il me semble, Elebits qui deviendra Eledees en Europe est prévu pour le 2nd trimestre et Metal Slug devrait être prévu en mars/avril.
Sinon, Capcom a prévu un Resident Evil, même si on en sait pas grand chose.
Smash Bros Brawl est aussi prévu pour juin il me semble.
Donc, bon, le planning est pas totalement vide quand même.
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Laurent Commissaire apolitique

Joue à Death's Door
Inscrit : Mar 06, 2002 Messages : 22898 De : Borgo, là où y a la fibre.
Hors ligne | Posté le: 2007-01-29 19:04
Je réponds rapidement sur mon histoire avec la GC : quand elle est sortie j'étais très motivé pour la prendre mais j'ai subitement mis le cap sur la Xbox pour quelques jeux (en particulier les PGR). A ce moment là le choix d'une console n'était motivé que par les jeux, mais maintenant les choses sont plus complexes.
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Serpico Pixel de bonne taille

Inscrit : Jul 05, 2003 Messages : 305
Hors ligne | Posté le: 2007-01-29 19:27
Citation :
Le 2007-01-29 18:49, Blackorchid a écrit:
Il n'y a pas quand même pas beaucoup de gros jeux pour les débuts de la Wii.
Ce n'est pas spécifique à la Wii.
La PS2 a inauguré le phénomène.
C'était le cas pour la 360, et c'est le cas pour la PS3 (pour semble-t-il, plus longtemps que je ne l'aurais espéré  ).
Désormais, les jeux ont un coût de développement qui plombe complètement toute initiative de la part des développeurs à la sortie d'une console.
Il y a environ 2,5 millions de Wii dans le monde (hors Japon).
En imaginant qu'un jeu qui sorte aujourd'hui soit acheté par une personne sur cinq dans le monde occidental (ce qui est énorme!!!), il ne peut espérer vendre plus de 500 000 copies.
Même sur Wii, si tu souhaites développer un jeu action/aventure conséquent, ce n'est pas gagné d'avance question rentabilité...
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Blackorchid Gros pixel

Inscrit : Sep 11, 2004 Messages : 1279 De : Montpellier
Hors ligne | Posté le: 2007-01-29 20:20
Le line-up (europe) de la PS3, c'est virtua tennis 3, virtua fighter 5, motorstorm...
Pour la 360, c'était PGR3, dead or alive 4, Condemned, Kameo...
Sur Wii, heureusement que Nintendo a sorti une version de Zelda TP.
Enfin bon, patience et longueur de temps font plus que force ni que rage. Patientons alors.
_________________ Jeux vidéo et débats...
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rugalwave Pixel de bonne taille

Joue à Dragon Quest X online
Inscrit : Sep 23, 2006 Messages : 319
Hors ligne | Posté le: 2007-01-29 20:39
Je suis tout a fait d accord avec vos avis sur les débuts de la Wii.
Nintendo ne vise plus seulement les joueurs mais egalement les " autres ", enfin ceux qui ne joue pas et qui ne connaissent pas notre univers.
Le concept de la machine est très bon , fun , novateur , hype , mais je reste surpris de voir si peu de personnes parler du potentiel technique de la machine.
Depuis que je joue l évolution a toujours été la même.Les machines se perfectionnent et les graphismes, sons , animations tendent vers une representation de plus en plus esthetique et realiste de notre univers"virtuel".
Mais là c est la première fois que je vois un retour en arrière.(en plus de tous les defauts precedement cités).
Il est encore trop tot pour porter un jugement definitif, la machine se vend a la pelle avec quelques jeux mais il me semble que Nintendo a privilegie un certain public aux depends d un autre.
Je m en prendrais surement une lorsqu une bonne occasion se presentera mais combien de temps va t il falloir attendre ??ou sont les nouvelles franchises de nintendo ??pourquoi mangent t on encore du pokemon , smash bross , mario et compagnie ???
ps : Simbabbad ton parti pris pour la Wii et tes remarques incessantes sur chaques critiques sont sans fin.
Get your own Gamercard Sig.
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petitevieille Grossier personnage
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Joue à Crazy Taxi, Sega Rally
Inscrit : Mar 08, 2002 Messages : 10287 De : The cable car, puis Pizza Hut™.
Hors ligne | Posté le: 2007-01-29 20:51
Un retour en arrière ? La wii est-elle moins puissante que les PS2/Xbox/GC ?
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HappyGrumble Pixel monstrueux

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Joue à NintendoLand, Divinity 2, Zelda Skyward Sword
Inscrit : May 05, 2002 Messages : 2174 De : Toulouse-cong !
Hors ligne | Posté le: 2007-01-29 20:52
Et moi je ne suis absolument pas d'accord avec TON avis, Rugalwave. Tu viens de nous ressortir en dix lignes les plus lourds poncifs que j'ai essayé de dénoncer il y a quelques posts...
Blackorchid : pour l'instant, j'ai acheté Zelda, Raymon, Monkey Ball, Wario Ware et Gottlieb Pinball Classics, et je suis tout à fait satisfait de ces jeux. Arrêtons deux secondes de prétendre qu'il n'y a QUE le Zelda d'intéressant sur cette machine.
Concernant les réactions des autres, j'avoue que je ne vous comprends vraiment pas. Par exemple Laurent, je pense que la Wii est parfaitement complémentaire d'une 360, je ne vois pas pourquoi tu opposes systématiquement les deux consoles. En achetant une Wii, tu aurais une excellente console, très conviviale, innovante et sympathique à jouer, qui n'enlèverait EN RIEN les qualités des jeux que tu affectionnes sur la 360 ainsi que le Xbox Live dont tu es très satisfait. Alors qu'au lieu de ça, le succès (provisoire ?) de la Wii n'amène de ta part (et d'autres) que des commentaires aigris.
Vraiment, nombre de réactions d'entre vous me déçoivent profondément. Qu'est-ce qu'elle vous a fait, cette console ? On a pas le droit de s'amuser avec ? Il faut la revendre pour montrer qu'on est un joueur de goût ?
Et quand je lis de Jika : "Finalement, la Wii est actuellement plus un jeu de société qu'un jeu vidéo traditionnel. Jouer à plusieurs, et avec quiconque, voila la vraie spécificité de la Wii." je ne comprends plus rien. Alors quoi, jouer à plusieurs avec des novices, ce n'est plus du jeu vidéo mais du jeu de société ??? Vraiment, il y a quelque chose qui m'échappe.
Enfin bref, je sens qu'on va encore s'étriper pendants plusieurs pages...
Je commence à me demander si ça vaut le coup que je continue à participer à ce forum.
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Vectrex Pixel monstrueux
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Joue à des jeux de guerre et de bagarre =)
Inscrit : Feb 20, 2003 Messages : 3409 De : la République bananière de Wallonie
Hors ligne | Posté le: 2007-01-29 20:59
Bon ben j'appelle à la barre ce vieux chnoque de Hiroshi Yamauchi et sa tronche de vieux yakuza!
"Bordel, si j'avais été encore à la tête de Nintendo, j'vous aurait tous jeté dans de l'eau bouillante moué..."
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Homer Pixel de bonne taille

Inscrit : Aug 22, 2002 Messages : 438
Hors ligne | Posté le: 2007-01-29 21:05
Je suis un peu happygrumble dans son raisonnement.
Laissons aux consoles nouvelles générations le temps de s'installer et de se forger une identité propre et après on en reparlera le cas DS est la pour le confirmer au départ personne ne misait un copec dessus et maintenant tout le monde l'a veut.
Moi, je dis et je répète comme d'habitude bien sur que toutes les consoles sont complementaires et que chacune apporte son lot de joies vidéoludiques.
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Serpico Pixel de bonne taille

Inscrit : Jul 05, 2003 Messages : 305
Hors ligne | Posté le: 2007-01-29 21:11
Happy Grumble:
Il y a mille manière de s'amuser avec une console de jeu vidéo.
L'une d'entre elle, assez répendue, consiste à allumer sa console comme on ouvre un bon bouquin. Seul... tranquille... envie de vivre une belle histoire sur la durée.
Force est de constater que la Wii ne propose pas encore ce type d'expérience à foison (Zelda pouvant être joué sur GC, ce que j'ai fait). Cela viendra, j'espère.
Pas mal de gens sur le forum Grospixel (spécialisé jeu vidéo oldschool) attendent ce type de jeu, car c'est l'une de leur manière de jouer favorite. C'est tout...
Le jeu de société, par ailleurs, ce n'est pas sale !!! Jouer à plusieurs, toute génération confondue, c'est quand même énorme. Aucune console n'a réussi ce tour de force depuis Pong, et dans une très moindre mesure la génération suivante. Je pense que Jika ne voulait pas rabaisser la Wii en utilisant ce terme.
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