Tu sais, a la base c'est une console.

Les gars, ce qui lancera le Blu-Ray, c'est quand on trouvera des lecteurs à 100€ et moins. Comment croyez-vous que le DVD a réellement enfoncé le clou il y a 5 ou 6 ans ?

Mais il n'y a pas que ça : les gens ont volontiers abandonné (après plusieurs décennies et pas 5 ou 6 ans faut-il le rappeler) le vinyle, les VHS puis les télés cathodiques au profit du CD, du DVD et des télés LCD car le prix d'accès à ces nouvelles technologies était descendu au même niveau que celui des anciennes, et que et ça leur permettait de quitter un rendu analogique au profit du numérique, ça entrait dans une logique globale facile à mettre en avant dans une stratégie commerciale.

Avec le Blu-Ray, on remplace des pixels par d'autres pixels, mais sur fond c'est la même chose. En plus Sony a été, et là je pense que le mot convient, d'une arrogance démente avec la PS3 : il s'agissait d'imposer un standard de support physique et une console en même temps, c'était un vrai rouleau-compresseur. La 360 avec ses divers packs et son lecteur HD externe représentait une offre confuse, peut-être, mais au moins elle était modulable, elle pouvait changer de cible en cours de route (c'est d'ailleurs ce qu'elle a fait). La PS3 non. Elle a été d'emblée conçue comme LA machine qui fait tout, qui tue tout. Pour qu'elle soit une réussite commerciale pleine atteignant tous ses objectifs, il aurait fallu que Nintendo se vautre encore une fois, que Microsoft soit laminé au point de retourner faire Windows et rien d'autre, que le HD-DVD disparaisse, que le PC crève et que la VOD soit restreinte à un marché parallèle. Ca fait pas un peu beaucoup ?

Non, sérieux, je pense que l'expression "accident industriel" convient pour cette console. D'ailleurs vous la décrivez tous comme une machine d'appoint, c'est quand même un comble quand on connaît son prix, son hardware, ses possibilités, sa logique de conception.

Je pense quand même, David, que tu ne ferais pas un mauvais choix en passant au Blu-Ray pour tes besoins en home-cinema. Que ce soit avec la PS3 ou un lecteur de salon, je ne suis vraiment pas convaincu par le pronostic de suprématie de la VOD.
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Autre chose : qu'on m'explique pourquoi Little Big Planet c'est quelque chose plus important que Banjo Kazooie Nuts and Bolts. Sans préjuger des qualités respectives de ces deux jeux j'aimerais bien savoir, parce que visiblement l'un des deux passe pour l'évènement du siècle et l'autre tout le monde s'en tape, alors qu'à ma connaissance il s'agit de projets assez comparables s'adressant au même type de joueur.
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Si vous avez un PC correct, je recommande d'acheter un lecteur Blu-Ray interne. Pour 150 euros, vous aurez le lecteur et Power DVD spécial Blu Ray et ça fera aussi bien qu'une PS3 :
http://www.bhmag.fr/article-552-16-4-lecteur-bd-rom-liteon-dh-401s.html
C'est comme ça que j'avais eu mon premier lecteur DVD : un lecteur interne pas cher pour PC.


Laurent : pour Banjo, c'est un problème de com'. Dans la tête des gens, le fait qu'il y ait un éditeur intégré à LBP est à peine rentré. Pour Banjo, ils ne comprennent même pas de quel type de jeu il s'agit. Après, il y a le charme de chacun des jeux. Le sackboy et l'univers de LBP sont bien plus attirant que Banjo, une licence qui est en plus méconnue des joueurs.

Je sais pas si tu faisais une référence à mes précedents posts concernant LBP, mais je mets plus de news sur LBP tout simplement parce que sur GrosPix défendre un jeu PS3 (ou tournant exclusivement sur une console SONY) c'est un peu le vietnam
Plus sérieusement, les deux jeux valent certainement la peine, mais attendons qu'ils soient sortis pour crier au génie (toutefois, à titre perso, je suis quand même plus attiré par l'aspect purement graphique de LBP).

Sinon je plussoie ton point de vue sur les prix. En gros, le Blu-Ray est élitiste. OUI.
Pour le moment, mais les lecteurs baissent, la PS3 va irrémédiablement baisser, et les salons s'équipent de TV HD.

Enfin, à titre perso, je ne considère pas la PS3 comme console d'appoint, c'est plutot la 360 que je range de ce côté (et Maze aussi à priori), pour les raisons sus-citées (mais prioritairement pour le bruit de la machine).



Je reconnais que tu as une haine qui semble sans limite envers SONY, mais de là à conseiller un lecteur PC de Blu-ray (150€) à David contre une Playstation 3 (80 € plus cher)... je me marre un peu quand même
Rien que pour les exclus qu'elle propose, la PS3 vaut le coup à mon sens... et je ne parle pas du confort d'utilisation de cette console VS les desagréments de devoir passer par un PC pour lire des blu-ray....

Je disais "vous" et non pas "tu". Mon message n'était pas uniquement pour David mais aussi pour ceux qui se tatent de mettre 400 euros pour du Blu-Ray.

C'est bien de ça que je parle, les jeux PS3 ou X360 sont quand même conçus autour d'un affichage HD. C'est sans doute jouable sur SD mais on loupe quand même le gros de l'intérêt de ce qu'elles font.

Je sais que depuis que ma TV est tombée en panne et qu'on a pris une HD quelque chose (ready ou autre, assez pour moi en tout cas), prendre une X360 ou une PS3 est devenu une éventualité, avant ça n'était pas prévu (ça et les baisses de prix des consoles).

Nano, la PS3 est à 400€, non, pas 230€ ? Ou alors j'ai loupé un pack ? Rien que l'absence de bruit me ferait pencher du côté de la PS3...

EDIT : Laurent, d'accord avec ton analyse maintenant, mais à l'époque TOUT LE MONDE postulait la victoire éclatante de la PS3, en particulier la presse spécialisée (et le nombre de "je ne vois pas comment la PS3 ne sera pas largement devant cette génération" dans les forums)... On donnait la PS3 largement gagnante, Microsoft deuxième assez loin derrière, et Nintendo mort. Donc son arrogance n'était pas juste un délire interne, c'est tout le secteur qui s'est planté (à part big N, et encore on les sent paniqués et paumés par leur succès, donc ils ne l'avaient sans doute pas prévu non plus).

Que ne suis pas franchement convaincu que sackboy soit plus connu que notre bon vieux Banjo.
Pour répondre à la question de Laurent, je pense que LBP est davantage cité en ce moment car Media Molecule/Sony communique dessus depuis un bail et des démos sont souvent présentées aux journalistes.
Pour Banjo 3 c'est un peu le désert : hormis quelques images et vidéos, les seules previews que l'on a sous la main admettent qu'il est difficile de juger le jeu avec le peu qu'ils ont testé.
En tout cas, je l'attends impatiement ( en tant que fan de Banjo, Rare et des jeux de plate-forme que je suis ) en priant qu'ils soit réussi.

Pour le bruit de la machine, j'espère que la maj qui permettra de mettre les jeux sur le HDD règlera enfin le problème

Pourquoi ? Mais qu'on me donne une *raison*, enfin. (indice : pour me satisfaire la réponse ne devra pas contenir les mots "design" et "gerber").

Personnellement j'en vois deux, de raisons : snobisme et plaisir de casser du Rare.

Non, Nano, je suis au contraire content qu'il y ait des animateurs dans les topics PS3 du forum, vas-y sans crainte je ne pensais pas à toi. C'est juste que dans tous les forums je vois tout le monde conquis d'avance par LBP. Et je confirme que c'était déjà le cas quand on ne savait absolument rien du gameplay.

J'ai même vu des gens ici dire qu'ils étaient prêts à acheter une PS3 pour LBP à la simple vue d'un screenshot !
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Pourquoi ? Ba je ne sais pas c'est le ressenti général. LBP a l'air bien plus attachant que Banjo. Dans LBP, le personnage principal reste les héros qu'on customise. Dans Banjo, le héros est assez inexpressif et disparaît derrière le véhicule. Sony l'a bien compris et le Sackboy est en train de devenir la mascotte de la PS3. Après l'univers de Banjo n'évoque rien chez les gens. LBP, t'as l'impression d'y avoir toujours joué sans oublier le monde "jardin" où t'as l'impression de jouer derrière ta maison.

Au niveau du gameplay même, c'est le jour et la nuit. Dans LBP, si tu ne veux pas créer de niveau, tu t'amuses en 30s avec ceux existants ou ceux des autres. Y'a un bouton, du coop et roulez jeunesse. Banjo est beaucoup plus complexe et exigeant. Enfin y'a la com'. Sony fait une com' monstre autour de LBP. Et Microsoft ? Très honnêtement ils se tapent de Banjo. A la soirée du line-up d'hiver de Microsoft de la 360, le jeu n'était même pas présent. Il y avait juste un mec déguisé en Banjo...

Je pense que Sackboy a un attrait universel. C'est une poupée bio, faite à la main, et son univers va avec. Il y a l'idée de jouer dans un terrain de jeu comme un gosse, en tripotant des trucs traditionnels faits main, mais avec du jeu en ligne et une technologie très avancée.

Banjo est moins intriguant. D'abord, le personnage lui-même est dérivatif de la mascotte animale en fureur dans la génération 16bit, tendance dont Conker s'est moqué car elle avait déjà tendance à dater un peu. Du coup le personnage lui-même parle surtout à ceux qui ont aimé les deux jeux sur N64, si on ne les connais pas Sackboy est bien plus large, plus paramétrable. Il y a aussi l'aspect "bloc" qui fait un peu étrange dans ce qu'ils ont fait avec Banjo.

Ensuite, il y a le type de jeu lui-même : il y a Banjo, mais ça ne sera pas du gameplay à la Banjo, ça sera un nouveau concept avec des véhicules que RARE a eu, puis s'est dit "tiens, si on l'habillait avec Banjo" ?

Alors qu'en face on a du contenu fait par les utilisateurs eux-même, qui se prête comme un gant aux vidéos YouTube pour montrer ce que l'on a fait avec l'éditeur, et donc à la Hype virale (il n'y a qu'à voir Spore, après coup même si je me suis assez amusé avec l'éditeur pour justifier les 10€, je me suis lassé et je ne compte plus m'en resservir). Aussi le jeu a un affichage clair, en 2D, avec un univers compréhensible immédiatement, alors qu'on ne voit pas trop le principe de Banjo, les non mordus de jeu vidéo préfèrent donc immédiatement LBP.

Rien que sur GoNintendo il y a déjà eu deux ou trois vidéos de LBP copiant Zelda 2, Mario, etc. D'où buzz et attachement affectif. C'est partout.

Je trouve LBP très sympa, surtout pour son éditeur. En revanche coté maniabilité, j'ai joué deux minutes certes, mais le saut du héros est assez agaçant et parfois le jeu manque de visibilité. Et puis c'est de la plateforme Old Shcool moderne, un peu comme New Super Mario Bros qui n'a rien d'exceptionnel mais qui reste très sympathique.

Pour Banjo il y a peut être aussi le fait que les fans se sentent pas mal trahis. Le jeu aura beau être excellent (et il sera mien), il manque ce qui manque (!) atrocement à la console : de la plateforme PURE et DURE (du Rare quoi). 80% de véhicule... snif.
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Super Putty Squad, Mega Man 11, Bubsy 4, Sonic Mania... où est mon nouveau Turrican ?

Les raisons que vous me donnez sont valables à la lumière des infos qu'on a eues depuis disons deux mois. Quant à toi CBL, tu as joué aux deux jeux, ce qui n'est le cas que d'une poignée de gens. La plupart des gens qui montent en épingle LBP le font sur la simple impression esthétique que leur fait le look du jeu. C'est un comportement qui ne cessera jamais de m'agacer, venant de passionnés (dans le sens passionné par=s'intéresse beaucoup à).

Mais bon, je ne veux pas pourrir plus longtemps ce topic avec cette discussion. Quand j'aurai Banjo, je vous dirai ce que j'en pense. Si ça trouve Gamekult et Factornews ont raison de rappeler méthodiquement à chacune de leurs news sur le jeu que l'orientation véhicule du gameplay c'est forcément naze
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Pour moi, tout est là.

Quand on voit comment Microsoft a sorti les deux Viva Piñata, jeux qui se placent sans souci dans le peloton de tête des bizarreries vidéoludiques à même d'attirer les joueurs curieux, on peut s'interroger.

Une tonne de joueurs n'ont pas encore saisi le concept des Viva Piñata, une autre tonne ignore tout de cette série qui permettait il y a déjà deux ans de créer du contenu de jeu et de le partager en ligne.

Et ça, on le doit à 99% à la communication totalement hors-sujet de Microsoft Games, qui a voulu en faire un truc tout joli pour les ch'tites nenfants. Alors qu'il suffit de jouer quelques heures pour comprendre que ce n'est pas du tout la bonne cible.

[edit]

De là, Rare semble encore mal parti avec les communiqueux de Microsoft qui s'axent totalement sur l'aspect "fait ton propre véhicule". Alors qu'il suffit de regarder les dernières vidéos sur le Market Place pour comprendre qu'au contraire, ces véhicules sont un plus et non le centre du jeu.

Je parlais de David qui semble t'il à l'opportunité d'avoir la PS3 beaucoup moins cher... et pour le coup, je trouve ça, moi perso, trèèèèès intéressant.

Hmm, je ne dirais pas que Banjo est un jeu de plate-forme pur et dur, et en particulier le Tooie où le jeu prend beaucoup plus une ambition aventure/exploration d'un vaste univers. Ce n'est pas une série où on enchaîne des phases millimétrées de plate-forme. Par comparaison avec d'autres jeux Rare, ça n'a rien à voir avec les Donkey Kong Country par exemple. Pour ce que j'ai vu de Banjo 3, le jeu s'inscrit dans cette logique, mais en introduisant les véhicules pour rendre l'exploration plus fun, plus rapide.

Enfin bon, ça dépend ce qu'on entend par "jeu de plate-forme" car le genre est vaste avec diverses tendances (tout comme le FPS engendre des jeux bien différents, etc).

Ah oui ? Parce que pour avoir testé Fifa 09 sur 3 télés différentes (ma SD 55cm, une HD 67cm et une HD 125cm), pour moi ça reste Fifa. Je n'ai pas trouvé PGR4, Rock Band ou Dead Rising vraiment plus beaux en HD, j'ai juste vu que sur ma télé SD je pouvais à peine lire les petits caractères.

Peut être qu'en HD c'est plus joli, mais moi ça ne m'a pas sauté aux yeux, loin de là ( quoique je ne crois pas que les consoles étaient branchées en HDMI, ceci explique peut être cela). Et puisque l'expérience de jeu est la même, je ne vois pas pourquoi je lâcherais ma bonne vieille télé qui me permet de jouer à mes vieilles consoles.
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Ils sont tous méchants (sauf Sega, qui est juste con).

Ma review sur Little Big Planet par ici :
http://vincent-games.blogspot.com/2008/10/little-big-planet.html

Pour ceux qui veulent essayer mon premier niveau sur le online : Niveau_ka_pa_dnom, localisation : Japon.
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> Les jeux auxquels je joue

Bah je joue en SD et ca me gène pas du tout. Par contre y'a un paramètre que j'avais négligé: le silence et la fiabilité. Pour le moment comme j'ai pas de ps3 je prend sur 360, mais je flippe toujours en jouant à cette console.
Quand j'aurai une ps3 je délaisserai certainement la 360. Mais bon j'ai encore le temps. Tekken 6 ne sort que l'hiver prochain. Donc d'ici là j'ai le temps de voir venir. Pourquoi le prendre sur PS3 et pas 360 ? et bien pour une raison simple: le pad !
Bah ouais je galère trop pour jouer avec le pad 360 à sf2. D'ailleurs ça me fait penser que je risque d'avoir le même souci avec sf4…. Bon j'achèterai une PS3 quand sf4 sortira chez nous.

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D'un autre coté Tekken, c'est loin d'être des quart de cercle et 360 ° en pagaille.
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