"Et pourquoi des jeux comme Tomb Raider ou Mortal Kombat passent inapercus dans le meilleur des cas? Parce que les persos n'ont pas un look japonais(ca ne veut pas forcement dire manga, meme si c'est frequent)."

Oui mais alors, pourquoi occidentaliser systématiquement CES persos (jamais vu un jeu japonais avec des persos aux yeux bridés -sauf lorqu'il s'agit d'animaux en SD-)??
C'est dingue qu'il faille qu'un héro ait de grands yeux occidentaux et des cheveux bleus, rouges, verts ou [insérez une couleur criarde au choix ] avec pleins de mèches en piquots. oO!

Dans Shenmue, les personnages sont vraiment Japonais. Et le jeu n'a pas marché là-bas

On en a déjà parlé maintes fois, du protectionnisme japonais, ce que je me dis en plus, désormais, c'est que la main-mise du Japon sur un loisir que j'affectionne peut aller à l'encontre de ce que j'attends de ce loisir. Pourtant, j'aime les jeux japonais, de façon générale.

Une autre chose me paraît désiquilibrée et injuste (on reste dans le cadre des jeux vidéo) : En Occident, on accepte les jeux japonais tels qu'ils sont, et on est capable s'apprécier aussi les jeux occidentaux pour leurs qualités propres. Si j'ai bien compris, les Japonais rejettent un produit occidental s'il ne se plie pas à leur conception, leurs habitudes (regardez par exemple ce rejet des FPS, rejet qui se généralise à certains joueurs occidentaux dont l'horizon est 100% tourné vers l'Est). Non vraiment, vive le jeu vidéo mondialisé !

_________________

Le succès de la PSX au Japon serait-il le même que celui de la PS2 dans le monde lors de sa sortie?

On paie plus cher que ce que propose la concurrence pour un produit qui ne propose rien de mieux.

Apparement, faire comme son voisin est culturel au japon.
Mais comment sont donc perçus les quelques pauvres fous nippons qui se sont achetés une xbox?
Ils se terrent?

Edit : ne t'inquiete pas Bubu, petit pixel ridicule peut finir par devenir gros et je sais de quoi je parle!

Oui, Grospixels va à l'encontre de l'évolution culturelle des jeux vidéo. Aujourd'hui tu es un pixel de PS2, demain tu seras un pixel de C64. Lr rituel d'intégration suprême s'appelle "l'anti-aliasing" : Se couper le petit doigt pour affiner sa pixelitude.

Sinon, faire comme son voisin est aussi très fréquent par chez nous, pour moi ça ne participe pas particulièrement de la différence culturelle entre les Japonais et nous. C'est peut-être plus répandu là-bas, mais sur le fond ça me semble être le même processus. A ce propos, j'ai apprécié que Gaming, dans le numéro 4, prenne position contre les tendances grégaires du grand public, avec la notule dans laquelle il disent combien l'insuccès de PoP et BGE les révolte. Encore que logiquement, dans un contexte grégaire, un Prince of Persia devrait avoir du succès puisqu'il fait partie d'une franchise à succès tout comme les NFSU et LOTR qui ont cartonné à noël, mais le problème chez nous, c'est qu'en plus les "moutons" ne connaissent rien au delà de ce qui se fait depuis 2 ou 3 ans.

_________________

1/ je crois que vous vous trompez de débat, mêm si le phénomène du protectionnisme existe. Au Japon, GTA a plutôt bien marché (et même cartonné pour un jeu occidental), et Electronic Arts vend très bien ses jeux Medal Of Honor, notamment le dernier, qui vous place pourtant dans la peau d'un GI devant buter des japonais (!).

Pourquoi ? Parce que GTA (via Capcom) et MoH bénéficient d'énormes campagnes de promo bien montées. Voilà. Y a pas de secret, pas de protectionnisme machin, pas de design, c'est juste une question de promo, un peu comme chez nous d'ailleurs, mais en beaucoup plus flagrant.

2/ la PSX a été très intelligemment vendue par Sony, car ils ont refait le même coup que pour la PS2.

Remplacer le "*" par un "2" ou un "X" (et bientôt un "P"), au choix =

La PS* règle vos problèmes. Certes, il y a de bons produits similaires à côté, il est intéresant de les acheter, mais...

...la PS* c'est différent. La PS* c'est autre chose, une autre catégorie, une autre dimension. On ne parle plus de machine amusante, on parle d'interface obligatoire pour se divertir avec les mêmes moyens (jeux/internet/films DVDs...) que son voisin.

On s'en fout que ce soit la plus chère, qu'il y ait mieux à côté dans chaque spécificité de la bécane... la PS* offre tout combiné, facile d'utilisation, et garanti qualité Sony. Confort et classe, quoi.

Les autres systèmes sont 'intéressants' à posséder 'éventuellement'.

La PS*, c'est juste indispensable.

***

Voilà voilà commence ça fonctionne dans l'esprit des gens.

Ouais bon, eh oh, ça va hein ! Pas la peine d'en rajouter (frimeur)

Je crois que vous n'êtes pas bien au courant du prix d'un enregistreur numerique de salon mais ça coute horriblement cher. A la Fnac , le premier prix pour ce type d'appareil avec DD de 80go c 1150 euros! Vous en avez des moins cher à partir de 700 euros mais qui ne lisent pas les DVD-R, ne grave pas et qui ont un DD de 40Go. Donc si on compare avec la PSX, je vois pas trop ou est l'arnaque de Sony surtout que y'a l'option PS2 en plus. Les scopes numerique c CHER point. Apres si y'a des gens qui dépensent des fortunes pour pouvoir enregistrer numeriquement la Star Ac' c leur probleme, mais apres ne venez pas idre que les japonais sont des cons ou je sais pas quoi surtout que d'ici 1 an ou 2 , les prix vont chuter et tout le monde va s'equiper de ce type d'appareil pour définitivement enterrer les scopes VHS.

c'est si cher que ca en France????(Xuelinom, je ne me moquais pas, je posais juste la question(meme si je m'attendais a ce que ce sot plus cher qu'ici ) Ici les bas de gamme commencent autour de 12000 yen(100 euros), mais a partir de 25000 yen, on peut avoir un tres bon truc. Les derniers modeles lisent meme les DVD-RAM.

>Oui mais alors, pourquoi occidentaliser systématiquement CES persos (jamais vu un jeu japonais avec des persos aux yeux bridés -sauf lorqu'il s'agit d'animaux en SD-)??
C'est dingue qu'il faille qu'un héro ait de grands yeux occidentaux et des cheveux bleus, rouges, verts ou insérez une couleur criarde au choix avec pleins de mèches en piquots. oO!

Mais non, les persos de type manga n'ont rien d'occidental!! D'ailleurs, ca me fait toujours sourire quand j'entends "pourquoi les Japonais ne dessinent pas des persos aux yeux brides?" Parce que ce sont des PERSONNAGES!!(et pas des represenations d'etres humains reels). Ou alors dans certains mangas au design hyper-realiste. Ils vivent dans un monde imaginaire, et ne representent qu'un symbole, celui de l'etre humain en dehors de toute race. D'ailleurs, quand plusieurs persos de differents types se retrouvent dans un jeu(ca arrive presque systematiquement dans les jeux de baston), c'est leur maniere de se comporter ou leur environnement qui les differencie(ex: dans Street Fighter, Guile est 100% Americain et Ryu 100% Japonais, aucun risque de confondre. Pourtant, ils sont dessines de la meme maniere).


>Si j'ai bien compris, les Japonais rejettent un produit occidental s'il ne se plie pas Eleur conception, leurs habitudes (regardez par exemple ce rejet des FPS, rejet qui se généralise Ecertains joueurs occidentaux dont l'horizon est 100% tournEvers l'Est).

En gros, c'est ca, mais ils ne pensent pas a mal pour autant (d'ailleurs, l'expression "preference nationale" en japonais est plus que courante et ne choque personne!!) Le Japon est reste ferme au monde pendant 250 ans, ca laisse des traces durables dans les mentalites... Meme en 2004, a l'epoque d'Internet. Cela change petit a petit, mais il y en a encore pour plusieurs decennies, je pense...


>Apparement, faire comme son voisin est culturel au japon.
Mais comment sont donc perçus les quelques pauvres fous nippons qui se sont achetés une xbox?
Ils se terrent?

lol. Non mais ils achetent ET une X-BOX ET une PS2(rien ne t'empeche de posseder la seconde si tu as la 1ere aussi )
_________________

The fight is everything. Always seeking the next challenge. Ceremony means nothing to him

Enfin, bref, pour conclure : Une fois que tous les Japonais auront un travail, un appartement et une console Sony , tout sera possible !
Finalement, les concurrents se prennent la tête pour rien, le marché est complètement ouvert.
_________________

Mouais...je pense plutot qu'on accepte les jeux japonais tant qu'ils se rapprochent sufisamment d'un genre ou d'une estethique culturellement acceptable par les Occidentaux, ou quand ils relèvent d'un sujet qui a trait à la fascination que peuvent ressentir ces mêmes Occidentaux pour certains aspects de la culture japonaise. Mais quand c'est typiquement japonais, soit ça sort pas (ex en vrac: Mojib Ribbon, la simu d'ours chantant, la série des Densha de Go, les Robot Taisen, les 3/4 des jeux musicaux etc etc) soit ça sort en attirant un public très restreint.

Déterrage de topic pour cause d'arrivée prochaine de la PSX en Europe, même que chuis sur que les vendeurs de la Fnuc préparent déjà les stands 16/9-5.1-120db la langue toute pendante. Source Overgame :

"Les ventes de la PSX au Japon s’essouffleraient, selon le magazine Weekly Gendai. L’hebdomadaire japonais rapporte que Sony a du arrêter la production de sa machine hybride console de jeu / station multimédia, en raison d’une demande insuffisante.

‘’Nous avons une structure de qui nous permet de lancer nos lignes de production en fonction de la demande’’ explique au magazine japonais un porte parole de Sony, avant de préciser que les lignes de production sont aujourd’hui arrêtées.

Lancée le 14 décembre 2003 au Japon, la PSX avait suscité dans un premier temps l’engouement des Japonais ; le quotidien japonais Mainichi Shimbun annonçait que la quasi-totalité des stocks de la station multimédia / console de jeux de Sony avait été écoulée dès le premier jour de sa commercialisation.

Mais les analystes s’étaient montrés sceptiques sur le potentiel commercial de la PSX ; ils estimaient que son rapport service / prix n'était pas suffisamment concurrentiel. ‘’Elle se vendra probablement bien pendant un mois ou deux, mais l’élan ne se maintiendra certainement pas au-delà’’ avait ainsi pronostiqué un analyste de l’agence tokyoïte Okasan Securities Co.

La presse nipponne révélait quelques semaines après la lancement de la PSX que Sony avait revu à la baisse ses caractéristiques techniques. La PSX n’était plus capable, entre autres, de lire les MP3, ni d’accéder à l’Internet. Un porte parole de Sony reconnaissait alors que certaines fonctionnalités avaient été supprimées parce qu’elles n’avaient pu être implémentées à temps pour que la PSX soit commercialisée à la date prévue, c'est-à-dire ‘’avant la période de shopping de fin d’année’’. Il assurait toutefois que des mises à jours logicielles permettraient de combler certaines de ces lacunes, promesse en partie tenue, Sony ayant diffusé deux mises à jour depuis le lancement de la PSX.

Peut être aidés par ces révélations, les pronostics des analystes semblent se vérifier aujourd’hui.

L’échec de la PSX serait un fait acquis au sein même de Sony, selon une source ‘’proche de Sony’’ interrogée par le Weekly Gendai. ''On a dit beaucoup de choses sur l’échec de la PSX à l’intérieur de la société, mais cela est probablement dû à la manière dont a été conduit le développement’’ révèle cette source. Elle explique que le développement de la PSX a été dirigé à la fois par la division jeux et par la division Next Generation Blu-ray Disc, et que ces deux divisions ne sont jamais réellement parvenues à s’entendre, d’où la naissance d’un produit hybride ‘’incohérent’’.

La PSX est attendue en Europe à la fin de l’année 2004."


_________________

07 septembre 2004 :

Je redéterre ce topic parce que là, tel qu'il est, il contient plusieurs interventions qui laisseraient croire, sans une intervention rectificative (voire salutaire) de ma part, chose impensable comme vous allez pouvoir en convenir sous peu, que la PSX aurait cartonné au Japon. En fait c'est faux. La PSX c'est un bide, un four, une fiasco, une veste. Même que sa sortie a été repoussée aux US et que maintenant elle est bradée au Japon.

Voila. Admettez que ce topic ne pouvait pas rester comme ça pour la postérité. Nous pouvons à présent le laisser reposer en paix. Amen.
_________________

Quand la pugnacité rejoint la haine de Sony ça donne le post précèdent.

(c'est bien ^^)

J'avoue que je me suis encore une fois régalé. En ce moment je donne dans la mouvance épicurienne.
_________________

RRRaaaahhhhh c'est boooon.




_________________

Push-Start. Aller au fond des choses.

Personellement je ne me suis jamais réjoui des faibles ventes d'une machine, même si ces chiffres sont compréhensibles.
_________________

.: Toi aussi, épate tes amis en venant sur Zeronews et Cinefix :.

A vrai dire... c'est quoi la PSX? Je sais que c'est récent mais je ne sais pas à quoi ça correspond...
[quote]
Le 2004-01-29 21:28, Blunt a écrit:

???????????????
_________________

Je suis un gros pixel!

Ben elle a cartonné au premier pressage, rupture de stock tout ça, c'est un fait. L'erreur de Sony c'est d'avoir largement surestimé la demande ensuite.
_________________

Laissez tomber, je viens de relire le début du topic
_________________

Je suis un gros pixel!