PLAYSTATION 3 : Le topic (page 106)

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Auteur	PLAYSTATION 3 : Le topic
Simbabbad Pixel planétaire Score au grosquiz 0000684 pts. Inscrit : Feb 28, 2006 Messages : 10905 Hors ligne	Posté le: 2008-12-06 11:24 Le site a paumé ma réponse . Je disais que j'ai lu ça hier mais tu as oublié de coller ça aussi : Vous l'avez sans doute remarqué, nous venons de retirer du site nos captures de la preview de Killzone 2. La raison, c'est qu'en dévoilant la quasi-intégralité des 6 niveaux présents sur le disque, nous avons fait subir à l'éditeur Sony et au développeur Guerrilla un préjudice d'une ampleur que nous n'imaginions pas. C'est vrai que lu comme ça, l'ampleur du préjudice fait nombre de zéros sur une demande de dommages et intérêts, et on a un frisson en imaginant le message (coup de fil ou courrier) de Sony, mais d'un autre côté la PS3 a besoin de la hype de ce titre, et tout ça fout un peu leur plan com' par terre. Pour pas grand chose, finalement. Grospixels ne risque rien car par définition il arrive après la bataille. Là c'est un peu comme si un site avait révélé la quasi intégralité des niveaux de Resident Evil 4 avant sa sortie sur Gamecube, ça cause du tort au soft et au hardware. Même si le style de rédaction est effectivement gênant (on dirait un gars qui supplie la tête sur le billot), il n'est pas exclu que ça soit vrai ou sincère. (Sinon, autre chose : j'ai vu la note sur NTSC-uk du remake de Siren mais jutement, ayant aimé mais terriblement frustré par le premier, je me demandais si des amateurs du jeu avaient essayé ce remake pour voir si on avait enfin le chef d'oeuvre que le premier aurait du être.)
kitano Membre honoraire Inscrit : Mar 06, 2002 Messages : 2251 De : Nancy Hors ligne	Posté le: 2008-12-06 11:37 Je trouve cette autoflagellation inacceptable. Un journaliste professionnel ne s'excuse pas pour avoir publié une information. Il s'excuse uniquement quand il a été à l'origine d'une désinformation. Du coup, ça en dit long, comme tu le soulignes, sur les pressions, tout aussi inacceptables, exercées sur le site. Par contre, tu ne cites pas ce passage (Edit : bon, je vois qu'on est 2 à l'avoir noté ) : "La raison, c'est qu'en dévoilant la quasi-intégralité des 6 niveaux présents sur le disque, nous avons fait subir à l'éditeur Sony et au développeur Guerrilla un préjudice d'une ampleur que nous n'imaginions pas." C'est le fond du problème. Pour une boîte comme Sony, un site comme Gamersyde est considéré comme une vitrine publicitaire. Mais si la publicité montre pratiquement tout le jeu, c'est, en l'occurrence, une très mauvaise publicité. Le retour de bâton est donc logique.
Laurent Commissaire apolitique Joue à Death's Door Inscrit : Mar 06, 2002 Messages : 22894 De : Borgo, là où y a la fibre. Hors ligne	Posté le: 2008-12-06 12:34 Sauf erreur de ma part, il s'agissait de vidéos en multijoueur uniquement. Et je n'ai jamais vu Gamersyde spoiler quoi que ce soit jusqu'ici, je ne vois pas pourquoi ils auraient fait ça avec KZ2. _________________
Wild_Cat Anarchy in the UK Score au grosquiz 0031906 pts. Joue à Kiesel A2, MusicMan Sterling 5 Inscrit : May 01, 2002 Messages : 11282 De : Laval, de l'autre côté du pont Hors ligne	Posté le: 2008-12-06 12:42 Attendez, c'est quoi le préjudice exactement, Gamersyde a mis en ligne des vidéos qui montrent qu'il n'y a que 6 niveaux dans KZ2 et que du coup il va avoir une durée de vie solo ridicule? Oh oui alors, pauvres, pauvres Sony et Guerilla dont on a dévoilé que leur jeu se finit en 4 heures avant qu'il ne s'en soit vendu quelques millions. Oh, les vilains Gamersyde qui leur enlèvent le pain de la bouche en informant les joueurs, n'ont-ils pas honte? Donnez-moi un violon, je crois que je vais pleurer. _________________ https://twitter.com/MaxNoelBass https://www.youtube.com/c/TheTiberianSons
Laurent Commissaire apolitique Joue à Death's Door Inscrit : Mar 06, 2002 Messages : 22894 De : Borgo, là où y a la fibre. Hors ligne	Posté le: 2008-12-06 12:52 Franchement, si la notion de "spoiler" avait une quelconque valeur juridique, certains journalistes seraient en taule depuis longtemps. Je ne sais pas si vous lisez Mad Movies, par exemple, mais je n'avais vu un mag spoiler les films aussi effrontément, en avertissant très rarement ses lecteurs au préalable. Ils le font à partir du moment où ils estiment que c'est le prix à payer pour faire leur boulot (critiquer les films, informer les lecteurs, donner la parole aux artistes). Quand le film Rec est sorti, par exemple, ils publiaient une photo pleine page et pleine lumière du monstre final pour illustrer une interview du maquilleur (et ce n'est qu'un exemple parmi mille autres)... Le truc c'est que l'industrie du jeu vidéo est complètement à la masse, plongée dans le néolibéralisme jusqu'au cou, ne se fixe aucune limite. Vous avez déjà vu un journaliste politique, littéraire, gastronomique ou quoi que ce soit dire "j'ai manqué à l'éthique journalistique" sur son propre support de publication ? Même la presse scandale, qui traîne les gens dans la boue à longueur de temps, se contente au mieux de publier des décisions de justice sans le moindre commentaire, car apparemment il est impossible de les obliger à faire plus quand ils perdent un procès. Je refuse totalement d'essayer de me mettre à la place de Sony dans une telle affaire. Ils abusent d'un contexte spécifique pour faire pression sur plus faible qu'eux. Ca porte un nom, ce genre de pratiques... _________________
kitano Membre honoraire Inscrit : Mar 06, 2002 Messages : 2251 De : Nancy Hors ligne	Posté le: 2008-12-06 13:02 Citation : Le 2008-12-06 12:34, Laurent a écrit: Sauf erreur de ma part, il s'agissait de vidéos en multijoueur uniquement. Et je n'ai jamais vu Gamersyde spoiler quoi que ce soit jusqu'ici, je ne vois pas pourquoi ils auraient fait ça avec KZ2. Il s'agissait de vidéos du mode solo.
Odysseus Pixel planétaire Score au grosquiz 0004305 pts. Joue à lâcher trois poissons-ballons sur la ligne de départ. Inscrit : Sep 15, 2002 Messages : 10891 De : ????? Hors ligne	Posté le: 2008-12-06 13:09 Ca, c'est juste un morceau de la partie émergée de l'iceberg. Pratiquer la menace, de poursuites judiciaires ou prenant d'autres formes, ce n'est ni le propre de Sony, ni des grosses sociétés. Plus d'un ici peutraconter comment se gère, en interne, les relations entre la presse spécialisée et les sociétés de jeu vidéo (constructeurs, éditeurs comme développeurs). Les vraies pratiques qui sont de mise pour exercer une pression constante et s'arroger les faveurs de la presse. Mais chut, il ne faut rien dire... Pour avoir bossé pour certains sites pros (ou pseudo amateurs, c'est au choix), j'ai régulièrement halluciné devant les multiples courbettes faites par mes collègues, les recommandations des rédacteurs en chef comme autant d'avertissements. Sans compter les multiples techniques pour amadouer les journalistes qui, pour beaucoup, s'y laissent prendre. Et ça, tant que les personnes concernées n'aborderont pas clairement le problème, sans aucune ambuiguïté et de façon franche, la situation ne fera qu'empirer.
Simbabbad Pixel planétaire Score au grosquiz 0000684 pts. Inscrit : Feb 28, 2006 Messages : 10905 Hors ligne	Posté le: 2008-12-06 13:16 Laurent, ta comparaison ne tient pas, tu compares à la presse à scandale ou à des critiques gastronomiques, alors que la presse de jeu vidéo libre ou non n'a jamais eu aucun problème à insulter, traîner dans la boue ou discréditer un développeur, un éditeur ou un titre. Ce n'est pas le cassage de titres ou le déboulonnage de statues qui manquent. On parle de diffuser/révéler un contenu, et de ce point de vue c'est à rapprocher des chanteurs qui arrête un concert car un type filme dans le public, au magazine auto qui a eu une perquisition et un procès en espionnage industriel car ils on dévoilé une collection avant le constructeur, etc. Là c'est redoutable quel que soit le secteur et même de plus en plus hors de proportions. Donc de ce point de vue c'est pas plus, et même plutôt moins. C'est aussi indiscutable que ça porte préjudice, il ne s'agit pas de plaindre ou de trouver le ton du message normal (il est gênant) mais c'est un fait. Il n'est pas impossible que GamerSyde soit sincère.
Nano Pixel monstrueux Score au grosquiz 0001140 pts. Inscrit : Jun 12, 2003 Messages : 2950 De : pas loin, mais plus vers la gauche Hors ligne	Posté le: 2008-12-06 13:24 Laurent > Les dernières vidéos postées concernent bien la partie solo. On pouvait effectivement suivre les premiers niveaux du jeu. Wild_Cat > Il y aura plus de 6 niveaux dans le jeu final, il s'agissait du disque de la version preview. Nordine > Complètement d'accord avec toi. C'est un peu plus compliqué que ça, et m'est avis qu'on se trompe un peu là de pression. En gros, vous avez deux niveaux de pressions. Elles font toute la différence : 1 - Si vous arrêtez pas vos conneries, on arrête tout de suite de bosser ensemble (versions previews, invitations avant premières, jeux, invitations evenements etc...) 2 - Ok, on a déjà arrêté de bosser ensemble, et maintenant vous continuez encore, alors là on vous colle un procés. A mon avis Blimblim a atteint le premier niveau de ces pressions, celle où il pourrait perdre un partenariat fructueux et juteux. Pour un site amateur, ça n'est pas trop dramatique, pour un site pro, un site où les gens doivent gagner de l'argent et en vivent (et certains lecteurs devraient se rappeler ça plus souvent !!), ça signifie dans les plus brefs délais une lacune de news énorme (on parle de Sony là) et à terme l'abandon totale du site. Blimblim a sauvé la mise in extremis. On peut trouver ça vil, de la part de Sony, de la part de Gamersyde, mais comme le dit Nordine, il y a un problème de fond d'influences malsaines et de baissage de frocs systèmatiques dès qu'on balance une carotte, et ce, dans quelque site amateur qui soit et qui ait des rapports avec les éditeurs (voilà pourquoi Grospix ne risque rien, et c'est tant mieux !).
Laurent Commissaire apolitique Joue à Death's Door Inscrit : Mar 06, 2002 Messages : 22894 De : Borgo, là où y a la fibre. Hors ligne	Posté le: 2008-12-06 13:50 Citation : Le 2008-12-06 13:16, Simbabbad a écrit: C'est aussi indiscutable que ça porte préjudice, il ne s'agit pas de plaindre ou de trouver le ton du message normal (il est gênant) mais c'est un fait. Il n'est pas impossible que GamerSyde soit sincère. Pour moi, soit Blimblim exagère en se présentant comme un journaliste (très probable), soit le texte est prérédigé en échange d'une absence de poursuites. Mais un vrai journaliste, lorsqu'il se plante, ne reconnait jamais qu'il a mal fait son travail sur un plan éthique, il dit qu'il a eu de mauvaises sources, qu'il s'est trompé, qu'il est victime d'un problème de fonctionnement interne, que c'est pas sa faute mais qu'il s'excuse quand même parce qu'il aurait du anticiper le problème etc. Le style Pujadas, quoi. En plus il faudra m'expliquer comment un éditeur fournit une preview d'un jeu à un site qui ne met en ligne quasiment que des vidéos, et lui interdit ensuite de publier des vidéos de la preview concernée... Il devait y avoir des limites fixées par contrat à ce qui pouvait être montré. Elles ont sans doute été outrepassées, mais parler d'éthique à ce propos c'est n'importe quoi. C'est une erreur, voilà tout, et encore une fois ça s'est déjà passé pas mal de fois sur le site en question (et avec pas mal d'éditeurs, dont Ubi et Microsoft), sans que ça prenne le dixième des proportions que ça prend là. Vraiment, en tant que vieil habitué de ce site (je les ai découvert peu avant la sortie de PGR2, soit fin 2002), ça m'a fait froid dans le dos quand j'ai vu cette news. Si j'en arrivais à écrire un truc pareil sur mon site, ça serait ma dernière intervention sur le web. _________________
Simbabbad Pixel planétaire Score au grosquiz 0000684 pts. Inscrit : Feb 28, 2006 Messages : 10905 Hors ligne	Posté le: 2008-12-06 13:55 En fait, c'est justement la maladresse du ton qui me fait penser qu'il est sincère. Si c'est un texte imposé, le gars de Sony qui l'a écrit n'est pas très malin puisque le ton donne tout de suite un sentiment de révolte. _________________ Le Blog de Batbad - Compte sur Steam - Compte sur X
Nano Pixel monstrueux Score au grosquiz 0001140 pts. Inscrit : Jun 12, 2003 Messages : 2950 De : pas loin, mais plus vers la gauche Hors ligne	Posté le: 2008-12-06 14:40 Citation : Le 2008-12-06 13:50, Laurent a écrit: Pour moi, soit Blimblim exagère en se présentant comme un journaliste (très probable), soit le texte est prérédigé en échange d'une absence de poursuites. Encore une fois Laurent, je pense que tu dramatises le truc. Suis quasiment persuadé que la seule menace de l'Editeur a été de rompre tout échange (facilités, news, versions preview, invitations) plutot qu'une quelquoncque poursuite en justice. Obligeant Blimblim a faire profil bas pour pouvoir continuer à recevoir les avantages de Sony. Citation : En plus il faudra m'expliquer comment un éditeur fournit une preview d'un jeu à un site qui ne met en ligne quasiment que des vidéos, et lui interdit ensuite de publier des vidéos de la preview concernée... Il devait y avoir des limites fixées par contrat à ce qui pouvait être montré. Elles ont sans doute été outrepassées, mais parler d'éthique à ce propos c'est n'importe quoi. C'est une erreur, voilà tout, et encore une fois ça s'est déjà passé pas mal de fois sur le site en question (et avec pas mal d'éditeurs, dont Ubi et Microsoft), sans que ça prenne le dixième des proportions que ça prend là. Vraiment, en tant que vieil habitué de ce site (je les ai découvert peu avant la sortie de PGR2, soit fin 2002), ça m'a fait froid dans le dos quand j'ai vu cette news. Si j'en arrivais à écrire un truc pareil sur mon site, ça serait ma dernière intervention sur le web. Il est très clair qu'il n'y a pas de contrat en bonne et due forme, au mieux des clauses concernant les droits de discrétion où les lois génériques de la propriété intellectuelle. Ca fait longtemps que Gamersyde (comme pas mal d'autres sites JV.fr etc...) sont à la limite de la légalité dans la quantité de contenu media Haute qualité qu'ils diffusent. Personnellement, j'aime la passion du site, mais je trouve un poil abusif de publier 20, voire 30 premières minutes d'un jeu. C'est un boulot de passionné, mais il faut savoir se poser des limites, même lorsque ça ramène plein de visites et que ça pouvait faire tourner la tête. Laurent, tu parles aussi des précédents qu'à rencontrer ce site, mais si jusque là les éditeurs ne demandaient qu'à retirer les vidéos et basta, c'est certainement parce qu'aucun n'a été jusqu'à faire peser l'épée de Damoclès au dessus de la tête du site en mettant en jeu leur partenariat.
Erhynn Megid Pixel planétaire Score au grosquiz 0004551 pts. Joue à Freelancer Inscrit : Nov 22, 2003 Messages : 13043 De : Orléans Hors ligne	Posté le: 2008-12-06 19:55 _________________ Super Putty Squad, Mega Man 11, Bubsy 4, Sonic Mania... où est mon nouveau Turrican ?
Nano Pixel monstrueux Score au grosquiz 0001140 pts. Inscrit : Jun 12, 2003 Messages : 2950 De : pas loin, mais plus vers la gauche Hors ligne	Posté le: 2008-12-08 14:46 C'est la mode des gifs alors j'en rajoute tant je trouve les animations de Killzone 2 proprement hallucinante : Ah, et j'allais oublier, mais le prochain jeu de Fumito Ueda devrait être dévoilé le 14 décembre aux Spikes Game Awards.
Mike the freeman Pixel monstrueux Score au grosquiz 0000114 pts. Inscrit : Jan 12, 2003 Messages : 2174 Hors ligne	Posté le: 2008-12-08 18:11 Bon sang... ce Spike Games Awards est en train de se transformer en mini-e3 Au rythme où ça va, il va bien plus me combler que le dernier tgs!
RainMakeR Chef de Rubrique Nécrologique Score au grosquiz 1035015 pts. Joue à Clair Obscur, Tormented Souls 2 Inscrit : Apr 01, 2003 Messages : 34379 De : Toulouse Hors ligne	Posté le: 2008-12-08 20:49 Citation : Nordine Plus d'un ici peutraconter comment se gère, en interne, les relations entre la presse spécialisée et les sociétés de jeu vidéo (constructeurs, éditeurs comme développeurs). Les vraies pratiques qui sont de mise pour exercer une pression constante et s'arroger les faveurs de la presse. Bon j'avoue on (neo-arcadia) a moins tapé sur ignition après qu'ils nous aient filé des dvd promo pour la sortie de kof2k2 ^^. C'était plus par politesse, histoire de ne pas cracher dans la soupe non plus, ils nous filaient des jeux gratos quand même. Mais bon c'était juste une trêve, une fois le concours passé, on a recommencé à tirer dessus. Bon on est jamais allé trop loin (j'espère), mais il vrai que quand t'es amateur et que tu reçois ce genre de cadeau gratuits, ça fait plaisir. Enfin bon, en même temps on les a toujours encensé de prendre le risque de sortir des jeux SNKP en PAL, mais vu qu'ils ont des délais et une distribution chaotique, on peut pas non plus ne rien dire là-dessus (ce dont on se prive pas). Par contre je comprend que sur les sites pros tu peux pas dire ce que tu veux. Te fâcher avec tel ou tel annonceur, ca veut dire moins d'achats de pubs et donc moins de revenus Pi quand t'es fâché avec tout le monde, bah tu fermes… Par contre l'inconvénient des sites amateurs, c'est que quand tu sors un gros scoop et que tu reçois des pressions, bah t'es un peu obligé de t'écraser parce que les poursuites ça coute chère. On a faillit prendre très cher avec l'affaire SF4. Surtout que nos images ont été relayées sur tous les web mondial. Du coup notre site amateur franco-français a eut un gros coup de pub et de flippe ^^ _________________
Zure Gros pixel Joue à Destiny (PS4) Inscrit : Mar 03, 2004 Messages : 1773 De : Avignon Hors ligne	Posté le: 2008-12-09 12:57 je suis pas au courant des détails de l'affaire, mais je pense que gamersyde a eu le même review code de killzone 2 que nous et avec lequel était spécifié qu'il y avait un embargo. Ce qui signifie que les choses dévoilables du jeu sont limitées. J'ai du mal a imaginer que gamersyde n'ait pas été averti de ça. _________________ http://www.gaming-grid.net/
RobertGlucose Pixel monstrueux Inscrit : Feb 06, 2005 Messages : 2589 Hors ligne	Posté le: 2008-12-11 09:45 Quelques infos supplémentaires sur Uncharted 2, extraites du magazine GI et postées sur GameFAQs : Citation : - The biggest thing in the article IMO is that there's a new girl named Chloe Frazer. GI asked about Elena and Sully's return but they had no comment. - The story is about looking for the ships that Marco Polo "lost" while returning home to Italy. - Melee combat is more dynamic now. - They mentioned they were using only 30% of the PS3's power with Drake's Fortune and are planning to use nearly 100% with Among Thieves. - A demo was shown to GI with Drake going through a city (I believe in Nepal), and he's stealthily taking out guards and escaping the city. - Nolan North returns to be Drake and Chloe Frazer is played by Claudia Black (Stargate SG-1, Fargate). - The Sixaxis mechanics were ditched for such things as throwing grenades. - One of the weapons revealed is a rocket launcher that Chloe uses (might only be for the cinematic). - There are no load screens. - The score is being composed by Greg Edmonson (same guy from the first one). - Weapons can be used in any stance (running, behind cover, hanging, climbing a wall, etc.). - You can now move while aiming behind cover. "In Uncharted 2, every character fully interacts with the dynamic geometry moving around them, and environments in the background are real parts of the game world" "If Drake's on top of a train, he's going to be shaking with the train as it moves around" "As he gets inside, his moveset is going to change, and he's going to be a lot more secure because the wind's not blowing." - The graphics look better than Uncharted 1. - Button sequence cinematics such as the final boss have changed so now Drake is now fully controllable in these parts...I think (This one's also hard to describe). - Climbing seems improved upon. You can climb lamp posts now among other new things. - If there is an enemy patrolling a rooftop you're climbing a wall to, you can pull him off the roof while hanging on the wall.
Nano Pixel monstrueux Score au grosquiz 0001140 pts. Inscrit : Jun 12, 2003 Messages : 2950 De : pas loin, mais plus vers la gauche Hors ligne	Posté le: 2008-12-11 11:40 Et un petit scan magazine pourri histoire de baver comme à l'époque sur Joypad
Nano Pixel monstrueux Score au grosquiz 0001140 pts. Inscrit : Jun 12, 2003 Messages : 2950 De : pas loin, mais plus vers la gauche Hors ligne	Posté le: 2008-12-11 13:10 CBL, tu as ton alter ego dans Heavy Rain. Classieux la modélisation en tout cas.

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