Oui mamie Caca, tout comme le CD a remplacé la cassette audio, tout comme la couleur a remplacé la télé noir et blanc, tout comme le DVD a remplacé la VHS, etc.

Niveau rendu, en sincère et réelle toute objectivité - même si j'attends évidemment de juger sur pièce pour la Revolution - si je compare les vidéos récentes de jeux techniquement poussés sur Revolution et ce qu'il y a sur 360 (sachant que j'y ai joué sur une télé 55cm toute con avant de passer en VGA), ben 'y a pas photo.

"Mieux", si l'on compare certains jeux Game Cube avec ceux présentés sur sa petite soeur, ça fait franchement très bizarre (opinion personnelle tout ça).
_________________

"Il n'est pas de lutte plus violente et déterminée que celle d'un homme face à son envie d'aller aux toilettes" - Karate Boy

Il y a aussi une question à laquelle je ne suis pas sûr que l'on puisse vraiment répondre pour l'instant : est-ce que la puissance de la Xbox 360 et la PS3 apportera autre chose qu'un rendu visuel, par exemple des possibilités de gameplay impossibles sinon ?

Si oui, est-ce que ça sera suffisant pour faire la différence au profit de la 360/PS3 (en ce qui me concerne, pas assez pour influencer mon choix à moins que la wiimote marche mal, ce dont je doute) ? Si non, est-ce que ça sera parce que la génération DC/GC/PS2/Xbox était "suffisante", ou par frilosité/risques financiers des développeurs qui n'auront pas exploité les possibilités de la 360/PS3 ?

Comme je l'ai lu sur un autre forum, après tout, des choses possibles sur la génération actuelle ne l'auraient pas été sur la précédente, Pikmin par exemple (nombre de personnages à l'écran). Là dessus, est-ce que Dead Rising pourrait tourner sur Wii, même en rendant le jeu bien moins détaillé/beau ?

Mine de rien, le pari de Nintendo, qu'il le gagne ou non, va sans doute nous faire réfléchir sur des fondamentaux du jeu vidéo.

Oui, tout comme d'autres machines, d'autres jeux pouvaient porter à repenser le jeu vidéo.
Maintenant, ça n'est pas dit du tout que la politique majoritaire en matière de jeu vidéo en soit changée pour autant, à plus forte raison quand on sait ce(ux) qui fait le marché d'aujourd'hui.

Pour la PS3, j'en sais rien et je m'en fous. ^^

Pour la 360, elle a déjà révolutionné le jeu vidéo dès sa sortie via le Xbox LIVE et sa façon de vivre le jeu vidéo, et pas strictement dans le domaine du jeu en ligne. Mais c'est une chose difficile à mesurer tant que l'on en a pas pleinement vécu l'expérience, donc bien moins parlant que des graphismes de la mort qui tue, par exemple.

Comme il a déjà été dit sur ce forum et ailleurs, l'intérêt majeur - d 'un point de vue strictement technique - de la 360, réside dans sa capacité à faire dans le détail. Afficher une quantité impressionante d'éléments en mouvements, parfaitement lisibles, avec un maximum de fluidité.
Dead Rising cité juste au-dessus est un bon exemple, mais on pourrait également citer 99Nights dans un registre similaire, Lost Planet, Oblivion, etc.
Egalement, on retrouve des titres qui permettent d'afficher un cadre visuel très restreint, misant à fond sur un niveau de détail très poussé, Fight Night: round 3 et DOA 4 en tête de ligne.
J'entends par-là pas "simplement" des jeux qui en mettent plein les mirettes mais qui misent avant tout sur la physique des caractères concernés et de leurs environnements.

Toujours en reprenant l'exemple de Dead Rising pour illustrer mon idée, la vraie force de ce jeu ne réside pas dans le nombre d'éléments animés à l'écran mais de son interactivité ultra poussée, sur la quasi-totalité des composantes du jeu.
En cela, selon-moi, "l'autre next-gen" mérite pleinement l'attention.
_________________

"Il n'est pas de lutte plus violente et déterminée que celle d'un homme face à son envie d'aller aux toilettes" - Karate Boy

"Si on connaissait déjà les deux grands fers de lance d'Ubisoft sur le line up de la Wii, Red Steel et Rayman Raving Rabbids, on ne se doutait pas vraiment qu'ils seraient accompagnés par quatre autres jeux.

Ubisoft propose donc également un volet de la série Far Cry, GT Pro Series, Monster 4X4 World Circuit, Open Season et enfin Blazing Angels.

Comme si ça ne suffisait pas, un épisode de Prince of Persia sortira quant à lui en mars 2007. Avec cette présence d'Ubisoft et la volonté d'EA de s'imposer sur cette machine, tient-on enfin une console Nintendo qui aura droit à un bon catalogue de jeux tiers ?"

http://www.factornews.com/news-18001-Sept_titres_Ubisoft_pour_le_lancement_de.html

Je rejoins Nordine sur le concept de next-gen : foule, détails, interactivité et j'en ajoute un : espace.

La dose de ram embarquée dans les PC et consoles modernes permet d'afficher de vaste décors avec des éléments non statiques. L'exemple le plus flagrant est Supreme Commander qui va décupler la taille des cartes traditionnelles des STR.

Pour l'interactivité, on peut espérer avoir des moteurs physiques encore meilleurs et surtout mieux utilisés : des décors destructibles, une gestion physique des projectiles et animations,... J'espère aussi que les développeurs ne sacrifieront pas toute la puissance de calcul pour les graphismes et qu'ils en garderont une grosse part pour l'IA ^^

On revient à une question que j'avais posé dans ce topic il y a quelques temps : est-ce que le parti pris de Nintendo n'est pas un poil risqué, dans la mesure où le calcul machine ne sert pas qu'à afficher de beaux graphismes, mais aussi à générer tout l'univers videoludique. En ce sens, j'ai toujours peur, quand je vois le hardware obsolète de la wii, d'avoir une console asthmatique (non pas au niveau des graphismes, pas seulement), mais aussi au niveau de l'IA, de l'interactivité... A condition bien sur, comme tu le soulignes CBL, que sur 360 et PS3, les développeurs ne misent pas tout sur les graphismes.

En passant, c'est surement du réchauffé, mais j'ai trouvé ça sur le site zeldatp.com (site non officiel) :

Je pense que l'on comprends bien mieux Nintendo si on ne croit pas une seconde à leur posture : "les visuels c'est bien, c'est le gameplay qui est important".

Je suis persuadé que Nintendo sait très bien que c'est en partie du vent. D'une part parce que les contrôles "classiques" ont encore leur chose à dire sur le plan du gameplay. Et d'autre part et surtout, parce que Nintendo a fait sur Gamecube suffisamment de jeux qui auraient été impossibles avant, également sur le plan du gameplay.

Les effets d'eau et surtout de taches (base importante du gameplay) dans Mario Sunshine, le nombre de personnages à l'écran dans Pikmin, Metroid Prime (adapter Metroid sur N64 était impossible)... chez les éditeurs tiers, il y a Viewtiful Joe, le passage à la 3D de Resident Evil...

Le truc, c'est tout simplement qu'ils ne peuvent pas admettre publiquement que leur console et nettement en-dessous techniquement, alors il sortent leur script de faire semblant que puissance=graphisme, et pad=gameplay.

Le fond de l'affaire est purement une stratégie de survie je pense. Ils voient leur base fondre assez vite, et comprennent bien qu'ils ne peuvent pas lutter sur leur terrain contre Microsoft et Sony.

Donc, ils changent d'objectif, et leur objectif et d'être l'unique console des gens qui jouent pour s'amuser/se détendre, et d'être la seconde console des autres, ceux pour qui le jeu est un art qui s'apprécie et s'explore.

Dans cette seconde catégorie, qui ici n'a qu'une Gamecube ? Ce n'est même plus vrai dans mon cas. Et qui pour se détendre va dépenser de 400€ à 600€ ? Le côté immédiatement amusant de la wiimote attire tout de suite les gens que je connais qui ont essentiellement "Question pour un Champion" sur leur PS2 (car PS2===console).

A mon avis, Nintendo veut récupérer une base et se refaire une santé. Si ça marche et qu'ils gagne de nouveau une base large de joueurs, leur console suivante sera bien plus pêchue.


Tout à fait, j'entends souvent l'argument de l'IA et de la physique, mais même les testeurs qui adorent Perfect Dark Zero mentionnent que l'IA est la même que sur Nintendo 64 (?!), et point de vue physique, Rocket Robot on Wheel sur N64 ne me paraît pas tant que ça à la ramasse par rapport à n'importe quel usage de la physique sur GC/PS2/Xbox (je n'ai pas joué à Half-Life 2 qui d'après ce que j'en sais est un contre-exemple).

Je partage tout à fait ton avis, en ajoutant que l'enrobage marketing est assez fabuleux (sans ironie), vu le succès de Nintendo au dernier salon de JV.

Pour répondre à ta question, je n'ai qu'une GC (aussi une DC et un PC, mais ni PS2 ni XBOX).

Depuis quand la vhs et la k7 on ete remplace ???

Sinon la puissance en plus des next gen appaort des plus beaux graphismes et de la puissance de calcul pour ajouter des tonnes de trucs dans les moteurs physique. Et le fun ? bah on peut pas tout avoir

Serieux ca serait pas mal que les consoles next gen soient livrées avec un bon cable peritel. Au prix ou on paye c'est le mini. La 360 est livree avec une rca au fait ?
_________________

Depuis que l'on ne trouve ni l'une ni l'autre dans les grandes surfaces, auchan, la fnac...

Tu peux essayer de demander le dernier disque de machin en k7 à un vendeur de la fnac histoire de rigoler...

Hola, doucement!
Je ne sais pas où tu habites, mais à Marseille on en trouve encore. Il n'y a pas de Auchan dans mon coin, mais à Géant Casino on en trouve encore (mais très peu je te l'accorde). A la Fnac, on en trouves encore un certain nombre. Par contre, à Virgin, j'ai l'impression qu'ils n'ont plus de VHS.
Bref on trouve encore des VHS, mais effectivement elles sont en passe de disparaître. Bientôt elles disparaitront pour de bon des grandes surfaces, mais ce n'est pas encore le cas (bientôt).
_________________

"Quand le sage montre la Lune, l'idiot regarde le doigt." Proverbe chinois

D'un autre côté, le VHS et la cassette étaient des supports pourris, que même à leur époque on trouvait pourris.

Alors que le Vinyl tout comme le tube TV ont leur intérêt et leur qualité propre. Par exemple, je préfère nettement jouer à Yoshi's Island sur ma TV (n'est-ce pas Rudolph et Philippe ) que sur mon moniteur super-net-haute-résolution.

C'est vrai que le plaisir de jouer sur canapé ailleurs que sur mon outils de travail joue aussi un rôle, mais pas que.

On retombe donc dans le débat du "pas assez" (la vieille 3D, le VHS, la K7 audio) vs. le "suffisant" (le DVD, le tube)...

Dans le cas de la Wii, la notion du "suffisant" est centrale, surtout quand on voit la différence des prix.

Pour cela il faudrait que tout le monde ait la même notion de "suffisant". Pour continuer sur l'audio, certains trouvent le mp3 suffisant, d'autres non. Pour l'image, certains trouvent le dvd suffisant, d'autre non. Pourquoi ? Simplement à cause des exigences de chacun, et du matériel à côté. Si tu possèdes un videoprojecteur, il y a fort à parier qu'une fois que tu auras vu tourner de la HD (HD DVD ou Blue Ray), le DVD ne te paraitra plus suffisant. Alors que si tu te contentes d'une TV 70cm cathodique, la différence sera plus ténue.

Je ne tranchais pas forcément sur la question, mais le fait est que certains supports gardent leurs qualités propres, alors que d'autres ont toujours été mauvais.

Disons pour faire court que autant le DVD a été un soulagement par rapport au VHS qui a toujours été mauvais, autant le HD DVD, même si son avantage est évident, reste tout de même du luxe (nécessaire quand on y est habitué, d'accord, mais bon).

Maintenant, pour ce qui de la transposition de ça dans les jeux... disons que sur X360 avec TV HD, je me doute bien que l'on n'a pas besoin de plisser les yeux pour lire certaines polices de caractères.

Ca c'est sûr. Les VHS, ce n'est pas une grande perte. L'image était vraiment pourrie. En plus la cassette en tant qu'objet est moche (je préfère les disques). Enfin, les boîtes de VHS sont plus épaisses que les boîtes de DVD, donc c'est plus chiant à ranger car ça prend plus de place. Le seul et unique avantage de la VHS, c'est qu'il est facile d'enregistrer des choses sur une cassette vierge grâce à un magnétoscope quelconque: les DVD enregistreurs ne sont pas encore très accessibles. Mais plus tard cet avantage finira lui aussi par disparaître.


_________________

"Quand le sage montre la Lune, l'idiot regarde le doigt." Proverbe chinois

Moins accessible c'est vrai, mais le VHS avait encore un autre défaut, le rembobinage/le callage. Avec l'idée que si tu faisais avance rapide avec l'image affichée, tu abîmais encore un peu plus le support déjà plutôt éphèmère.

Enfin on s'éloigne du sujet... disons que se mettre au DVD était une évidence pour tous les ménages, la HD moins, je pense. A terme ça finira par s'imposer mais Nintendo table que d'ici-là ils se seront refait une santé avec la Wii et n'auront pas la même position quand la HD sera un standard (d'ailleurs ils l'ont dit).

Désolé pour le double post, mais autre sujet :

IGN a une vidéo où ils testent Tony Hawk's Downhill Jam de Activision, avec le pad Wii en main :

Vidéo de Tony Hawk's Downhill Jam

La vidéo permet de bien se rendre compte de l'usage du pad dans un jeu de course. En gros il remplace un stick analogique en permettant des coups brusques bien plus précis grâce à l'amplitude de mouvement. Le résultat est entre un volant et un pad analogique.

Cela a l'air tout à fait convaincant et pourrait rendre les jeux de courses plus intuitifs (quand on voit la quantité de gens qui penchent le pad dans les jeux de courses...) et plus accessibles, tout en restant tout autant techniques, voire potentiellement plus (plus le maniement est aisé, plus on peut demander de prouesses au joueur après tout).

En tout cas ça bouge bien plus naturellement que les hoquets de ce pauvre Sonic dans Wild Fire (en espérant que ce dernier jeu soit amélioré d'ici sa sortie).

Reste à clarifier les rumeurs de temps de latence dans le maniement de la wiimote.

+1 on trouve toujours des k7 et heureusement parce que sinon je sais pas comment je ferai pour enregistrer la tv.
Et puis comme je fais pour ecouter mes chansons sans walkman .? je sais pas vous mais a l'epoque j'ai enregistre des tonnes de trucs a la radio sans connaitre le titre


_________________

Lu sur gamekult : http://www.gamekult.com/tout/actus/

"Une récente mise à jour du bloc technologique Engadget a relancé les spéculations sur le prix de vente japonais de la Wii. On y apprend qu'un article du Nikkei aurait dévoilé que les coûts de fabrication du CPU de la console (le Broadway) auraient baissé au point de permettre à Nintendo de commercialiser la Wii au tarif alléchant de 19.800 yens (133€) sur l'archipel. Jusqu'ici, la marque s'est contentée d'affirmer que la Wii serait vendue à un tarif "abordable", en dessous des 25.000 yens, et il faudra dans tous les cas s'en tenir à cette fourchette en attendant une annonce officielle."

C'est dingue, la Wii va être moins chère que la PS2 et finira par être moins chère que la GameCube
_________________

Dans la vie, il y a 3 catégorie des personnes : ceux qui savent compter et ceux qui ne savent pas compter. (Anonyme)

si celà s'avére exact, celà représente un avantage important.

Imaginer que vous avez 600 euro à dépenser vous aurez le choix entre (en partant du fait que l'on prend les version luxe)

la PS3 et aucun jeux

La Xbox 360 et un jeux voir 2 pour les occasion

la Wii et 7 ou 8 jeu (si il sont à 60 euro).

Y'a pas photos Nitendo marque un point si celà s'avére exact.