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Index du Forum » » Micros et consoles » » PLAYSTATION 3 : Le topic
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Auteur PLAYSTATION 3 : Le topic
Laurent
Commissaire apolitique


Joue à Death's Door

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De : Borgo, là où y a la fibre.

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Posté le: 2010-02-01 11:58
J'ai retrouvé une autre perle de Cage, que j'avais déjà citée dans le topic Farenheit (même si par la suite j'ai aimé le jeu et en ai dit pas mal de bien) :

Quand on regarde le moteur 3D c'est qu'il n'y a que ça à regarder. Comment ils font ça ? Combien ils affichent de polygones... C'est qu'en fait le jeu est tellement inintéressant qu'on se concentre sur la techno. C'est vrai que quand je regarde Doom 3 - je déteste ce genre de jeu - la seule chose que je regarde c'est la technique. Conceptuellement il n'y a pas grand chose qui m'intéresse.

Donc : la replay-value on s'en fout, la technique on s'en fout, mais en même temps il faut que ça soit une expérience forte qui ne peut avoir lieu que sur une console surpuissante. Ouais ouais...
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Nano
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Posté le: 2010-02-01 12:28
Ouais, enfin dans ton exemple Laurent, il dit : Moi les jeux bourrinos qui n'ont que la technique pour eux j'aime pas. Moi je veux faire des jeux pas bourrinos.

S'il a choisit de faire HR sur PS3 et non sur Wii c'est une question de qualité vidéo au service de l'immersion j'imagine. Non pas que seule la qualité visuelle favorise l'immersion, (le son et la qualité de l'écriture compte tout autant...), mais y participe grandement.

J'ai l'impression qu'à l'image de Factornews, on essaie de prendre chaque phrase de Cage et de la courber dans le sens qu'on veut... souvent à la limite du forçage.

Simbabbad
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Posté le: 2010-02-01 12:28
Citation :
Le 2010-02-01 11:42, Shenron a écrit :

En fait il n'aime pas les jeux vidéo quoi.

C'est également ma conclusion.

@Nano: quand tu lis ses déclarations bout à bout il n'y a pas de place à l'ambigüité. Aucun jeu ne trouve grâce à ses yeux, tout est bourrin/mal écrit/superficiel/pour les gamins, et pour la poignée de jeux qui en échappe, c'est dommage qu'ils ne fassent pas comme lui parce que ce serait tellement meilleur.

Pour ce qui est de la technique, j'attends toujours un jeu qui me propose une expérience narrative et immersive aussi forte que Majora's Mask sur Nintendo 64, ou dans un autre registre (comédie) autant de fous rires que Day of the Tentacle.

Egalement, pour ce qui est de la technique, je vois assez mal en quoi ce qu'on voit de Heavy Rain serait si dur à faire sur 360 ou PC.

Citation :
Le 2010-02-01 12:28, Nano a écrit :

Ouais, enfin dans ton exemple Laurent, il dit : [...] Moi je [...]

Voilà c'est ça !
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Nano
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Posté le: 2010-02-01 12:48
T'façon, Cage, c'est le Kubrick du JV et Heavy Rain son 2001. Vous n'avez rien compris !



Bon, me tarde d'y jouer quand même !


Citation :
Pour ce qui est de la technique, j'attends toujours un jeu qui me propose une expérience narrative et immersive aussi forte que Majora's Mask sur Nintendo 64, ou dans un autre registre (comédie) autant de fous rires que Day of the Tentacle .


Oué, bah attendons de jouer à Heavy Rain avant de dire qu'il ne sera pas au moins intéressant d'un point de vue narratif.

Citation :
Egalement, pour ce qui est de la technique, je vois assez mal en quoi ce qu'on voit de Heavy Rain serait si dur à faire sur 360 ou PC.


Parce que David Cage a dit que c'était infaisable sur 360 ou PC ... ?!

Erhynn Megid
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Joue à Freelancer

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Posté le: 2010-02-01 14:55
Exact. De la même façon que Polyphony Digital annonçant que graphiquement, Gran Turismo 5 dépasse la réalité ou Factor 5 et leur jeu sur Wii qu'on ne verra jamais.
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Super Putty Squad, Mega Man 11, Bubsy 4, Sonic Mania... où est mon nouveau Turrican ?


gregoire01
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Posté le: 2010-02-01 15:05
Citation :

Citation :
Egalement, pour ce qui est de la technique, je vois assez mal en quoi ce qu'on voit de Heavy Rain serait si dur à faire sur 360 ou PC.


Parce que David Cage a dit que c'était infaisable sur 360 ou PC ... ?!




Oui, ici

http://www.psu.com/Cage--Heavy-Rain-not-possible-on-Xbox-360-News--a007234-p0.php

Mais bon, ça peut se comprendre vu que c'est Sony le producteur

Simbabbad
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Posté le: 2010-02-01 15:05
Citation :
Le 2010-02-01 12:48, Nano a écrit :

Citation :
Egalement, pour ce qui est de la technique, je vois assez mal en quoi ce qu'on voit de Heavy Rain serait si dur à faire sur 360 ou PC.

Parce que David Cage a dit que c'était infaisable sur 360 ou PC ... ?!

"Cette expérience ne peut être réalisée que sur Playstation 3, et nous faisons tout pour que les gens achètent une PS3 rien que pour jouer à Heavy Rain"

Nano, j'ai trouvé ça rien que pour toi et tu ne l'as pas lu. Tu me fais de la peine.

Pour ma référence à Majora's Mask ou Day of the Tentacle, c'est pour ricaner à l'argument que l'émotion et la richesse/complexité ne sont possibles qu'avec de grosses machines, pas pour donner un diagnostic sur le jeu.

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Nano
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Posté le: 2010-02-01 15:21
[MAUVAISE FOI ON]

Dans ton lien Simba, il parle pas du PC. Déjà.
Il parle que de la 360. Et dans l'hypothèse où tu possèdes une 360 qui fonctionne encore, il faudrait qu'elle fasse un peu moins de bruit sinon tu ne pourras profiter de l'environnement sonore d'heavy rain. Sans parler en plus du fait que le jeu tiendrait sur une dizaine de DVD pour héberger les dizaines d'heures de Cinéma... de gameplay du jeu !

[MAUVAISE FOI OFF]

Nan nan mais ok, j'ai compris. D. Cage est un con. Ca y est je suis convaincu et je peux ranger le bonhomme à côté de Molyneux dans les grands personnages du JV que je peux pas blairer
N'empeche qu'Heavy Rain me fait mechemment envie, même si Cage est un con.

16/20 chez ces sales vendus de JVActu
http://www.jeuxactu.com/article-42669-heavy-rain-polar-en-eaux-troubles.html

Simbabbad
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Posté le: 2010-02-01 15:44
Rooooooh.

Déjà la 360 ne fait pas de bruit grâce au disque dur, et ensuite je crois que j'ai dit ce que je voulais dire et je te laisse être enthousiaste (au passage c'est rigolo de lire celui-ci après ton opinion sur Farenheit) ^_^

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Nano
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Posté le: 2010-02-01 15:51
Oui
La différence c'est que je critique une fois que j'ai joué MOI ! Ca m'évite de me retrouver comme un cake (aka Factornews) qui nous a fait une belle news limite politiquement correcte et effacée aujourd'hui (ils viennent de se rendre compte qu'Heavy Rain se basait sur le même concept que Fahrenheit !!! Ouahou). Et que je critiquerais HR pour ce qu'il est... et non pour ce qu'on nous a vendu dans les interviews etc... J'ai beau être un internaute aigri, je suis un joueur avant tout

Mais vous verrez qu'une fois que j'y jouerais, je deverserais ma bile sur HR et sur D.Cage. Ni plus ni moins.

Simbabbad
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Posté le: 2010-02-01 15:55
Ceci étant tu posais une question précise à laquelle j'ai simplement eu la bonne grâce de répondre ! On remarquera que je n'ai rien dit sur le jeu malgré le fait que je lorgne la PS3.

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Nano
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Posté le: 2010-02-01 16:09
Oui oui, et c'est sincère quand je dis Merci. Je ne m'étais jamais intéréssé au personnage de Cage... en rêgle général je me contrefous des créateurs... seuls les productions m'interessent. Mais là, ça faisait un tel consensus contre le monsieur que j'étais curieux...

Nan mais Evil Cage a aussi acheté Eurogamer.... c'est la fin du vrai journalisme...

http://www.eurogamer.fr/articles/heavy-rain-test-2?page=1

gregoire01
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Posté le: 2010-02-01 16:23
Citation :
Le 2010-02-01 15:51, Nano a écrit :



Mais vous verrez qu'une fois que j'y jouerais,



Quand t'y jouera, je veut savoir si le jeu tient sa promesse de multiple scénario (que même quand un meurt ça continu) ou si on s'est encore foutu de nous. C'est le seul truc qui m'intéresse vraiment dans ce jeu.
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Nano
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Posté le: 2010-02-01 16:27
Mmmmm toutes les critiques valident le fait que le jeu continue malgré la mort d'un ou plusieurs des protagonistes principaux.
En gros, j'ai cru comprendre qu'il y a deux issues scénaristiques possibles.
Issue 1 : on connait l'identité du tueur à la fin
Issue 2 : on ne connaitra jamais l'identité du tueur à la fin.
Chaque choix doit donc être réfléchi, étant donné que le risque est de terminer le jeu sans finalement avoir de réponses à tes questions.

Voilà, ça c'est ce qui existe... Après il y a pas mal de deceptions sur les multiples choix possibles qui sont, bien evidemment, assez limités finalement...

Nano
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Posté le: 2010-02-03 14:37
Gamekult a publié son test. C'est la plus mauvaise note que le jeu s'est prit mais c'est aussi la critique la plus intéressante.
http://www.gamekult.com/tout/jeux/fiches/J000077616_test.html?m=off

j'emets juste une petite parenthèse quant au fait qu'on s'ennuie en jouant au titre de Quantic.
Amha ça dépends surtout de l'implication qu'a le joueur dans le scénario.

Shenron
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Joue à Lost Judgment

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Posté le: 2010-02-03 15:09
Effectivement, enfin un test qui éclaire vraiment sur le gameplay et le déroulement du jeu. Après, la note, c'est accessoire. Par contre :

Citation :
Pour le coup, on pourra néanmoins regretter qu'une grosse partie de ces embranchements se jouent sur des QTE ratées, et non sur des choix conscients du joueur.

Je trouve ça effectivement très nul.
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Thezis
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Joue à Far Cry 3

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Posté le: 2010-02-03 17:49
Citation :
Le 2010-02-01 10:14, gregoire01 a écrit :
J'ai déjà flammé Resident, ne compte pas sur moi pour récidiver.
J'aime beaucoup l'univers de Silent Hill , mais je trouve le jeu finalement un peu classique. Ils pourraient faire un très bon « Fahrenheit-like » avec leur histoire (amis japonais, si vous me lisez...).


C'est la meilleure blague de ce mois-ci, elle est énorme, je suis mort de rire, vraiment. C'est fou...
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RainMakeR
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Joue à Clair Obscur, Tormented Souls 2

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Posté le: 2010-02-03 22:43
Citation :
Le 2010-02-03 15:09, Shenron a écrit :

Effectivement, enfin un test qui éclaire vraiment sur le gameplay et le déroulement du jeu. Après, la note, c'est accessoire. Par contre :

Citation :
Pour le coup, on pourra néanmoins regretter qu'une grosse partie de ces embranchements se jouent sur des QTE ratées, et non sur des choix conscients du joueur.

Je trouve ça effectivement très nul.


D'habitude je me fie pas à 100% aux tests de GK, mais c'est le seul qui détaille vraiment comm eon joue. A se demander si les autres ont pas consciement oublié ce "détail" pour pas faire fuir les sceptiques.
Il n'empeche que ça à l'air bien lourd ces QTE à tout bout de champ. Surtout s'il faut tous les faire pour avoir toutes les fins....
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Thezis
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Joue à Far Cry 3

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Posté le: 2010-02-03 23:16
Ben zut, je viens de lire le test de Gamekult et il m'a donné envie d'en savoir plus. Pas d'y jouer, ça a l'air encore plus insupportable que Fahrenheit de ce côté-là, mais d'en savoir plus sur l'écriture qui a l'air très bien pensée. M'enfin, une écriture qui ne se fonde pas sur le gameplay mais l'histoire, autant en faire un film. Pour moi, le gameplay est le centre de tout dans le jeu, c'est ce qui fait d'ailleurs souvent qu'un jeu vieillit bien ou mal.
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Pierre
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Posté le: 2010-02-03 23:42
Citation :
Pour ma référence à Majora's Mask ou Day of the Tentacle , c'est pour ricaner à l'argument que l'émotion et la richesse/complexité ne sont possibles qu'avec de grosses machines, pas pour donner un diagnostic sur le jeu.


Je voudrais juste réagir à ça. Je suis persuadé que Cage n'a jamais voulu dire que l'émotion n'était possible que sur des grosses machines. La preuve : je l'ai interviewé plusieurs fois, et en 2001, quand je lui ai demandé quel jeu l'impressionnait le plus par sa narration, il m'a répondu, JUSTEMENT...

Citation :
Day of the tentacle. Je trouve l'idée absolument géniale. Tu peux voyager dans le temps et incarner trois personnages à des époques différentes. C'était vraiment intelligemment fait.


Ce que Cage critique, c'est l'obsession de la technique et l'immaturité d'un media qui décline à l'infini les mêmes mécanismes basiques depuis 30 ans... Et il est loin d'être le seul à regretter le manque de diversité du jeu vidéo. Des gens aussi différents que Warren Spector, Jonathan Blow, Jacques Exertier, Alain Le Diberder ou Gonzalo Frasca, par ex, pensent la même chose. Vous pouvez toujours décortiquer les citations de Cage, le fait est que ce gars croit dans le jeu vidéo. Il en a juste marre de voir aussi peu de variété dans un media qu'on présente comme dépassant les recettes du cinéma et de la musique.
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