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Index du Forum » » Micros et consoles » » L'influence (néfaste ou non?) Sony, Nintendo et Microsoft dans le marché des JV
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Auteur L'influence (néfaste ou non?) Sony, Nintendo et Microsoft dans le marché des JV
Odysseus
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De : ?????

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Posté le: 2003-12-06 12:26
Davios: tu ne rate (presque) rien.
je vais également y jeter un oeil si j'en ai l'occasion, mais je reste tout de même bien méfiant, nottament au sujet de XIII, sachant que ça sent la bone grosse promo de la mort, genre "un jeu révolutionnaire" et compagnie, mais bon, je verrais bien.
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"Il n'est pas de lutte plus violente et déterminée que celle d'un homme face à son envie d'aller aux toilettes" - Karate Boy


Vectrex
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Joue à des jeux de guerre et de bagarre =)

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De : la République bananière de Wallonie

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Posté le: 2003-12-06 12:31
Citation :

Le 2003-12-06 12:26, Nordine a écrit:
[...]je reste tout de même bien méfiant, nottament au sujet de XIII, sachant que ça sent la bone grosse promo de la mort, genre "un jeu révolutionnaire" et compagnie, mais bon, je verrais bien.



Mais peu-être un vrai job de journaliste derrière? Les ficelles d'un lancement décortiquées?

Wait & See...

hojos
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De : Nice

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Posté le: 2004-06-03 10:58
Je remonte mon topic préféré

True Fantasy Online annulé.
Est-ce que les gars de Microsoft ont compris au moins UNE chose sur les japonais depuis qu'ils sont implantés la bas.
On non ?
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Fumer tue, péter pue.


Xavier
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De : le sept sept

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Posté le: 2004-06-03 12:03
Lucas Arts fait des émules ? : /

Wild_Cat
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Joue à Kiesel A2, MusicMan Sterling 5

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Posté le: 2004-06-03 13:02
Citation :

Le 2004-06-03 10:58, hojos a écrit:
Je remonte mon topic préféré

True Fantasy Online annulé.
Est-ce que les gars de Microsoft ont compris au moins UNE chose sur les japonais depuis qu'ils sont implantés la bas.
On non ?



Oui. Ils ont compris que les MMORPG ne marchaient pas au Japon.
Je rappelle pour info que Final Fantasy XI a failli couler Square, et qu'il n'a du succès que depuis qu'il est commercialisé aux USA.

Kro a dû se dire que si même Square a fait un bide dans le domaine, c'était peut-être pas prudent de s'y lancer.

(mouais... z'auraient mieux fait de continuer le dév du jeu et de le lancer d'abord aux US...)
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Odysseus
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Inscrit : Sep 15, 2002
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De : ?????

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Posté le: 2004-06-03 13:04
très triste en effet...
perso, j'attendais énormément de ce jeu, beaucoup plus que fable par exemple, parce-que ç'aurait pu être une expérience particulièrement forte que de pouvoir jouer un MMORPG imprégnié d'une agréable ambiance, le tout sur une console de salon, micro-casque à la clef.

reste que, d'après les finsoq ue j'en ai, il s'agit de microsoft Japon qui a décidé d'en arrêter le dévellopement, pourtant bien avancé, tout simplement parce-que ce jeu traine en longueur depuis plusieurs années.
finalement, à qui la faute ? à microsoft Japon qui en avait assez de perdre des thunes pour un jeu qui ne voyait pas le jour et ne respectait en rien le calendrier fixé ? au dévellopeurs pour avoir bossé au ralenti complet, se contre-foutant des termes de leur contrat ou bien encore de ceux qui ont dirigé ce dévellopement et qui n'ont pas sû jouer leur rôle de leader d'équipe ?

un peu de tout ça finallement, et ce sont les joueurs qui en pâtissent du coup ainsi que l'image de microsoft au Japon.

voilà, c'est bien triste tout ça et TFLO rejoint la de plus en plus longue liste des jeux jamais terminés et pourtant attendus, chose réccurente et presque inquiètante, surtout lorsque l'on sait que d'autres jeux sont dans une situation presque simillaire (j'entends par là des jeux pas finis et très attendus mais qui ont des chances d'être un jour annulés).

fable, si tu nous regarde...

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Laurent
Commissaire apolitique


Joue à Death's Door

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De : Borgo, là où y a la fibre.

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Posté le: 2004-06-03 13:19
Cette nouvelle m'indiffère, car rien ne disait que TFLO sortirait ailleurs qu'au Japon, et les MMORPG ne m'intéressent pas. Par ailleurs quand on voit que Microsoft a il y a quelques mois abandonné le dév de Mythica, un MMORPG sur PC, sous le prétexte officieux que le genre n'est pas rentable, on se dit les jours de TFLO était comptés.

Je pense qu'après avoir tiré dans tous les sens à l'aveuglette pendant 3 ou 4 ans, Microsoft tient quelques franchises qui rapportent et se recentre dessus. Dépenser des millions pour développer des jeux Japonais qui n'intéressent que les occidentaux, ça doit lasser au bout d'un moment. Il n'y a là rien que la conférence de l'E3 ne pouvait laisser présager (pas un mot sur TFLO n'y a été prononcé, et la politique définie était la "rentabilisation des investissements judicieux").

Une autre mauvaise nouvelle : apparemment, Phantom Dust ne sortira qu'au Japon.
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Odysseus
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Joue à lâcher trois poissons-ballons sur la ligne de départ.

Inscrit : Sep 15, 2002
Messages : 10891
De : ?????

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Posté le: 2004-06-03 15:06
pour phantom dust, la nouvelle a été annoncée au début de l'année, ce qui n'empêche pas que ce soit un gros coup dur pour ceux qui l'attendaient.

ce qui me surprend dans tout ça, c'est de voir à quel point les études menées par les boîtes de dévellopement ainsi que par les éditeurs (s'il y en a...) sont carrément menées avec les pieds.

comment quelqu'un a-t-il pu un seul instant imaginer qu'un MMORPG, genre encore moins joué que le FPS au Japon, ai pu ne serait-ce que moyennement marcher commercialement au pays du soleil levant, d'autant plus sur x-box ?

alors qu'en Occident, c'est typiquement le genre de jeu, tant dans son gameplay que dans esthétique, qui aurait fait un joli carton.
idem pour phantom dust: un jeu qui colle à 100% (tout du moins d'après les infos que nous avons, vidéos comprises) aux désirs de millions de fans de jeux vidéo/mangas/animes/BD et qui pourrait se vendre comme du petit pain.
au lieu de ça, on a droit à une exclue pour le Japon et qui rejoint, là aussi, la tonne magistrale de jeux qui font baver les Occidentaux et qui ne verront jamais le jour sur nos frontières...
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CHAZumaru
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Posté le: 2004-06-03 15:29
Citation :

Le 2004-06-03 15:06, Nordine a écrit:
comment quelqu'un a-t-il pu un seul instant imaginer qu'un MMORPG, genre encore moins joué que le FPS au Japon



Ouh là non non. FFXI version PC a bien marché, plusieurs jeux coréens sont un succès commercial (Ragnarok, Lineage..), BioHazard OutBreak a eu son petit succès, les différents PSO et le Monster Hunter de Capcom ont cartonné. C'est pas vraiment comparable aux FPS. Y a même un Famitsu pour les jeux online qui se vend plus que le Famitsu Xbox.

Wild_Cat
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Joue à Kiesel A2, MusicMan Sterling 5

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De : Laval, de l'autre côté du pont

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Posté le: 2004-06-03 15:42
Encore un truc qui dépasse l'entendement, ça, qu'une daube comme Biohazarddrive Loadbug ait eu du succès...
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Laurent
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Joue à Death's Door

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De : Borgo, là où y a la fibre.

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Posté le: 2004-06-03 16:39
J'ai quand même l'impression, d'après ce que j'ai pu lire à droite ou à gauche, que pour un MMORPG il y a un fossé entre le succès et la rentabilité. Un peu comme pour les magazines de jeu vidéo, d'ailleurs
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CHAZumaru
Pixel monstrueux



Inscrit : Mar 17, 2003
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Posté le: 2004-06-03 17:03
Citation :
genre encore moins joué que le FPS au Japon


Je réagis là-dessus, moi, je suis pas dans le secret des comptes de Monster Hunter ou FFXI (qui est finalement, et de loin, le MMORPG le plus joué après mIRC à l'heure actuelle).

Riki
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Messages : 681
De : Bruxelles

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Posté le: 2004-06-03 18:59
Ah bon, FFXI est plus joué qu'Everquest ?

Wild_Cat
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Joue à Kiesel A2, MusicMan Sterling 5

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De : Laval, de l'autre côté du pont

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Posté le: 2004-06-03 19:07
Ce qui m'étonne moi, ce n'est pas qu'il soit joué plus qu'Everquest. C'est qu'il soit plus joué que Lineage.
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Bruno
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Messages : 9454
De : ???

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Posté le: 2004-06-03 19:22
Ha bha merde...un des rares jeux Xbox que j'attendais. Bon, ils vont pas annuler Doom 3 et Fable, hein ?

Erhynn Megid
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Joue à Freelancer

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Messages : 13043
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Posté le: 2004-06-04 01:43
J'aimerais pouvoir défendre la Ps2 ! Si seulement je n'avais pas vu cette marée humaine de débiles profonds (excusez moi si y'a quelqu'un dans le lot) au Virgin Megastore (retransmis par GameOne) acheter une console pour les raisons citées en début de topic... et les journalistes : Ouah c'est incroyable !! C'est dément, c'est génial !! On a jamais vu ca vraiment la Ps2 va tout écraser !

Comme un Pro-Nintendo et nouveau Pro-Sega que j'étais, j'ai craché tout mon venin sur la Ps2. Je me suis marré devant les daubes ignobles qu'elle à proposé à sa sortie, Sky Surfer, Ridge Racer 5 avec son moteur de n64 en mode 2 joueurs, Teken Tag tout raté et enfin, plus grosse honte jamais faite à la sortie d'une console : Fantavision. Bravo Sony ^o^ !

Mais de toute facon, ca se vendait quand meme. Fallait bien acheter des jeux pour nourrir sa Ps2, et comme ceux qui n'avaient pas assez de sous pour la prendre ont vendus leur PsOne et tout les jeux à un prix spéciale arnaque de chez le revendeur, il doit acheter des jeux, tant pis s'ils sont nuls, il faut meubler.

Et puis le temps passe, la n64 meurt enfin, tout comme la Dreamcast, très peu de temps après que je l'ai acheté... (tout comme la baisse de prix deux jours après que je l'ai acheté... merci pour les pubs Sega). Et puis je crache toujours sur la Ps2. Heureusement, mon frère à une PsOne, FF 7, FF 8, MGS, Silent Hill et j'en passe, bref de quoi s'éclater en attendant des bons jeux, en attendant le successeur de la n64.

Puis pendant ce temps, à Vera Cruz, la GC est arrivée, mais sur Ps2, y'a MGS 2. Gulp. La Ps2 fait ca ? Y'a enfin des gens qui savent faire un jeu plus beau qu'un jeu Dreamcast ? Et puis y'a FF X aussi ! Il serait meilleur que FF IX (avis perso : quoique c'est pas très dur de faire mieux que ce ratage) ? Et puis... OH MY GOD !! Star Ocean 3 !!! Ca y est, je commence à sentir une attraction envers la Ps2. Gulp.

Je me dirige vers une boutique. Je n'avais pas l'intention de l'acheter vu mes moyens, mais je voulais me renseigner.

PlayStation 2 = 200 €
Carte Memoire = 45 €
(Bons) Jeux = 60-65 €
Deuxième Pad = 25 €
Total = Trop cher.

GameCube = 150 €
Carte Memoire = 25 €
(Bons) Jeux = 56 €
Deuxième Pad = 35 €
Total = Deuxième pad très cher, mais MIAM !!

Comment voulez vous acheter FF X MGS 2 ou Star Ocean 3 si vous n'avez pas assez de fric pour acheter une Memory Card ?! Et puis la console étant nue depuis sa sortie, je laisse tomber l'affaire. Et puis ce qui m'acheve : la honte FF XI. Le prix qu'il faut pour y jouer me rebute définitivement d'avoir une Ps2. FF XI m'a fait envie, maintenant, il me fait envie de vomir.

Maintenant y'a les packs, manque de bol, les jeux à l'interieur ne me passionennt nullement.

Je passe hors topic :
Sur Xboite, la ludothèque est certes variée, mais le genre le PLUS REPRESENTE par les Medias est la guerre, les FPS, les Rainbow Six, les Ghost Recon etc. Désolé, mais ca ne plait pas à tout le monde. Sur Ps2 aussi y'a de ce genre, mais dans une moindre mesure.
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Super Putty Squad, Mega Man 11, Bubsy 4, Sonic Mania... où est mon nouveau Turrican ?


hojos
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Inscrit : Aug 28, 2003
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De : Nice

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Posté le: 2004-06-05 12:44
Encore une petite couche sur Billou avec du contenu Splinter Cell 2 téléchargeable ... et payant

Le live se découvrirait il ?
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Odysseus
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Inscrit : Sep 15, 2002
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Posté le: 2004-06-05 13:43
"Sur Xboite, la ludothèque est certes variée, mais le genre le PLUS REPRESENTE par les Medias est la guerre, les FPS, les Rainbow Six, les Ghost Recon etc. Désolé, mais ca ne plait pas à tout le monde".

tout ceci n'étant finallement qu'une idée reçue par beaucoup de joueurs, car le genre le plus réprésenté sur x-box est... le sport.
et là, j'invente rien, ce ne sont pas des déductions de ma part légèrement empreintes de fan boyisme (ou si peu ^^) mais des chiffres concrets publiés dans un magazine que j'ai avec moi et dont je scannerai à l'occasion les statistiques établies sur chacunes des trois machines actuellement en vente. idem d'ailleurs pour le succès des jeux de sport dans les ventes sur x-box, légèrement supérieures aux jeux à tendance militariste, et je m'en réjouit.

sinon, pour le contenu téléchargeable payant pour splinter cell 2, je reste mitigé.
d'un côté, ubisoft nous a émerveillé avec plusieurs niveaux de jeux téléchargeables gratuitement sur le live et dont certains transcendent le gameplay de ce jeu et d'un autre côté, ils nous propose un contenu payant, certes très bien fichu et qui exploite à merveile le gameplay géniallissime de ce jeu, mais payant malgrè tout.

mais relativisons un peu: sur la totalité des contenus téléchargeables sur x-box, seuls, pour le moment, trois sont payants, à savoir pour PGR2, splinter cell 2 et une infime partie du contenu téléchargeable de mechassault (je mets volontairement de côté le x-box music mixer, celui-ci n'étant pas un jeu et proposant des chansons déjà payantes dans le commerce).
par ailleurs, tout ceci reste à un prix tout à fait raisonnable, y compris pour le x-box music mixer qui propose des packs de chansons (cinq en moyenne par packs) pour une somme oscilliant entre trois et cinq Euros maximum, dont tout cela reste abordable.

après, tout cela reste un choix et gardons à l'esprit que le joueur est totalement libre de télécharger ce type de contenu ou non et qu'aucun type de pression d'aucune sorte n'est exercée pour que les joueurs suivent cette procédure.
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hojos
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De : Nice

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Posté le: 2004-06-05 14:17
Non ... sauf quand les mises à jour payantes deviendront obligatoire pour jouer confortablement sur le live.

Mais j'extrapôle Rendez vous dans deux ans.
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Laurent
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Joue à Death's Door

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De : Borgo, là où y a la fibre.

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Posté le: 2004-06-05 14:23
C'est marrant cette façon de surveiller l'apparition de DLC payant sur le live, en considérant qu'à chaque fois on sombre un peu plus dans l'arnaque et le scandale. Je ne vois définitivement pas où est le problème, tant qu'on ne retrouve pas à payer des jeux 60€ pour se retrouver avec des versions incomplètes accompagnées d'un "la suite à télécharger prochainement sur le live", celle-ci s'avérant au final être payante.

En attendant que de telles choses se produisent (et franchement vous pensez sincèrement que ça se produira un jour, un truc aussi gros ?), du DLC payant vendu à un prix raisonnable, c'est pour le joueur l'équivalent d'un jeu posé sur un bac avec la possibilité de l'acheter.

On peut par contre discuter des répercussions d'un tel système pour Microsoft, qui au passage se fait des sous sans frais de distribution, mais je trouve dans l'ensemble les réactions des joueurs vis-à-vis du DLC vachement puérile (je ne parle de pas du post de hojos, mais plutôt de ce que je lis sur d'autres forums). Ceux-ci n'hésitent pas à s'acheter 2 ou 3 magazines merdiques tous les mois par simple habitude, mais hurlent contre le DLC.

Maintenant, des choses discutables sur Xbox il y en a eu (les jeux à 70€ quand le console est sortie juste pour une question d'image, Counter-strike converti à la hâte et vendu au tarif plein-pot, le fait que le DLC soit payant sur Pandora Tomorrow alors qu'il était gratuit sur Splinter Cell 1, le DLC de Crimson Skies gratuit alors qu'il est aussi gros que celui de PGR2 qui est payant, une palanquée de jeux US à 30$ qui sont passés à 60€ chez nous juste parce qu'on est résignés à payer ce prix...), mais s'offusquer du principe me paraît relever un peu de l'argument "guéguerre".

Franchement il me paraît plus inspiré de militer en faveur d'une baisse de prix des jeux neufs, ou d'une hiérarchie des tarifs comparable à celle qui existe aux US.

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